Отправлено: 02.10.06 11:09. Заголовок: Требуется помощь маме / страхование по болезни

Девушки, может быть кто-то знает.
Ситуация такая.
Моя мама приехала ко мне на 3 месяца по гостевой. Страховка украинская (покрытие 30 тысяч).
Через 10 дней пребывания в Голландии у нее случился инсульт. Очень серьезный. Она лежала в Заандаме 1 неделю, потом ее перевели в Амстердам с намерением делать операцию. Обошлось без нее (слава Богу), через 6 дней - перевели назад в Заандам, где она находится и по сей день. Т.к. она частично парализована и требует постоянного ухода мы подали документы на разрешение остаться по медицинским показаниям (я единственный ребенок). ИНД хоть и обещало сделать все по срочному, но вы сами знаете какая у них срочность. Тем временем сумма украинской страховки закончилась. Голландскую страховку мы не можем оформить, пока нету решения ИНД о ВТВ и, соответсвенно, нет софи-номера. Забрать маму из больницы тоже не можем - она нуждается в постоянном медицинском уходе, к тому же мы сейчас в процессе переезда. Содержание в больнице около тысячи в день, амбулансе, сканирование мозга, кардиограммы и т.д оплачиваются отдельно. Даже собрав по всем знакомым и взяв максимальный кредит, мы не сможем оплатить все расходы.
Кто-то знает в какую организацию можно обратится за помощью в этом случае? У нее в паспорте стикерс на 6 месяцев - до марта (на время оформления ВТВ).

Один наш знакомый сделал сайт для сбора помощи - http://www.deechtegroenteman.com/index.html . Хотя я, честно говоря не верю в то, что это сработает...
Осталось только ждать милости от ИНД. Что они примут решение до того, как мы по миру пойдем...

Заранее спасибо за советы.

 Отправлено: 02.10.06 12:12. Заголовок: Re:

Lana

очень сочувствую, маме скорейшего выздоровления........единственное, что в голову приходит, это SVB, http://www.svb.nl попробуйте у них собрать информацию, плюс обратитесь в организацию по sociaal-maatschapelijk werk, они оказывают поддержку в подобных случаях.......

 Отправлено: 02.10.06 15:56. Заголовок: Re:

Lana

У моей подруги случилась похожая ситуация. Она поехала в Америку на работу на 4 месяца. Через 2 недели после приезда решила прокатиться на велосипеде и так упала, что сломала кость руки, причем на мелкие кусочки. Сразу позвонила в Москву в свою страховую компанию. Ей сказали ехать обратно и там сделают, а в Америке оплачивать не будут. Но ей очень повезло, когда она приехала в местную больницу в том штате, где она жила, руку осматривал врач и сказал, что операция нужна немедленно, причем очень сложная микро-операция. Еще он сказал, что часто летает в Россию обучать и что в России такие операции не делают!! Там нет нужной техники и таких специалистов. На что она ответила, что у нее нет денег (родителей тоже нет, поэтому некому помочь). Врач посоветовался с другими врачами и операцию сделали бесплатно. Это, конечно, только в Америке возможно.
Желаю вашей маме скорейшего выздоровления и чтобы ИНД скорее отреагировало.

 Отправлено: 03.10.06 22:07. Заголовок: Re:

Девочки, все, кто откликнулись, спасибо за сочувствие.
Новости у нас пока не утешительные. Звонили мы уже всем: и красному кресту, и матсхапеляйкверк, и в рехтбанк, и даже на радио. Нам никто не хочет помогать.
Вот если бы она была нелегалом или азилом - то да, тогда можно помощи просить, а так - есть семья, сами и выкручивайтесь.

 Отправлено: 03.10.06 22:41. Заголовок: Re:

Lana
А может какие газеты местные подключить или в Спитс и Метро написать?
А что говорят в зикенхаузе? Маму намерены выписать ,если оплата не поступит?

 Отправлено: 04.10.06 06:53. Заголовок: Re:

Lana
Связаться с местным тел.каналом.

 Отправлено: 04.10.06 11:14. Заголовок: Re:

Пару недель назад украинская страховая компания предлагала транспортировать маму на Украину. Точнее один тип пришел в Виннице к моему старшему сыну и сказал - мол готовьтесь ехать в Борисполь ее встречать и находите тут место в больнице...
Сын звонит мне - я им. Оказывается они вообще не знали, что тут есть семья и что мы заняты доками. Ну успокоились, сказали что пребывание в госпитале оплатят, но до 30 тысяч, а дальше - как хотите. Мы сказали, что мама не поедет в Украину в любом случае, что если придется мы будет ее обслуживать дома.
Наш доктор уехал на вакансию на неделю, в полной уверенности, что страховка покроет нахождение в больнице, но он не знал какая там сумма. Мне же пришел счет за первые 7 дней в Заандаме, до перевода ее в Амстердам на 7300 плюс к нему отдельно сканирования около 600 и первая скорая (перевозка из дома в de Heel) 530 евро. Т.к. в общей сложности она пробыла в больнице уже больше месяца, из них 7 дней в Амстердаме в интенсивной терапии на аппаратах, ее три раза перевозили на скорой, и делали кучу сканирований, замеры работы сердца и т.д. Потом у нее останавливался желудок на пару дней, то есть были осмотры хирургов, опять ренгены, скан... В общем сумма явно зашкалила и сильно.

Если бы у нее был вид на жительство, то ее после больницы (еще 2-3 недели) перевезли бы в ревалидатие-хаус. Там с такими людьми занимаются специально физиотерапевты, массажисты, логопеды т.д. Потом, когда человек начинает передвигаться самостоятельно - его отправляют домой жить и посещать процедуры (или они на дом приходят). Если мы не найдем организацию, которая готова оплатить нахождение в больнице и в этом доме, то будем пробовать забирать ее домой и восстанавливать сами. Проблема еще в том, что она полная, ей нужны специальные широкое кресло и кровать, которые не проходят в наши двери. Мы сейчас живем во флете без лифта. На скорую маму вывозили через балкон с помощью пожарной машины.
Правда мы вот-вот должны получить жилье (документы проверяются). Тогда через пару недель, после настилки полов можно будет забрать маму туда. Правда до сих пор не знаю, как организовать уход. В больнице они меньше чем по двое к ней не подходят...
В любом случае, надо минимум 2 недели еще подержать ее в больнице, состояние еще не стабильное...

ЗЫ. Ленна, я буду благодарна если ты поместишь ссылку. Я не столько рассчитываю на материальную помощь, как на то, что кто-то из голландского окружения наших форумских женщин подскажет какой-то реальный выход из положения.

 Отправлено: 04.10.06 12:38. Заголовок: Re:

Девушки, может быть у кого то была ситуация, что приходилось пользоваться медицинскими услугами во время оформления первой ВТВ ? Ведь человек в это время находится легально в Голландии, но не имеет софи-номера, а значит и страховки? Кто оплачивает тогда счета?

 Отправлено: 04.10.06 13:23. Заголовок: Re:

Lana

насколько я помню, девушки сами оплачивали счета и потом некоторым страховка оформлялась задним числом и все расходы компенсировались. Наверное нужно со страховой компанией этот вопрос обсудить.

 Отправлено: 04.10.06 13:36. Заголовок: Re:

Lana
а в socialedienst в своей gemeente вы обрашались, а в stadskredietbank?

 Отправлено: 04.10.06 15:33. Заголовок: Re:

Lana

Если бы вы открыли на маму дополнительную страховку в своей голландской страховой компании ДО её болезни, то все расходы оплатила бы страховка. Когда я приезжала к своему будущему мужу на 3 месяца в гости, он интересовался этим вопросом. Оказывается, это сделать несложно и быстро. Можно застраховаться на любой срок. Но для этого нужно ответить на ряд формальных вопровов о своём возрасте, состоянии здоровья и т.п. Не уверена, можно ли открытиь такую страховку, когда человек уже заболел. Может быть, страховые взносы будут намного выше, чем обычные, но в любом случае страховка покроет большую часть расходов, и это окажется дешевле в конечном счёте.

Может быть, что-то изменилось в страховом законодательстве. Но когда я приезжала сюда к будущему мужу, он открыл страховку на меня ещё ДО моего приезда (за пару недель), и никакие документы с моей стороны не требовались. С тех пор она у меня и осталась (до прошлого года, когда пришлось вновь всё переоформлять). Страховка была партикулярная.

Партикулярная медстраховка не интересуется документами из ИНД и визами - для них важно, чтобы с голландской стороны был гарант, оплачивающий взносы. Но теперь вроде бы нет деления на партикулярную и зиенфондс. Проще всего это сделать, если у вашего мужа есть дорогая хорошая страховка - в таком случае ему надо связаться со своей страховой компанией и расспросить их обо всех условиях. Попытка - не пытка!

Удачи и выздоровления вашей маме.

 Отправлено: 04.10.06 15:35. Заголовок: Re:

я у мужа спросила, он вот что посоветовал. Говорит, можно оформить эту страховку даже в вашем случае.. Попробуйте:
https://www.oomverzekeringen.nl/content.asp?pid=14

 Отправлено: 04.10.06 18:39. Заголовок: Re:

цитата:

Партикулярная медстраховка не интересуется документами из ИНД и визами - для них важно, чтобы с голландской стороны был гарант, оплачивающий взносы. Но теперь вроде бы нет деления на партикулярную и зиенфондс. Проще всего это сделать, если у вашего мужа есть дорогая хорошая страховка - в таком случае ему надо связаться со своей страховой компанией и расспросить их обо всех условиях.

Смотря какая даже партикулирная была страховка,, мне не оформляли и партикулирную страховку 3 года назад без втв...Не думаю, что у Ланы есть возможность оформить дорогую страховку...

 Отправлено: 04.10.06 20:47. Заголовок: Re:

Я расспросила мужа об условиях страховки. Оказывается, в свою обычную страховку можно вписать только партнёра и/или детей. Заключение страховки без ВТВ разрешается не во всех компаниях.

Временную страховку на гостей можно открыть в OOM Verzekeringen:

https://www.oomverzekeringen.nl/index.asp

выбрать нужный пункт здесь:

https://www.oomverzekeringen.nl/content.asp?pid=209

Расценки: https://www.oomverzekeringen.nl/content.asp?pid=27

(1,7 евро в день в возрасте до 69 лет, 7.5 евро в день с 70 до 79 лет, частями оплачивать нельзя).

Этот вид страховки можно заключить до момента, пока не получена ВТВ.

 Отправлено: 04.10.06 21:59. Заголовок: Re:

Lana
Впоследствии, стоимость услуг Вы можете внести в Aangifte за 2006 как Overige ziektekosten of buitengewone uitgaven.

 Отправлено: 04.10.06 23:10. Заголовок: Re:

В ООМ страхование мы первыми позвонили. Они сказали - НЕТ. В вашем случае мы не можем ниче сделать. Т.к. мама уже лежит в больнице... После долгих разговоров муж услышал примерно следующее - вы хотите платить нам по 70 центов в день, а мы должны платить по 700 евро в день - на это никто не пойдет

Хемента нам помогла тем, что отправила запрос в ИНД на оформление ВТВ. При этом не забыли нам тыкнуть пальцем в пункт - мол не просите денег у стадканторы....

Мы бы оформили любую дорогую страховку, потому что это все равно будет дешевле, чем оплачивать самим все лечение. Но дело в том, что никто не хочет заключать страховку в нашей ситуации. С PWZ проще, они обязаны страховать всех, у кого есть вид на жительство... Но пока его еще нет. Вписать маму в страховку мужа тоже нельзя по той же причине...

Как говорится - знал бы где упадешь, соломки бы постелил. Счас всем советую, кто родителей приглашает - не скупитесь, оформляйте голландскую страховку и смотрите, чтоб "все было включено". Никто не мог подумать ведь, что такое случиться. В посольстве при оформлении визы требуют страховку на время поездки не менее, чем на 30 тысяч, мы такую и сделали. И посольство ее приняло без вопросов. Я подумать не могла, что такой суммы может не хватить...

В общем замкнутый круг получается. Для всех инстанций она еще нелегал и никакие правила на нее не распостраняются, а для всех, кто помогает - она легально находиться в Голландии и помощь на нее тоже не распостраняется..
Не знаем что и делать, уже собрались письмо королеве писать.

 Отправлено: 04.10.06 23:11. Заголовок: Re:

Забыла сказать, маме 59 лет.

heyday , помоему эти траты тоже только для уже застрахованных...

 Отправлено: 04.10.06 23:16. Заголовок: Re:

Lana
А ИНД потрести,там начальнику какому-позвонить ( давали на форомe телефоны контактные). Что слышно из ИНД>

 Отправлено: 04.10.06 23:42. Заголовок: Re:

Бабочка, да мы им почти каждый день звоним. У нас есть прямой телефон человека, который этим занимается. Только по моему мы его уж совсем достали. Мы ему письма слали и от нас и от доктора из больницы с обоснованием почему именно надо сделать все по срочному (причем он сам просил такие письма). А теперь говорит мол вы же знаете какой дрюк, по закону до 6 месяцев у нас времени.. А на жалобы на финанс.положение, говорит - вы ж гаранты когда приглашали к себе в гости - вот и отвечайте теперь...

 Отправлено: 05.10.06 01:04. Заголовок: Re:

Lana
На мой взгляд, Вам, в любом случае, необходимо поставить в известность больницу, в кот. сейчас мама, о том, что Вы не в состоянии больше покрывать все расходы на ее лечение, объяснить все как есть - и с ожиданием ВТВ, и со страховками, и т.д....
Попытайтесь продлить мамину украинскую страховку, увеличив взносы, выйдите на них напрямую, еще лучше через адвоката там.
Попробуйте еще обратиться к юристам, это совет моего мужа, чтобы они попробовали найти какие-то законодательные обоснования застраховать маму, либо обязать страховую компанию это сделать, может что-то накопают в законах.
Уже кто-то советовал подключить телевидение, попробуйте. Есть программы, занимающиеся такими ситуациями, когда людей загоняют в безвыходное положение.
И делайте все в комплексе, все нужно попробовать, что-нибудь да сработает.
Удачи Вам, терпения, а маме - поскорее выздоравливать.

 Отправлено: 05.10.06 07:00. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

помоему эти траты тоже только для уже застрахованных...

Но доходы Вашего мужа и Вас, и Вы платите за лечение. Поэтому можно за этот пункт зацепиться.

Almisa пишет:

цитата:

необходимо поставить в известность больницу

Обязательно, и обратиться в финансовый отдел больницы, так как в некоторых больницах существуют фонды, которые покрывают часть расходов в случии с onverzekerden.

Искала очень долго другие способы, чтобы Вам помочь, но Вам они не подходят, так как приглашающие являются гарантом. Зато очень много различных вариантов для illegalen, например Stichting Koppeling. Может быть Вам туда попробовать позвонить, может советом помогут.

 Отправлено: 05.10.06 20:06. Заголовок: Re:

Lana

Обратитесь с просьбой к:

Minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie
mevr. drs. M.C.F. Verdonk
Postbus 20301
2500 EH Den Haag

 Отправлено: 05.10.06 21:20. Заголовок: Re:

heyday

Замечательная идея, написать Рите!
Только вот чем она поможет? Уж точно денег из своего фонда не даст

 Отправлено: 05.10.06 22:40. Заголовок: Re:

Lenna пишет:

цитата:

Только вот чем она поможет?

Быстро решить вопрос о verblijfsvergunning.

 Отправлено: 06.10.06 22:38. Заголовок: Re:

извините, если скажу глупость, но:

1. каждый человек находящийся в нидерландах ОБЯЗАН быть застрахован, так?
2. с начала этого года компании голландии не имеют права отказывать в страховке независимо от ... чего-либо, так?



(и то и другое я читала на сайте по страховкам тогда когда все из зикенфондс и партикулир на одну страховку перешли, может кто знает адрес сайта? я его не помню)

может, за это зацепиться?

3. у меня сейчас продлевается вид на жительство, инд говорило, что мне можно взять бумагу о том, что вид на жительство в работе и ее предъявлять кому надо. Возьмите маме такую бумагу (т.е. она по любому не нелегал) и на основании первых двух пунктов вперед по страховым компаниям. Только найдите законодательную базу и лучше позвоните и спросите бюро рехтхюлп до того.

 Отправлено: 06.10.06 23:10. Заголовок: Re:

lixette
Basisverzekering
De basisverzekering is een verplichte ziektekostenverzekering voor alle ingezetenen van Nederland. De basisverzekering omvat een standaardpakket van noodzakelijke zorg. De overheid stelt de dekking vast, maar laat zorgverzekeraars zelf beslissen hoe zij deze invullen. Denk bijvoorbeeld aan verschillen in eigenrisico of zorg in natura versus vergoeding van gemaakte kosten.

Acceptatie
Zorgverzekeraars hebben de plicht om iedereen te accepteren, ongeacht bijvoorbeeld gezondheidsrisico of leeftijd. Dit wordt mogelijk doordat er verevening plaatsvindt uit een landelijk fonds.

www.zorgverzekeringswet.nl

Продление вида на жительство и рассмотрение вопроса о виде на жительство - увы две разные вещи. Необходимо дождаться решения.

 Отправлено: 31.10.06 01:42. Заголовок: Re:

Привет девочки!
Забежала рассказать новости. Главная - маме лучше. В пятницу мы забираем ее из больницы домой. Едем сразу в новый дом. Несмотря на то, что там еще ремонт и мы туда не переехали еще)). Будем с мамой вдвоем куковать там неделю.
Финансовые наши вопросы не то чтобы решились, но как-то зависли.... В самой больнице нам посоветовали написать письмо в директорат, мы написали, нас вызвали на собеседование, внимательно выслушали, сказали посмотрят "что можно сделать"... и на этом все заглохло. Никто ничего мне не говорит, несмотря на то, что я каждый день в больнице.
Про реабилитационный дом зато с нами тоже собеседование провели - в нашей ситуации - не положено... Но мама уже плачет хочет домой, так что фиг с ним с домом - будем восстанавливать ее сами. Спасибо хоть помогли - пообещали выделить кровать и кресло попользоваться...

Из ИНД мы наконецто получили весточку. То есть список доп.документов. Я считаю это хорошим знаком ))
Они просили поставить подпись мамы (это несмотря на то, что работником хементы записано, что мама парализована и не может подписаться...) Ну ладно , что-то накарякали мы с ней...
Фото на паспорт - сфоткала обычным фотиком - надеюсь пройдет.
2 бумаги от лечащих врачей
и... самое интересное... мед.страховка или другой источник, откуда будут покрываться мед.услуги!
Ну что за бред? Ведь во всех письмах написано, что просим поторопить решение, т.к. нужно открыть страховку. Без софиномера ее не открывает никто, даже ООМ...
Теперь ломаем голову какой же всетаки документ им дать.. По видимому будем просить в PWZ письмо с объяснениями...

 Отправлено: 31.10.06 12:05. Заголовок: Re:

Я рада, что вашей маме легче! Могу себе представить, что вам приходиться пережить. Надеюсь, что всё разрешиться к лучшему для вас и вашей семьи.

 Отправлено: 31.10.06 21:38. Заголовок: Re:

Lana
Замечательная новость!
Хорошо что получили от IND весточку, она вас в любом случае взбодрила и дала надежду на позитивный настрой. Маме стабильного самочувствия и здоровья!!! Пусть в вашем новом доме начнется новая жизнь, а все плохое останется в прошлом.

 Отправлено: 31.10.06 21:48. Заголовок: Re:

Lana Здоровья и всего наилучшего!

 Отправлено: 14.11.06 23:20. Заголовок: Re:

Девушки, здравствуйте!
Хочу сообщить приятную новость. PWZ все-таки открыло нам страховку для мамы! Причем задним числом Вот уж чего никак от них не ожидала... Возможно, что подействовало письмо от ИНД, а может луна в нужном месте находилась... Чем руководствуются местные работники мне совершенно непонятно. Особенно удивило, что оформила нам страховку та же самая дама, которая в прошлый раз категорически отказала
Нам пришлось пережить довольно трудные полторы недели, когда мы забрали маму из больницы в новый дом (без плиты, холодильника, пол не везде и т.д...) Надо отдать должное работникам больницы - они, видя наше положение помогли нам оформить бесплатно аренду кровати и кресла-каталки, подарили специальные простыни (для лежачих больных), памперсов и даже судно )) Лечащий врач обещал не выставлять счет за услуги, и прислал нам на дом рецепт, чтоб мы могли приобрести лекарства.
Теперь это уже в прошлом. Заветная карточка со страховкой повернула жизнь и бешеного забега в медленное налаживание нового образа жизни... Мы как-то переехали, спина, которую я сорвала, пересаживая маму на кресло, уже болит не так сильно, нам даже выделили очень дешево специальный лифт для подобных пересадок, маме тоже постепенно, хоть и медленно, но все таки становится лучше.

Спасибо всеи, кто проявил участие!

 Отправлено: 14.11.06 23:22. Заголовок: Re:

Lana

замечательная новость! Пусть мама поскорее поправляется!

 Отправлено: 14.11.06 23:24. Заголовок: Re:

Lana

Очень-очень за вас рада! У вас замечательная семья, ведь истинные чувства и отношения проверяются в беде!

Верю, что у вас всё будет хорошо

 Отправлено: 14.11.06 23:26. Заголовок: Re:

Всё самое страшное позади!Удачи и здоровья маме!

 Отправлено: 14.11.06 23:36. Заголовок: Re:

Lana

отличные новости!! здоровья теперь маме побольше, пусть быстрее выздоравливает!!

 Отправлено: 14.11.06 23:49. Заголовок: Re:

Lana
Здоровья Вам и маме.

 Отправлено: 15.11.06 00:08. Заголовок: Re:

Lana

Я тоже очень рада за вас и вашу маму. Дай Бог здоровья вам и всем, кто помог Вашей семье! Удачи всего самого доброго!

 Отправлено: 15.11.06 00:17. Заголовок: Re:

Lana, крепитесь и дай Вам Бог!

 Отправлено: 15.11.06 00:26. Заголовок: Re:

Очень за вас рада. Видите, люди везде - "человеки", и даже бюрократы понимают, что от такого никто не застрахован. Здоровья маме и удачи вашей семье!

 Отправлено: 02.12.06 15:44. Заголовок: Re:

Девчата, у нас новый шок.
Мы подали маме на ВТВ (без получения МВВ) по медицинским показаниям. Через 2 месяца рассмотрения ИНД прислало нам список доков, которые надо дослать в течении 2 недель. Мы 2 недели их собирали. В последний день (это была суббота) поехали на почту отправлять. Почтовый работник предложил нам наклеить нужное кол-во марок и опустить в обычный почтовый ящик, т.к. тогда почта уйдет сегодня же. А если отправлять заказным, то только в понедельник. Мы последовали его совету. То есть доказательства того, что мы отправили доки у нас нет.
И вот вчера получаем письмо из ИНД с отказом!! Основание - мы не отреагировали на письмо о доп. доках. Муж висел целый день на телефоне пытаясь выяснить где же наше письмо. Ведь там оригиналы документов. Наконец-то нашли человека, который непосредственно занимается нашим делом. Он отказ не посылал. Более того, судя по его реакции, нам кажется, что доки он получил. Тем не менее он сначала предложил послать опротестование и приложить доказательства, что письмо отправлено (но у нас его нет!). Обещал разобраться и позвонить в понедельник. Мы в растерянности...
Что делать? Часть документов мы сможем собрать заново, но оригинал формуляра, который нам присылали, чтобы мама поставила подпись.. он ведь один!
посоветуйте!

 Отправлено: 21.12.07 23:52. Заголовок: Lana Лана, к сожал..

Lana

Лана, к сожалению, я сейчас в точно такой же ситуации, как вы год назад. Подскажите, пож-та - почему именно PWZ? У них какие-то особые условия? Или это страховая компания, где вы застрахованы?