Отправлено: 01.04.09 19:26. Заголовок: Spreekvaardigheid / Inburgeringsexamen (бывший TGN)

 Отправлено: 07.02.10 20:25. Заголовок: FalconaAA как было ..

FalconaAA
как было у меня
0. Получила письмо из хементы что я могу ходить учиться на курсы. Приглашаюсь на беседу.
1. Пошла в хементу. Был разговор. Ушла домой в ожидании следующей инфы от них.
2. Получила письмо из хементы что меня определили на курсы.
2. Получила письмо из школы с датой и местом тутса на определение уровня..то есть..на какой уровень меня учиться посылать..в какую группу.
3. Поехала в школу и сдала тутс.
4. Знаю..что потом школа связалась с хементой и предоставила ей (контакт-персоне) информацию о моем уровне.т.е. как я сдала тутс..плохо ли..хорошо ли..и все такое.
5. Пришло письмо из школы что я приглашаюсь для первой и обязательной встречи в школу..где будет рассказано о моем обучении.
6. Поехала в школу и там дали черновой контракт. В последствие дали оригинал подписать. Но оба экз.оставили они у себя. ну и ладно..мне все-равно.
7. Пошла на занятие и учусь хожу. Три раза в неделю..часы занятий выбирались для меня с учетом дет.сада для моего ребенка..чтобы я успевала его отводить и забирать. Все гладко и удобно для меня.

 Отправлено: 07.02.10 20:54. Заголовок: Девушки перевожу фра..

Девушки перевожу фразу, которая дана в шапке от IB-groep.
Op basis van de Wet inburgering buitenland (WIB) is het mogelijk dat gemeenten een vrijstelling voor de Toets Gesproken Nederlands (TGN) afgeven. Naast de Verklaring Educatie geeft ook de beschikking Basisexamen inburgering in het buitenland recht op een gedeeltelijke vrijstelling als de inburgeraar 37 punten of meer heeft gehaald

На базе Закона по интеграции иностранцев (WIB) есть возможность, что гементы могут дать освобождение от TGN. Вместе со справкой об уровне языка (VERKLARING EDUCATIE), так же дает право на частичное освобождение от TGN, если интегрируемый набрал более 37 баллов на экзамене в посольтве.

Из текста я так понимаю, что это на усмотрение гементы, так как фраза звучит именно так: is het mogelijk dat. Поэтому гемента может и не дать такого освобождения, но имеет право вас освобождать... Законы, понимашь

 Отправлено: 07.02.10 21:13. Заголовок: Насчет того, что поз..

Насчет того, что поздно или не поздно пытаться освобождение получать от TGN - я считаю, что не поздно об этом освобождении поговорить или попробовать получить до того момента, как школа подает заявку на экзамен. Как у меня было: в хементе координатор сказал, что я освобождаюсь, потому что у меня выше 37 баллов экзамен в посольстве был. Я в школе спокойненько училась, потом за месяца 1,5 где-то школа стала заполнять заявки на экзамен, каждый должен был свои данные заполнить-проверить, вот тогда я и сказала, что я освобождена от TGN и что мне про это в хементе сказали. Препод взял мой сертификат, с кем-то проверил этот факт и заявку на экзамен подали только на KNS и Elektronisch Praktijkexamen. Может у кого-то координатор в хементе не обратил внимание на этот факт в законе, думаю, не повредит, если подойти еще раз и специально про такую возможность поговорить, пока заявку на экзамен не подали.

 Отправлено: 07.02.10 21:26. Заголовок: Скажешь- освободят.П..

Скажешь- освободят.Промолчишь - будешь сдавать.Это если они сами не знают и пришлют бумагу заполнять на все три экзамена.

 Отправлено: 07.02.10 21:27. Заголовок: Venera ну у меня то..

Venera
ну у меня тоже такая же байда...только первые пункты не совпадают - я сама напросилась на тутс и на инбюргеринг (зачем-то...), и контракт у меня уже на руках подписанный...а еще об уровне моего языка я получила письмо перед школой. вопрос был о том, ПОЗДНО ли уже пытаться освободиться от одной из частей инбюргеринга-экзамена. в школу-то я ходить не отказываюсь - пусть учат..
narska ууууууууу...ну тогда ясно...МОЖЕТ хемента освободить, а МОЖЕТ и НЕТ...просто я у Brieb в посте наверху где-то прочла, что контакт-персона
может думать об уровне моего языка, что она хочет, но типа закон есть закон...а она специалист по вопросам по линии хементы. я потому и понадеялась, что есть у меня такая возможность хотя бы от этой части экзамена освободиться...я просто не разделяю восторги некоторых форумчан от процесса обучения в инбюргеринг-школе и от сдачи этих аж 4-х частей экзамена...
всем спасибо за реакцию

 Отправлено: 07.02.10 21:34. Заголовок: Botashka ну супер. ..

Botashka
ну супер. попытка - не пытка. вот решила завтра афспраак назначить моей контакт-персоне..вдруг эту тетку я наведу на правильные мысли? еще спрошу. как думаете - лучше пытаться по-голландски с ней говорить или мужа натравить? а то я на своем голланском по такому непростому вопросу боюсь много не наговорю...или если муж спросит - плохое впечатление произведу? черт, сижу-переживаю...если это только ВОЗМОЖНОСТЬ освобождения, то получается, я завишу от субъективного мнения моей контакт-персоны, ЧТО она решит?...
Ida
да у нас город вроде большой, а неразбериха такая или пофигизм что ли...доценты вообще стараются на трудные личные вопросы наших студентов не отвечать - типа в хементу идите всё спрашивайте.
еще раз мерси

 Отправлено: 07.02.10 21:34. Заголовок: FalconaAA надеюсь, ..

FalconaAA
надеюсь, Brieb, сможет дать какое-то объяснение, т.к. я перевела только то, что написано в шапке темы от ИБ-груп. И понимаю (из текста) именно, что есть возможность. А там уж как у контакт-персоны настроение будет...

 Отправлено: 07.02.10 21:48. Заголовок: narska пишет: А там..

narska пишет:

цитата:

А там уж как у контакт-персоны настроение будет...

У моей тоже "не было настрения"
Но я ей распечатку из интернета принесла,разговаривала уверенно,чувствуя свою правоту,в итоге - освободили без проблем.А в школе нашей с тех пор ни один новоприбывший "говорение" не сдавал.(Особенно радовались девушки из Тайланда и Африки,которые были не в курсе.)

 Отправлено: 07.02.10 22:34. Заголовок: Ida а вы на голланд..

Ida
а вы на голландском разговаривали со своей контакт-персоной? и еще. вы распечатку из интернета с сайта сделали? я почему-то на сайте IB groep найти эту цитату не могу. пытаюсь искать - так попадаю на сайт ИНД, кажется. там только общая информация по экзамену. муж пытается найти этот закон WBI - пока безуспешно. не могли бы вы скинуть ссылку на эту цитату из закона, чтобы продемонстрировать в хементе? заранее благодарю всех отозвавшихся. может меня переклинило просто сегодня....

 Отправлено: 07.02.10 22:36. Заголовок: FalconaAA я на все ..

FalconaAA
я на все встречи с хементой хожу всегда сама, вернее, везде сама хожу. Когда насчет несдавания TSG говорили, а было это до курсов еще, то я вообще вперемешку, на англ и гол, большей частью на английском и ничего, освободили. Правда, мой координатор сам про эту возможность сказал. Но я считаю, что раз мы эту часть сдавали дома (а она точно такая же, как и здесь) и балл положенный набрали, то зачем тратить на это время, так что смело иди и пробуй договориться хоть сама, хоть с мужем.

 Отправлено: 07.02.10 22:53. Заголовок: Fahttp://www.vrom.nl..

Wijziging Regeling inburgering(наберите в Гугле)

Смотрите
Artikel 2.2b
Я распечатывала вот это.Ссылка уже давалась раньше на форуме,но не помню,в какой теме.

 Отправлено: 08.02.10 00:20. Заголовок: FalconaAA я как дум..

FalconaAA
я как думаю
пока не пришел момент подписания документа на сдачу экзамена (за полтора мес.до экзамена..как здесь пишут)..в кот.надо указать все освобождения и т.д...
у Вас есть возможность урегулировать все вопросы с освобождением..если на то имеется право.
То есть..пойти хементу и получить док-т об освобождении и в последствии вписать оное в экзаменационный документ .

 Отправлено: 08.02.10 01:17. Заголовок: Бумаженции об освобо..

Бумаженции об освобождении от KNS я не имею, т.к. был разговор. Контакт- персона сказал, что напишет письмо в экзаменационный центр, а я, в свою очередь, должна сказать в школе, что освобождена. И выразил всякие радужные надежды на samen wonen met Nederlande partner.

 Отправлено: 08.02.10 11:10. Заголовок: Botashka здОрово. я ..

Botashka здОрово. я вот тоже некий микс использую голландского с английским обычно, так же легче всегда нужное слово подобрать, но моя контакт-персона не разговаривает по-английски, увы...муж еще удивился, почему в инбюргеринг-локет народ не шибко в английском рубит - все-таки с народом иностранным дело они там имееют.

 Отправлено: 08.02.10 23:43. Заголовок: narska пишет: надею..

narska пишет:

цитата:

надеюсь, Brieb, сможет дать какое-то объяснение, т.к. я перевела только то, что написано в шапке темы от ИБ-груп. И понимаю (из текста) именно, что есть возможность. А там уж как у контакт-персоны настроение будет...

Дорогие inburgeringsplichtigen,
я еще раз с удовольствием поясню, что освобождение от Toets Gesproken Nederlands - это ваше право, при условии, если вы набрали 37 баллов за TGN в посольстве. Итак:
на будущее, большинство (90%) изменений законодательства по части inburgering можно найти на сайте VROM. IB-groep -это исполнительный орган, и информация, указанная у них на сайте "пережевана" для граждан, поэтому прямого толкования закона на этом сайте не найдешь. но у них много познавательной инфо.
теперь ближе к теме.
для людей, желающий ознакомится с законодательсвом (Смотри статью 2.2b и толкование к ней).
http://www.vrom.nl/docs/wijziging-regeling-inburgering-20080228.pdf
для людей, не дружащих с юридическим языком,сслычка от VROM:
Op 28 februari is de gewijzigde Regeling inburgering gepubliceerd in de Staatscourant. Het betreft de documenten Verklaring Educatie en het document Basistoets inburgering buitenland . Basisexamen inburgering buitenland

Naast de Verklaring Educatie geeft ook de beschikking Basisexamen inburgering in het buitenland recht op een gedeeltelijke vrijstelling als de inburgeraar 37 punten of meer heeft gehaald. Dit examen wordt afgenomen bij de vreemdeling die voor langere tijd naar Nederland wil komen. Slagen voor het examen is één van de voorwaarden om een machtiging tot voorlopig verblijf (mvv) van de IND te verkrijgen. Het Basisexamen inburgering buitenland wordt afgelegd bij een Nederlandse ambassade of consulaat-generaal in het buitenland vóórdat men naar Nederland komt en aan het ‘reguliere' inburgeringsexamen in Nederland kan beginnen.
если у кого есть вопросы - с удовольствием отвечу.
насчет того,поздно или не поздно просить освобождение, на кот у вас есть право (у кого больше 37 баллов), это ваше личное дело. Это ваше право, а воспользоваться им или нет, личное дело. До того, как вас не записали на экзамен, еще не поздно попросить контакт-персону оформить ваше освобождение (я бы советовала это письменно оформить).
еще раз повторюсь, если вас не освобождают -это говорит только об одном - о незнании чиновников законов.
я не привыкла отказываться от своих прав, но это личное дело и позиция каждого.

 Отправлено: 17.05.10 21:27. Заголовок: Скажите..если я осво..

Скажите..если я освобождена от TGN..мне надо на экзамен нести бумагу с текстом про освобождение..или они ТАМ сами все знают и не будут мне TGN давать сдавать
Как себя вести..надо напоминать об освобождении или нет

 Отправлено: 18.05.10 13:37. Заголовок: Venera Я это официа..

Venera Я это официальное письмо с освобождением показывала своему доценту, когда мы с ней заполняли заявку на экзамен. Соответственно, поставили галочки только в графах KNS и EPE. На экзамен брала письмо на всякий случай, но его никто и не спрашивал, потому что на TGN я и заявлена не была. Возьми письмо с собой на всякий случай, вдруг кому-то взбредет в голову его посмотреть.

 Отправлено: 27.06.11 19:08. Заголовок: сегодня сдавала TGN ..

сегодня сдавала TGN в Зволле так как в посольстве набрала всего лишь 36 баллов. Много похожих повторений было из книги Toets Gesproken Nederlands - 18 Oefentoetsen.

 Отправлено: 27.06.11 20:50. Заголовок: kowalen4ixa а вы д..

kowalen4ixa
а вы дома до апреля сдавали? нет ли новых правил для тех, кто сдавал по новому?

 Отправлено: 27.06.11 21:14. Заголовок: scmiramis я сдавала ..

scmiramis я сдавала еще в 2009 году были старые правила

 Отправлено: 28.06.11 00:33. Заголовок: доброй ночи

читаю форму и немного удивляюсь... ребят эти экзамены же совсем не сложные.
практическая часть деалет как палец о палец, говоришь главное чтобы знания языка было A2 и дело в шляпе. То же самое с "компютерной" частю курса интеграции..
Toets gesproken Nederlands - это просто надо гвоорить антонимы пары слов например arm - rijk, dag - nacht, ответить на простые вопросы типо, сколько ног у человека 3 или 2?( порой они такие глупые вопросы придумывают ) и на последок пару коротких абзацев повторить
КНС и ЭПЕ это тоже чисто отвечать на вопросы на пк, главное тут понимаеть что спрашивают так как варианты ответов даются ибо тест же.. если что можно надеиться на везение..
сам живу 2 года, но язык учу только пол года.. хотя нет не учу а сижу играю в playstation 3 а язык сам учится но экзаменов не боюсь

 Отправлено: 28.06.11 10:40. Заголовок: sasha.2015 почему н..

sasha.2015
почему не воспользоваться возможностью не сдавать то, что уже сдал?
зы буду ждать когда первые ласточки, сдававшие по новым правилам, получат мвв,приедут в Го и расскажут, остались ли старые правила в силе или нет.

 Отправлено: 28.06.11 10:58. Заголовок: scmiramis а можно в..

scmiramis
а можно всегда почитать в первоисточнике Veelgestelde vragen over de TGN en het voorbeeldexamen - вопрос Als ik het examen buitenland al gedaan heb, moet ik in Nederland dan nog een keer de TGN doen?
На данный момент все пока также осталось, 37 баллов.

 Отправлено: 28.06.11 11:15. Заголовок: narska спасибо http..

narska
спасибо
и за терпимость тоже

 Отправлено: 01.07.12 10:53. Заголовок: alika65@list.ru пише..

alika65@list.ru пишет:

цитата:

Потом может засчитаться часть экзамена Tegenstelling если вы сдали на 37 баллов и выше

Это не так . При указанных вами условиях засчитывается весь экзамен TGN. Вся необходимая инофрмация об этом экзамене и об условиях освобождения от него есть в этой теме и в шапке темы

 Отправлено: 01.07.12 19:10. Заголовок: tatyana Я написала ..

tatyana я неправильно написала или вы не поняли часть экзамена т. е TGN , если вы набрали в Москве 37 баллов и выше.

 Отправлено: 01.07.12 19:42. Заголовок: alika65@list.ru Ну г..

alika65@list.ru Ну главное разобраться чтобы у других потом сомнений не было что и как. Вы наверное имели в виду что TGN - часть inburgeringsexamen, который вам прийдется пересдавать из-за недобора 1 балла

 Отправлено: 01.07.12 20:14. Заголовок: совершенно верно..

совершенно верно

 Отправлено: 11.09.12 17:15. Заголовок: Venera пишет: сдава..

Venera пишет:

цитата:

сдавали в посольстве экзмен

Нашла документ из посольства от 26 мая 2008 года. Я в тот день сдала экзамен в посольстве.
Там есть
U heeft de volgende rezultaten behaald:
- Toets Kennis van de Nederlandse Samenleving: 93
punten=voldoende.
- Toets Gesproken Nederlands: 59 punten=voldoende.
Далее идет расшифровка.
De scores zijn gedefinieerd volgens het Gemeenschappelijk Europees Referentiekader (CEF, Common European Framework of Reference for Languages, Council of Europe, 2001) en gelden alleen voor de Toets Gesproken Nederlands.
Behaalde score:16-25 = A1-
26-36 =A1
37-46=A2
47-56=B1 =Voldoende.
Voor meer informatie verwijs ik u naarde website van de Raad van Europa
http://www.coe.int/T/DG4/Portfolio/?L=E&M=/main pages/levels.html

Из вышесказанного ясно..что TGN является частью экзамена..и что эта часть сдана и признана сданной.

Поэтому..требовать ее сдавать заново - незаконно

Когда я собралась на курсы от муниципалитета..то в приглашении на эти курсы было сказано..что я освобождена от TGN и приглашаюсь на курсы с целью пройти инб.программу и потом сдать остальные части экзамена (перечислены далее были).
Лия..у Вас есть этот документ из посольства о сдаче TGN ? найдите.
Если не сможете..я Вам отсканирую и пришлю свою.

 Отправлено: 11.09.12 17:31. Заголовок: Вера если диплом по..

Вера если диплом получен значит DUO выдав диплом о сдаче inburgerinпsexamen признала что TGN сдавать не нужно. В теме все подробно расписано. В свое время на основании результатов экзамена в посольстве я получала письмо от gemeente что я освобождена от этого экзамена . Письмо направляла в IB-Groep или DUO.
Диплом есть дальше никаких движений. Другое дело что копию диплома надо отправить в Gemeente что интеграция завершена. Все.

 Отправлено: 11.09.12 18:54. Заголовок: tatyana Да это пон..

tatyana

Таня..да это понятно..только бедная Лия..пришлось понервничать..да еще и завтра идти к ним же..доказывать то..что само собой разумеется. Не понятно только все-равно..с какого перепугу ей про это освобождение вообще сказали..почему просят сдать этот тест.
Подождем до завтра.

 Отправлено: 11.09.12 18:59. Заголовок: Venera TGN на А1 д..

Venera TGN на А1 достаточно набрать 36 пунктов и экзамен засчитывается(так мне сказало наше гементе). Но для инбургерин экзамена подразумевается А2 - для этого нужно сдать на 37 и выше баллов, тогда эта часть засчитывается

 Отправлено: 11.09.12 19:09. Заголовок: alika65@list.ru ali..

alika65@list.ru
alika65@list.ru пишет:

цитата:

для инбургерин экзамена подразумевается А2 - для этого нужно сдать на 37 и выше баллов, тогда эта часть засчитывается

У меня 57 баллов. Со мной теперь все ясно.Надо знать..сколько у Лии было. Чего они к ней пристали с этим TGN.

Но..золотые слова
tatyana пишет:

цитата:

Вера если диплом получен значит DUO выдав диплом о сдаче inburgerinпsexamen признала что TGN сдавать не нужно.

И их никто не отменял. Закон есть закон. Что там каждый муниципалитет может придумать..это его дело. Есть диплом - пожалуйста..признайте его.

 Отправлено: 11.09.12 19:13. Заголовок: Ребята о чем вы гово..

Ребята о чем вы говорите. Лия получила диплом о сдаче inburgeringsexamen. Если бы какая-то часть этого экзамена была не сдана - не было бы и диплома. Диплом выдает DUO.

 Отправлено: 11.09.12 19:15. Заголовок: tatyana Предлагаю..

tatyana

Предлагаю дождаться завтрашней инфы от Лии. Уверена..что что-то сотрудник напутал..а мы с коллегами тут переживаем.

 Отправлено: 11.09.12 19:25. Заголовок: Venera дело в том чт..

Venera дело в том что содрудники постоянно все путают, а люди переживают Venera пишет:

цитата:

У меня 57 баллов.

Нужно было набрать 37 баллов, что-бы от этого тутса освободили. Я тоже непонимаю, если выдали диплом, то какого лешего и еще надо? Сами свои же дипломы не признают?

 Отправлено: 11.09.12 19:25. Заголовок: у меня было 100 и 5..

у меня было 100 и 57 соответсвенно - по экзамену в посольстве. И меня так же как и многих тут, освободили от TGN. Я кстати, сейчас собрала все доки в кучку - включая итоги и расшифровку самого первого экзамена в посольстве.
И если следовать логике - то сотрудница просто ошиблась. Но она НАСТАИВАЛА - что мне надо принести ПОДПИСАННЫЙ соотвествующими службами и датированный документ о сдаче Korte vrijstelling... ну не драться же мне)))) - когда вот он, диплом inburgering - есть. Наверно, это просто ее самодеятельность. Но как я поняла - ее интересовал именно тот пункт в дипломе, где было написано, что я освобождена. В общем, завтра я иду совершено в другое уже окно - с деньгами)) - и надеюсь, что там сидят более продвинутые сотрудники - и вопрос сам собой просто отпадет...))) И если дама та не права - то минус ей в карму))).

 Отправлено: 11.09.12 19:27. Заголовок: ptichka пишет: Но ..

ptichka пишет:

цитата:

Но она НАСТАИВАЛА - что мне надо принести ПОДПИСАННЫЙ соотвествующими службами и датированный документ о сдаче Korte vrijstelling... ну не драться же мне))))

Отправь ее в контору "Ку-ку" к гдажданину Петухову, пусть возьмет справку, что она жива

 Отправлено: 11.09.12 19:35. Заголовок: ptichka Лия так это ..

ptichka Лия так это освобождение пишет Gemeente для DUO. Так что они и есть та самая инстанция. Мне такое письмецо по моему требованию и на основании результатов экзамена в посольстве нарисовали и я его приложила к заявке на экзамен
Я об этом писала
http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000158-000-0-0#015
и там ниже случаи у других девочек.

 Отправлено: 11.09.12 19:49. Заголовок: ptichka может вы не..

ptichka может вы не все приложили. Вот подняла свой дипломчик. Кроме диплома есть еще один лист - приложение : Rezultaten inburgeringsexamen; и вот там действительно прописано все 4 части этого экзамена
и действительно первой строкой: TGN, и в графе "uitslag" значится "vrijstelling"