Отправлено: 15.07.10 09:42. Заголовок: В Голландию / Шенген во время оформления MVV 2010-2014

Nataly
Я и имела ввиду, что визу получаем от страны в Шенгене где будем проживать по краткосрочной визе. А вопрос мой был почему решает или запрещает голландское IND туда мне ехать или нет.

Начало темы (2005-2010)

 Отправлено: 15.07.10 09:57. Заголовок: потому что вы не дол..

потому что вы не должны быть в Го во время оформления,а если у вас будет шенгенская виза,то где гарантия что вы не сьездите в Го,на границах же не проверяют,и не всегда вы длетаете самолетами

 Отправлено: 15.07.10 12:57. Заголовок: Vanil пишет: на как..

Vanil пишет:

цитата:

на каком таком основании власти Нидерландов решили

на том, что мвв вы запрашиваете в их государство и они вправе ставить условия
obouma Оль согласна с тобой, где гарантия что вы не поедите в го и не будете там ждать срок рассмотрения мвв?
Vanil пишет:

цитата:

самая демократичная

 Отправлено: 03.11.10 06:48. Заголовок: Девушки, какой смысл..

Девушки, какой смысл спорить законно требование Го стороны о невозможности нахождения на территории Шенгена во время оформления МВВ или нет? Если Го сторона вынесла такое требование, значит оно обязательно к исполнению, МВВ то они выдают! Неужели кому то захочется рисковать получить негатив по МВВ?

 Отправлено: 07.11.10 09:23. Заголовок: у кого есть еще сомн..

у кого есть еще сомнения, можете заглянуть вот сюда http://www.covor.nl/downloads/visa/MVV/mvv_aanvraag_ru.pdf<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.11.10 12:10. Заголовок: ilonovna разве этот..

ilonovna
разве этот документ развеет сомнения? Это ведь не официальный сайт, там дана инфа, источника, откуда взята, что с 13 июня 2004 нельзя ездить, нет.

 Отправлено: 08.11.10 22:44. Заголовок: девчонки, я прочитал..

девчонки, я прочитала тему уже несколько раз, но никак не могу понять вообще что и как делать. Все пишут совершенно разную информацию, напиши пожалуйста раз и навсегда четко и ясно, для особо одаренных

поразило меня вот это сообщение:

--------------------------------------------------------------------------------
Отправлено: 22.10.09 18:46. Заголовок: Вам нельзя быть в Го пока ваши документы рассматриваются ИНД.
А я находилась в Го вместе с ребенком все 1,5 месяца пока ждали МВВ.Было это в июле-августе прошлого года.Я боялась,что возникнут проблемы,но мужа было не переубедить! После свадьбы он поклялся,что не расстанемся ни на день(пришлось правда на 3 дня расстаться пока мы с дочкой в Москву летали,чтобы вклеить визу)Я не утверждаю.что все должны нашему примеру следовать,но ,если кому интересно,могу рассказать подробнее.
--------------------------------------------------------------------------------

вот сообщение от Lenna:
--------------------------------------------------------------------------------

Отправлено: 23.10.09 14:35. Заголовок: Oliva08 находится ..

находиться можно на время рассмотрения доков, поданых из Голландии. После того, как доки будут одобрены, необходимо вернуться на родину и идти в консульство с оригиналами документов.
--------------------------------------------------------------------------------

т.е. как я понимаю, я могу приехать по гостевой визе, и мы можем подать документы на MVV в IND, пока будут рассматривать заявление, я могу быть в Го, как только придет ответ, я обязана поехать в Москву, пойти в посольство вклеиться и поехать обратно? я правильно вас поняла?
как такое возможно?! Кто - то пишет, что категорически запрещено находиться в Го. Я расскажу полностью свою ситуацию, для того, чтобы была ясна вся картина =). Я училась и жила в Го 2 года, у меня был студенческий резиденс пермит, переделать его на партнерский я не могла, т.к. при «переделывании» , я обязана была находиться в Го. Такой возможности у меня не было, я должна была ехать в Москву, чтобы закончить там свой университет. При «потере» резиденс пермита, я обязана сдать голландский язык и получить MVV. Lenna писала о том, что лучше побыть на родине, доделать дела и т.д., но за 2 года в Москве у меня не осталось никаких больше дел=) сейчас у меня гостевая виза на 1 год. Все таки могу ли я поехать по гостевой визе (уже к мужу, мы расписались пару месяцев назад в Го) и там мы вместе пойдем в IND и подадим на MVV? Экзамен я еще не сдала, но я в процессе, в ближайшее время хочу сдать.
А так же кто может помогите и подскажите на счет экзамена. Наверно это тоже 100 раз обсуждалось уже, но я никак не могу найти ответ на свой вопрос. Как только муж оплатит экзамен, через сколько придет подтверждение в Москву об оплате?

Заранее всем огромное спасибо!!!

 Отправлено: 08.11.10 22:50. Заголовок: Расскажите пожалуйст..

Расскажите пожалуйста что значит «время рассмотрения доков, поданых из Голландии», это как раз эти 3-6 месяцев? (читала на форуме, что на практике бывает быстрее, но вопрос не в этом). Т.е. эти 3-6 месяцев, я могу быть в Го, а как только «будут одобрены, необходимо вернуться на родину и идти в консульство с оригиналами документов», должна вернуться на родину? В чем разница между рассмотрением доков и момент одобрения? Я не могу найти ответа на вашем форуме…честно, я все читала! Помоги плиииз!

 Отправлено: 21.11.10 22:11. Заголовок: vichka 3 месяца рас..

vichka
3 месяца рассматривают документы. По крайней мере, это стандартно. Но все индивидуально и сроки могут меняться.

 Отправлено: 21.11.10 22:37. Заголовок: vichka пишет: сейча..

vichka пишет:

цитата:

сейчас у меня гостевая виза на 1 год

Если Вы тут были и сейчас "висите" тут, что бы НТ2-2 с университетским образованием не сдать-то? Выучить при жедании "на сдачу" можно месяцев за 4-5... потом же и легче будет( не надо будет сдавать )...Чего сдавать там где-то в Москве? Когда тут 3-4 раза в год можно сдавать этот НТ...( голландский как иностранный).

 Отправлено: 29.11.10 01:31. Заголовок: drs. Van да, я вот..

drs. Van

да, я вот в ближайшее время хочу назначить встречу в посольстве, чтобы сдать экзамен.
Но, что вы имели в виду под этим:

drs. Van пишет:

цитата:

Чего сдавать там где-то в Москве? Когда тут 3-4 раза в год можно сдавать этот НТ...( голландский как иностранный).

заранее благодарю!

 Отправлено: 11.12.10 22:35. Заголовок: Anina пишет: А поче..

Anina пишет:

цитата:

А почему Вы разделяете свой приезд на 3 месяца от новой подачи на МВВ? Можно совместить! Если подаете из Го, то это не сама процедура МВВ, а только запрос advice, так что Вы можете находиться в Го в этот период и ждать ответ вместе.

Чушь полная! Где вы это вычитали? Вот послушает кто то вашего "доброго" совета, а потом проблемы иметь будет. Вот, почитайте что написано на сайте Визового Центра при Посольстве Королевства Нидерландов в Киеве, лично мне думается что информация оттуда является достоверной:

Adviesprocedure
Adviesprocedure может начинаться Вашим референтом в Нидерландах путем отправления анкеты заявления и копий всех необходимых документов (в зависимости от цели Вашего пребывания) в Нидерландскую Иммиграционную Службу (IND). Если IND примет положительное решение, Вашего референта попросят внести определенную манипуляционную плату на банковский счет IND. Когда оплата будет получена, в Посольство Королевства Нидерландов в стране Вашего проживания будет направлена информация о положительном решении. Этот процесс может занять приблизительно две недели. Чтобы узнать, можно ли Вам приходить за визой MVV, пожалуйста, позвоните в Посольство Королевства Нидерландов по номеру (+38) 0 44 4908204 с 12.00 до 13.00. В случае получения положительного ответа Вы можете предоставить все необходимые для получения визы МVV документы непосредственно в Посольство в любой рабочий день с 10:00 до 12:00 без предварительной записи.

Посольство проверяет оригиналы документов (в зависимости от цели поездки) и выдаёт визу MVV при отсутствии противоречий. Ожидать решения о предоставлении визы долгосрочного пребывания необходимо в стране проживания. Вся процедура оформления визы МVV занимает приблизительно три месяца. Если IND принимает негативное решение, то обжалованию оно не подлежит и вносить манипуляционную плату не нужно.

 Отправлено: 11.12.10 22:49. Заголовок: Ожидать решения о пр..

цитата:

Ожидать решения о предоставлении визы долгосрочного пребывания необходимо в стране проживания. Вся процедура оформления визы МVV занимает приблизительно три месяца.

Все верно. Если подали на адвис вместе из Го, то в течение 8 дней (по-моему, точно уже не помню) надо покинуть Шенген.

 Отправлено: 11.12.10 23:06. Заголовок: NORZZZ я, к примеру..

NORZZZ
я, к примеру, хоть убей, не вижу, где написано, что во время запроса на проверку документов (Adviesprocedure), нельзя находится в Голландии
В выше данном тексте стоит только, что нужно « Ожидать решения о предоставлении визы долгосрочного пребывания необходимо в стране проживания», когда оригиналы документов поданы в посольство. А advies он и есть advies, он может и отрицательным и положительным быть и ни к чему не обязывает. ИМХО

 Отправлено: 11.12.10 23:48. Заголовок: narska меня адвокат ..

narska меня адвокат тоже предупреждал, что во время Adviesprocedure я не могу находится на территории Шенгена. И по правде сказать, предложение "Ожидать решения о предоставлении визы долгосрочного пребывания необходимо в стране проживания.", я понимаю именно как - необходимо. Но если бы к примеру было написано "Ожидать решения о предоставлении визы долгосрочного пребывания допускается как в стране проживания, так и в любой другой стране, включая Нидерланды.", я бы не писал тут ничего.(ИМХО)
На форуме есть кто то, кто ожидал решения в Нидерландах?

 Отправлено: 11.12.10 23:55. Заголовок: narska Нам и адвокат..

narska Нам и адвокат говорил, что нельзя. Если бы все было так просто, то наверное не было бы темы "ожидание". По крайней мене в ней было бы вдвое меньше страждущих

 Отправлено: 12.12.10 02:19. Заголовок: NORZZZ пишет: меня ..

NORZZZ пишет:

цитата:

меня адвокат тоже предупреждал, что во время Adviesprocedure я не могу находится на территории Шенгена

egel пишет:

цитата:

Нам и адвокат говорил, что нельзя.

Ребят, адвокат вам много чего мог говорить, и это здорово ему верить, но документа о том, что нельзя находиться во время Adviesprocedure я не видела. Да, во время запроса визы в посольстве, нужно находиться в своей стране, об этом четко написано, об Adviesprocedure - в ИНД, по крайней мере, в выложенных документах в инет об этом инфы нет.

эта тема обсуждалась на форуме http://www.mixed-couples.nl/forum/index.php/topic,1402.0.html

 Отправлено: 12.12.10 02:42. Заголовок: Adviesprocedure Adv..

цитата:

Adviesprocedure Adviesprocedure может начинаться Вашим референтом в Нидерландах путем отправления анкеты заявления и копий всех необходимых документов

А это что? Речь и идет о адвис-процедуре. И с какой стати адвокатам врать, как-будто им не все равно где человек будет сидеть, на родине или здесь. Но наверное переживают.... о своей репутации все-таки им выгодно, чтобы человек получил позитив. Наш нам где-то показывал инфу про 8 или 10 дней (можно подать на адвис вместе, но через это время покинуть страну), тока это было давно, не помню где. И еще сотрудники инд просят высылать копии всех страниц пасспорта наверное не просто так

 Отправлено: 12.12.10 12:54. Заголовок: может документа и не..

может документа и нет, но когда мы перед подачей вместе пришли в ИНД про документы и прочее спросить, нам сотрудник сказал, что я не могу находиться в Голландии, во время Adviesprocedure...Речь шла именно об запросе из Голландии..Правда, ссылку на документ, это подтверждающий, нам не показали, может сомневающимся стоит его попросить, на основании чего такое требование? ... но я на сайте посольства в Киеве, текст читаю, как NORZZZ и egel Хотя тут я уже встречала сообщения, что кто-то находился в Го, а потом поехал и вклеился,ну это как говорится - дело личного риска...Может написать письмо в ИНД или посольство и попросить у них оф. объяснение? типа на основании такого то пункта, такой-то процедуры, требования такие-то...

 Отправлено: 12.12.10 13:33. Заголовок: narska пишет: « Ож..

narska пишет:

цитата:

« Ожидать решения о предоставлении визы долгосрочного пребывания необходимо в стране проживания,когда оригиналы документов поданы в посольство »

визу выдают в тот же день( когда оригиналы были поданы в посольство вместе с анкетой) ....где ее еще можно ожидать, кроме как не в своей стране? Тем более в посольстве необходимо личное присутствие. Даже если получение самой визы занимало бы неделю, то паспорт все равно находится в посольстве. Мне кажется речь идет именно про ожидание в своей стране, когда документы находятся в IND.

 Отправлено: 13.12.10 15:42. Заголовок: NORZZZ пишет: Где в..

NORZZZ пишет:

цитата:

Где вы это вычитали?

Может и чушь, как Вы выразились, но здесь на форуме и вычитала - несколько девушек писали, что они так делали. Может, отзовутся, если зайдут в эту тему.
Я спорить не буду.

 Отправлено: 13.12.10 15:54. Заголовок: Чтобы не быть голосл..

Чтобы не быть голословной, вспомнила, например, что snego так делала.
click here<\/u><\/a>
Она впоследствии писала, что вклеила МВВ в Москве без каких-либо проблем.

 Отправлено: 13.12.10 16:39. Заголовок: Anina я не в коем сл..

Anina я не в коем случае не хотел вас задеть своим постом. Возможно у кого то подобный вариант и прошел, но лично меня предупредили и я не стал рисковать. Я думаю лучше посидеть и потосковать на родине, пускай даже 6 месяцев в ожидании MVV (я знаю что это не легко, так как мой опыт ожидания - почти 7 лет), чем потом кусать локти...(ИМХО)

 Отправлено: 14.12.10 11:11. Заголовок: Anina пишет: Вы раз..

Anina пишет:

цитата:

Вы разделяете свой приезд на 3 месяца от новой подачи на МВВ? Можно совместить! Если подаете из Го, то это не сама процедура МВВ, а только запрос advice, так что Вы можете находиться в Го в этот период и ждать ответ вместе.

А вы точно уверены в этом?

Игорь

 Отправлено: 14.12.10 13:54. Заголовок: kingaru Я сама так ..

kingaru
Я сама так не делала и сильно этот вопрос не копала, т.к. для меня это не актуально. Просто видела на форуме неск. раз, что так делали другие и МВВ потом вклеивали без проблем.
Также я ни разу не читала, что кого-то после выдачи положительного advice и после проплаты 830 евро развернули в посольстве, не вклеив МВВ.
Утверждать на 100%, беря тем самым ответственность на себя, я не стану. Пусть сам, кого это касается и ждать невтерпеж, сам копает и за себя сам решает.

Я читала, что находиться в Го или в Шенгене нельзя во время процедуры МВВ. Когда подаешь док-ты из своей страны, то начинаешь непосредственно эту самую процедуру. А когда подаешь из Го, то это не МВВ процедура, а только процедура avice - т.е. ИНД дает вам одобрение или неодобрение по поводу начала МВВ процедуры. А сама процедура начинается, когда док-ты в посольстве в окошко подаешь. В таком случае эта процедура и занимает всего 1 день, т.к. утром док-ты сдал, вечером - забрал.
Кто знает лучше и точнее, пусть меня поправят.

 Отправлено: 14.12.10 13:58. Заголовок: NORZZZ Локти кусать..

NORZZZ
Локти кусать, конечно же, не желательно!
Спасибо, что упомянули про 7 лет. Значит, мы еще не долго ждем!
Удачи!

 Отправлено: 14.12.10 14:04. Заголовок: Anina пишет: А сам..

Anina пишет:

цитата:

А сама процедура начинается, когда док-ты в посольстве в окошко подаешь. В таком случае эта процедура и занимает всего 1 день, т.к. утром док-ты сдал, вечером - забрал.

просто не совсем логично получается, потому что находиться в Го во время вклейки визы просто нереально, поскольку паспорт находится в посольстве.

 Отправлено: 14.12.10 14:07. Заголовок: IrynaY А когда из с..

IrynaY
А когда из своей страны подаешь, то эта процедура так до 3 месяцев и может занимать.

 Отправлено: 14.12.10 14:10. Заголовок: Anina так это не ad..

Anina пишет:

цитата:

А когда из своей страны подаешь, то эта процедура так до 3 месяцев и может занимать

так это не advies тогда, а Aanvraagprocedure.
Вот, что сказано на сайте виз. центра Го в Киеве:
The 'adviesprocedure' can be started by the referent in the Netherlands by sending the MVV application form to the IND with copies of all the required documents for the applicable purpose of stay. The applicant should await the decision in the country of origin or legal residence.
Речь идет именно про ожидание на родине во время advies, которое начинается с момента подачи документов в ИНД.

 Отправлено: 14.12.10 14:30. Заголовок: В таком случае я был..

В таком случае я была не права. А те девушки, которые ездили в Москву только для вклейки МВВ - счастливчики, которых пронесло...

 Отправлено: 14.12.10 16:20. Заголовок: Anina пишет: В тако..

Anina пишет:

цитата:

В таком случае я была не права. А те девушки, которые ездили в Москву только для вклейки МВВ - счастливчики, которых пронесло...

Во-во Но это дело рисковое, пусть каждый сам решает, рисковать или нет, взависимости насколько ему невтерпежь

 Отправлено: 15.12.10 00:56. Заголовок: IrynaY пишет: The a..

IrynaY пишет:

цитата:

The applicant should await the decision in the country of origin or legal residence

Давайте переведем фразу. Заявитель (претендент на MVV) должен ожидать решение в своей стране или в законном местопребывании.
Может коряво получилось, но суть ясна. Если в Голландию человек приехал по частной визе, то он находится в стране на законных основаниях, человек, не нарушает закон, ему дали визу и он сюда приехал. То есть, да, нельзя находиться в Голландии без визы, это незаконно.

Вот если бы в этой фразе стояло бы только понятие country of origin, то было бы ясно и понятно, что нужно ждать, именно в своей стране. Понятие legal residence, никто никак не разъясняет, т.е. можно short-term legal residence, or long-term legal residence использовать. Так что, мне, к примеру, до сих пор этот вопрос с юридической точки зрения не ясен.

Другой вопрос, что ИНД может использовать просто свою власть и самоуправство и надежнее подождать свои 3 месяца, чем получить неожиданный выкидон от этой службы.

 Отправлено: 15.12.10 10:40. Заголовок: Всем привет! Вчера б..

Всем привет!
Вчера была в посольстве на сдаче экзамена.. в общем, пока ждала, перечитала все объявления и требования.
Ждать решения необходимо в своей стране, независимо в какой стране запрашивается виза!!! Хотела сделать фото этого объявления и поставить на форум, но меня пригласили на экзамен, а потом просто забыла...
Но там четко написано, что ожидать решение надо в стране проживания в обоих случаях..

 Отправлено: 15.12.10 10:57. Заголовок: narska пишет: Понят..

narska пишет:

цитата:

Понятие legal residence, никто никак не разъясняет, т.е. можно short-term legal residence, or long-term legal residence использовать. Так что, мне, к примеру, до сих пор этот вопрос с юридической точки зрения не ясен.

Я конечно понимаю , что наверное каждый сам себе переводчик ... но " legal residence" - это вид на жительство .... виза (тем более турристическая) не дает этого права .

 Отправлено: 15.12.10 11:55. Заголовок: narska пишет: The a..

narska пишет:

цитата:

The applicant should await the decision in the country of origin or legal residence

А я поняла, что человек должен ожидать решения или в своей стране или же в другой стране, в которой он имеет вид на жительство

 Отправлено: 15.12.10 11:59. Заголовок: kingaru пишет: Я ко..

kingaru пишет:

цитата:

Я конечно понимаю , что наверное каждый сам себе переводчик ... но " legal residence" - это вид на жительство .... виза (тем более турристическая) не дает этого права

+1
Egel, я тоже так думаю.
narska пишет:

цитата:

То есть, да, нельзя находиться в Голландии без визы, это незаконно

да, нельзя находиться в Го без визы...а кто тебя сюда без визы пустит? нет логики, простите.
К тому же после подачи документов в посольство, БЕЗ паспорта( который находится в посольстве) тебя тоже никто не пустит в Го.

 Отправлено: 15.12.10 12:47. Заголовок: egel пишет: А я пон..

egel пишет:

цитата:

А я поняла, что человек должен ожидать решения или в своей стране или же в другой стране, в которой он имеет вид на жительство

Правильно. когда я подавала на мвв в Го у меня был вид на жительства в Швеции меня спрашвали в какой стране я буду ожидать решение в Украине или Швеции, я решила 3 месяца потусоваться с родителями.

 Отправлено: 18.12.10 13:26. Заголовок: Девочки, я вчера зво..

Девочки, я вчера звонила в посольство и спрашивала, где могу находиться в период ожидания МВВ. Так вот можно находиться в любой стране, кроме Нидерландов, в Шенгене тоже можно находиться! Я подавала доки из Москвы.

 Отправлено: 18.12.10 17:22. Заголовок: Конфета пишет: Дево..

Конфета пишет:

цитата:

Девочки, я вчера звонила в посольство и спрашивала, где могу находиться в период ожидания МВВ. Так вот можно находиться в любой стране, кроме Нидерландов, в Шенгене тоже можно находиться! Я подавала доки из Москвы.

Какой парадокс, по всей видимости посольство в Киеве, работники IND и голландские адвокаты - просто дезинформирует граждан...Не понятно зачем при подаче документов в IND, мы отсылаем им копии всех страниц нашего загран паспорта? И еще не ясно где граница между Шенгеном и Нидерландами?
Да, есть действительно люди, которые ожидали решения в NL, но я считаю что им просто повезло и слава богу что никаких проблем у них не возникло с этим. Но это не значит что проблем не возникнет и у вас, кто собирается так поступить.
Я так не поступал, потому что боялся - а вдруг пойдет что то не так и тогда 7 лет ожидания пойдут коту под хвост и мне будет что терять: любимый сын, любимая женщина( беременная вторым ребенком) + еще много чего, о чем я просто не считаю нужным тут писать. Если кто хочет рискнуть и ожидать решения в Го, возможно им рисковать не чем...или терять нечего... Только мне всего этого не понять, что это за любовь такая..., что 3 месяца на родине в ожидании усидеть нельзя. Я бы и год сидел на Украине - лишь бы позитив получить.
Короче говоря, все это я написал к тому - что если кто то решится пойти таким путем, а потом будет иметь проблемы и писать на форуме сопливо-слезные посты "Что же делать?", лично я буду сидеть и хохотать!!!... И не потому что я злой человек, а потому что считаю - что сначала надо думать, а потом делать...
Если мы собрались жить в новой стране и не можем выполнить таких минимальных требований, как дождаться ответа у себя дома, как же мы будем в дальнейшем мирится с законами этого государства? Надо понимать то что под нас новые законы никто писать не будет.
Все что я написал - это лично мое ИМХО, никого данным постом обидеть или оскорбить я не хотел.

 Отправлено: 18.12.10 17:43. Заголовок: NORZZZ я тоже считаю..

NORZZZ я тоже считаю, что лучше потерпеть и подстраховаться от возможных неприятностей, чем потом сидеть и кусать локти. Зачем себе создавать трудности, чтоб потом их мужественно преодолевать? Если есть притиворечия в трактовке этих правил ( где ожидать можно, а где нельзя) , то я выбрала ожидание на родине.Я не Матросов и на Голландскую амбразуру ввиде ИНД не полезу. Оффтоп: Также как и в случае с переводом доков - если есть хоть маленькая вероятность , что Англ перевод доков не примут, не умнее ли его сразу сделать в Го? Хотя это тоже ИМХО

 Отправлено: 18.12.10 17:45. Заголовок: Конфета пишет: Дево..

Конфета пишет:

цитата:

Девочки, я вчера звонила в посольство и спрашивала, где могу находиться в период ожидания МВВ. Так вот можно находиться в любой странe

По идее-да.
Когда я ждала мвв, муж проявил свою голландскую смекалку))) и решил, что мне следует приехать в Германию. Документы были подготовлены за один день.
Подавала их дважды, немцам постоянно что-то не нравилось. В конце концов мне инкреминировалась подача "ложных документов". В то время муж работал в Германии. Возмущению моему не было предела, т к отказывали они, на мой взгляд, не мне, а ему, своему налогоплательщику. Как бы то ни было, я никуда не уехала. Основной довод немцев был- муж ваш голландец, вот и подавайте в го посольство