Отправлено: 03.10.05 21:46. Заголовок: Пенсии в Голландии

 Отправлено: 26.07.13 11:23. Заголовок: serenaL Если оба пар..

serenaL Если оба партнеры/супруги голландцы, прожившие с 15 до 65 лет в стране то по достижении 65 ( сейчас где-то около 66 лет, позже пенсионный возраст 67 лет) каждый получит социальную пенсию 750,83. Пенсия социальная , является установленной и гарантированной законодательно суммой, если быть точным =1086,53 для одного человека ( одинокого без партнера). Если нидерландец, проживая всю жизнь в стране, ни дня ни работал например,
ему гарантирована социальная пенсия. Заработанная пенсия - эта пенсия которая, строится в результате ежемесячных отчислений от заработной платы в процессе работы. Пенсия не суммарная. Суммарны доходы от пенсии. А это большая разница. У одних они выше, у других ниже. Важно понять одну вещь законодательство не предусматривает социальных выплат и помощи вновь прибывшим иностранцам для проживания с партнером. Это полностью ложится на их плечи. Поэтому у вашей матери и ее будущего партнера должно быть достаточно собственных средств для совместного проживания. Остальное уже написано.

Мы можем гадать и предполагать что такое 1200 евро. Какую сумму пенсии заработал (или не заработал) партнер вашей матери по результатам его работы, и вообще о его суммарных доходах, лучше спросить у него же, я думаю.

 Отправлено: 26.07.13 11:33. Заголовок: tatyanaod Каждый че..

tatyanaod
Каждый человек сам должен позаботиться о своей пенсии. То, что выплаты необязательны не означает ДЛЯ МЕНЯ, что их не надо платить. Вроде своя голова на плечах есть, сама должна думать, а не перекладывать ответственность на рабодателя. У госслужащих, кстате, раньше и страховки были принудительные в их госслужащих страховой компании. Меня это очень бесило, я хочу сама выбирать где и как я буду страховаться. К счастью, сейчас можно страховаться там, где ты сама хочешь...

 Отправлено: 26.07.13 12:35. Заголовок: Грета я с вами спори..

Грета я с вами спорить не буду. Я просто хотела сказать, что даже работая всю жизнь можно получать в итоге только соц.пенсию. Как и каким способом каждый заботиться о своем финансовом благополучии по достижению пенсионного возраста- дело личное. Сестра моего мужа получает со своим социальную пенсию, но они всю жизнь вкладывали в недвижимость. Сейчас имеют дополнительный доход к своей пенсии в виде постоянного дохода от сдачи квартир, ни одна из которых у них не находится в ипотеке.

 Отправлено: 28.07.13 10:46. Заголовок: Девочки, всем большо..

Девочки, всем большое спасибо. Общую картину я вроде поняла, а подробности буду уточнять с самим мужчиной ( у меня такое впечатление, что он чего-то недопонял). Я просто сравниваю с Италией, где я живу. Тут нет такой дележки по процентам (да и вообще распределение пенсий отличается). Но, в любом случае, если к твоей семье присоединяется новый член, то он полностью на твоем содержании (как моя мама у меня), и у меня отчисляется меньшая, чем обычно, сумма на налоги. А у вас получается наоборот, вот я и не пойму никак.

 Отправлено: 28.07.13 10:56. Заголовок: serenaL пишет: А у ..

serenaL пишет:

цитата:

А у вас получается наоборот, вот я и не пойму никак

а что тут понимать, разные страны, разный подход к финансам

ЗЫ Это надо принять как данность, как и то, что Италия почти разорена, а Го все еще на плаву

 Отправлено: 28.07.13 11:06. Заголовок: serenaL О процентах ..

serenaL О процентах писали вы и с процентов начали это одно. Второе - вы спрашивали о пенсии вам и отвечали о пенсии, а налоги и их возврат это другая песня о налогах. Так что первый этап - для того чтобы жить вместе, нужно иметь (и это основное требование) без оглядки на налоги достаточно собственных средств, речь идет о необходимом минимуме. А уж потом, начав жить вместе с этим необходимым минимумом доходов, можно и о налогах, их возврате или уменьшении вести речь.
Повторюсь все остальное уже написано - важно также внимательно читать.

 Отправлено: 28.07.13 19:48. Заголовок: Скажите, пож., а куд..

Скажите, пож., а куда может пойти мой "жених", что бы все это, конкретно по его случаю, узнать? Дело в том, что он звонил куда-то, но я думаю, что ему лучше туда (или куда?) сходить. Мне кажется, что он в глубоком конфузе.

 Отправлено: 28.07.13 19:50. Заголовок: serenaL какой смысл ..

serenaL официальные инстанции в Го обычно говорят правдивую информацию даже по телефону. С другой стороны, любой голландец прекрасно знает, куда ему надо обращаться по поводу заработанной пенсии, а куда по поводу пенсии по старости.

ЗЫ так это у вас жених-пенсионер? Я думала, у вашей мамы...

 Отправлено: 28.07.13 21:34. Заголовок: У меня знакомые тут ..

У меня знакомые тут были оба голландцы. Заключили они партнерство когда оба уже были на пенсии. Ему было 70, ей 67. Пока он был жив - проблем у них финансовых не было, у него была хорошая пенсия. Когда его не стало, его партнерша не унаследовала его пенсию(nabestaande pension), потому как оба уже были пенсионерами, когда заключили партнерство. Меня помнится этот факт удивил, и вот теперь вспоминался, когда увидела, сто речь идет о женихе пенсионере.

 Отправлено: 28.07.13 23:17. Заголовок: tatyanaod пишет: К..

tatyanaod пишет:

цитата:

Когда его не стало, его партнерша не унаследовала его пенсию(nabestaande pension), потому как оба уже были пенсионерами, когда заключили партнерство. Меня помнится этот факт удивил, и вот теперь вспоминался, когда увидела, сто речь идет о женихе пенсионере.

Да, это так, с определенного момента ( не знаю когда точно это изменение вступило в действие), наследование пенсии оставшимся в живых партнером возможно лишь в том случае, если партнерство-брак были заключены до выхода на пенсию. Это касается и предпенсии.

 Отправлено: 29.07.13 21:46. Заголовок: Lenna: ЗЫ так это у ..

цитата:

Lenna: ЗЫ так это у вас жених-пенсионер? Я думала, у вашей мамы...

нет, жених - моей мамы. Я его называю "мой", т.к. говорю о нем Я. Просто он человек очень импульсивный, говорит быстро и иногда запутанно, вот у меня и создалось впечатление, что его надо "подталкивать" всегда, направлять, что ли. Я и подумала, что лучше бы ему сходить туда. Может все объяснят более доступно. А вообще, конечно, если вдальнейшем жена/муж не может получить даже пенсию скончавшегося супруга, это уже очередные проблемы на старости лет. Даже и не знаю, как-то не цивильно получается.

 Отправлено: 29.07.13 21:59. Заголовок: serenaL Кто прожил с..

serenaL Кто прожил с одним и тем же супругом/супругой со свадьбы и до глубокой старости как раз и могут унаследовать пенсию умершего супруга. При том что еще и свое пособие по старости есть. Так что в социальном плане здесь все как раз хорошо продумано.

А вообще-то вы так рьяно принялись по которому кругу настойчиво выяснять, при том, что уже все написано, что уже страшно за "вашего жениха". На пожилых людей лучше не давить, а то он решит что ему лучше и спокойней жить одному, чтобы никто не говорил куда ему сходить и что узнать.

 Отправлено: 30.07.13 11:17. Заголовок: tatyana, да ради бог..

tatyana, да ради бога, пока я это уясняю только для себя, просто не хочется, что бы на старости лет моя мама скиталась... А там, пусть решают сами, что им делать. А то такое впечатление, что я претендую нанезнаючто... С другой стороны, получается, что, в случае смерти/развода, второй раз нормально устроить жизнь просто и невозможно, т.к. ставят палки в колеса (это слова не мои, а партнера, если что.) Да и выше тут подтвердили, что с недавних пор пенсия не унаследуется. Ну, не буду больше спрашивать. Для себя я более-менее все уяснила. Спасибо всем откликнувшимся.

 Отправлено: 30.07.13 11:34. Заголовок: serenaL Можно было б..

serenaL Можно было бы конечно больше вам не отвечать )) Но вы так и не поняли, что иностранцу прибывшему в страну к партнеру не положено никаких социальных выплат, да и с какой стати было бы наоборот. Социальное законодательство устроено так, чтобы в первую очередь своих граждан обеспечить. Поэтому и считается что не всем по средствам привезти партнера из-заграницы. Тем более если сам пенсионер и партнер в таком же возрасте и из средств есть только пенсия в 1200. Со смертью партнера или разводом даже в Го)) жизнь не заканчивается. Строят люди и в пожилом возрасте свои отношения. Так что не стоит обобщать. Это всё.

 Отправлено: 30.07.13 11:41. Заголовок: tatyana пишет: Тем ..

serenaL
уже не говоря о том, что даже без урезывания его пенсия только 1200. А на 1200 ? особо не разгуляешься...

 Отправлено: 31.07.13 17:04. Заголовок: Но вы так и не понял..

цитата:

Но вы так и не поняли, что иностранцу прибывшему в страну к партнеру не положено никаких социальных выплат, да и с какой стати было бы наоборот. Социальное законодательство устроено так, чтобы в первую очередь своих граждан обеспечить.

да это я как раз очень хорошо поняла (об этом я перестала спрашивать сразу же после внятного ответа, а интересовалась куда идут 40%). У нас тоже так же. Только у нас пенсия (зарплата) не урезается, а просто берется партнер/родственник на иждевение. Плюс, если работаешь, то урезаются налоги. В Го немного иначе. Для того, чтобы мне рассуждать более уверенно, нужно знать все нюансы гол-ой системы, а я, как сами понимаете, полнейший ноль. Вот и нашла вас в сети, чтобы поинтересоваться. Кстати, партнер знает все "минусы" положения моей мамы и был согласен с ними, а как услыхал, что у него снимут эти пресловутые 40%, то и занервничал. Насчет много это или нет в Го (1200?), я не в курсе, цен ваших не знаю, а он говорил, что жизнь у вас дешевая и у него приличная пенсия и ему на все хватает и хватит даже на двоих. Вот и не знаю: или он действительно такой скромный или недооценивает ситуацию.

цитата:

Со смертью партнера или разводом даже в Го)) жизнь не заканчивается. Строят люди и в пожилом возрасте свои отношения. Так что не стоит обобщать.

а я и не обобщаю. Ему тоже 74 года ( и он вдовец) и моя мама не девочка, и захотели они новую жизнь устроить, а тут..... все, о чем мы и обговариваем...

 Отправлено: 31.07.13 17:07. Заголовок: serenaL пишет: Насч..

serenaL пишет:

цитата:

Насчет много это или нет в Го (1200?), я не в курсе, цен ваших не знаю

в разделе "хозяйство" и в его архиве есть целая серия обсуждений стоимости жизни в Го. Можете полюбопытствовать