Отправлено: 09.09.10 20:21. Заголовок: Изменение требований для MVV 2012-2013

 Отправлено: 14.04.12 20:32. Заголовок: Ninuli4-ka речь не о..

Ninuli4-ka речь не о том, какой у вас лично менталитет и не о том, сколько пар в вашем окружении женаты.
Речь о том, что вечные ценности у голландцев несколько изменились, а именно - большинство предпочитает вспупать в брак с проверенным партнером после нескольких лет совместной жизни. Что как раз на руку политикам, которые хотят притормозить иммиграцию

 Отправлено: 14.04.12 20:51. Заголовок: Ninuli4-ka Только В..

Ninuli4-ka Только Вы забыли, что есть сами девушки, которые бы хотели пожить в быту, посмотреть как будут развиваться отношения, да и вообще не стремящиеся к браку. И для этого не обязательно надо быть из Европы, чтобы такую точку зрения иметь по поводу брака. Если бы я сейчас должна была бы переезжать, и мне пришлось бы для этого сразу выходить замуж без альтернативы - я бы сочла это посягательством на мою свободу выбора.

 Отправлено: 14.04.12 20:57. Заголовок: Botashka, поддержива..

Botashka, поддерживаю. А таким образом получается, что на "пожить в быту" и в середе остается только по 90 дней в полугодии. И крутись как хочешь... успела разобраться что к чему - хорошо, нет - приезжай попозже и так и выйдет, что узнавание будет ограничено такими вот узкими временными рамками.

 Отправлено: 14.04.12 20:58. Заголовок: Botashka Пожить в б..

Botashka Пожить в быту, посмотреть, как будут развиваться отношения - прекрасная идея! Теоретически сколько времени надо, несколько месяцов подойдет? Вот как раз и туристическая виза на это время запрашивается. Опять-таки, каждый может думать, как угодно, и годами в сожительстве находиться, проверяя партнера в различных ситуациях, и замуж не стремиться - это все личный выбор каждого.

 Отправлено: 14.04.12 21:00. Заголовок: Lenna пишет: Я бы в..

Lenna пишет:

цитата:

Я бы вообще в этом случае подозрительно относилась бы к голландцам, которые после нескольких месяцев знакомства замуж будут звать. Такие явно с какими-то проблемами в голове или в финансах.

Вот и меня бы это насторожило. Мне кажется, что в корне не правильно -"лучше узнают друг друга". ну как можно узнать друг друга по туристическим визам?! Ведь максимум 90 дней вместе проводить - это не проверка отношений. Я бы не хотела выйти замуж за не проверенного партнера, покататься, выскочить, а потом (из-за незнания гол.законов и языка, как у многих до переезда в Го) остаться с долгами мужа. Вот мы и так не спешили, переехала я, когда мы почти 4 года вместе были, почти год вместе прожили.И то сомневалась, съезжаться ли. Но у нас была возможность провести год вместе, а у большинства такой возможности нет, а по 3х месячной визе не поймешь. Рада, что на мне это не отразиться

 Отправлено: 14.04.12 21:00. Заголовок: А почему нужно регис..

А почему нужно регистрировать брак токо в стране проживания иностранца??? Почему нельзя зарегистрировать брак в Го, приехав по частной визе и потом подать доки на МВВ? Почему нельзя регистрировать отношения в третьих странах?

 Отправлено: 14.04.12 21:04. Заголовок: Tina nor Это даме ну..

Tina nor Это даме нужно бросить работу , взять кибитку и привыкать к жизни кочевника, чтобы узнать лучшее партнёра.

 Отправлено: 14.04.12 21:05. Заголовок: Елена775 потому что ..

Елена775 потому что так хотят политики.

Пока еще можно зарегистрироваться в Го по турвизе, но, скорее всего эту возможность прикроют, раз хотят ввести визу невесты и возможность жениться в Го только для тех, кому невозможно пожениться на родине.
Брак в третьих странах скорее всего не запретят, а будут легализовывать, как и сейчас

 Отправлено: 14.04.12 21:09. Заголовок: И вообще дамы привык..

И вообще дамы привыкайте, что Ваши проблемы это только ваши проблемы, Никого неинтересует успеете вы узнать своего партнера или нет... это ваша головная боль а не чиновников и страны.

 Отправлено: 14.04.12 21:10. Заголовок: Lenna Мотивы политик..

Lenna Мотивы политиков понятны, но они ущемляют права человека. Я не думаю, что этот закон уменьшит кол-во приезжающих в Го, а вот "сложных ситуаций" поприбавиться. Брак - самая частая причина разводов!

 Отправлено: 14.04.12 21:14. Заголовок: согласна с Наташей,в..

согласна с Наташей,во всех странах действительно можно привозить только жен,а не подружек.не вижу вообще никакой проблемы.Это успокоет идиотов,которые каждый год привозят новую барышню,а потом выкидывают,как тряпку.Ну а для паспорта 5 лет конечно долговатенько...

 Отправлено: 14.04.12 21:15. Заголовок: Елена775 ну кому хоч..

Елена775 ну кому хочется приключений, тех этот закон, разумеется, не притормозит.

Таким дамам хочется посоветовать с умом составить брачный контракт и заранее разузнать адреса убежищ для женщин

 Отправлено: 14.04.12 21:18. Заголовок: lenotta Да, но други..

lenotta Да, но другие страны разрешают регистрировать брак на территории своей страны.

Lenna пишет:

цитата:

ну кому хочется приключений, тех этот закон, разумеется, не притормозит.

точне, кому хочется европаспорт

 Отправлено: 14.04.12 21:20. Заголовок: Елена775 разрешают, ..

Елена775 разрешают, но только по визе невесты, насколько я знаю

 Отправлено: 14.04.12 21:21. Заголовок: Когда мы получаем ви..

Когда мы получаем визу чтобы въехать в страны ЕС и другие станы, никто ведь не говорит об ущемлении прав человека, ( в то время как жители ЕС имеют свободное передвижение по миру). И с этими новыми веяниями налицо еще одна попытка ограничить въезд огромного количества иностранцев и не только из бывшего СССР. Нидерланды одна из немногих стран в Европе до недавнего времени имела достаточно лояльные правила въезда, не считая экзамен. Внедренный в 2006 году обязательный экзамен как видим никого не остановил ))

 Отправлено: 14.04.12 21:23. Заголовок: lenotta пишет: Ну а..

lenotta пишет:

цитата:

Ну а для паспорта 5 лет конечно долговатенько...

Нормально, как я писала во многих странах 5 лет в некоторых 8 а есть и по 15 ждут пасорта а если дама развелась сразу после получения паспорта могут паспорт и отобрать.
Меня вообще голландия удивила своей простотой приезда и получения национальности, мне есть с чем сравнить поэтому Го была лафа. Хорошо что это заканчивается,Это лучше и для самих дам которые едут в страну не зная ни языка ни партнера ни вообще нафига и куда она едет.

 Отправлено: 14.04.12 21:26. Заголовок: А мне думается, что ..

А мне думается, что поток въезжающих сократится...и сократится значительно. Чтобы прикрыть поток иммиграции, они сделали правильный ход. Т.к. ...правильно выше заметили...нормальные адекватные голландские мужчины 100 раз подумают, прежде чем жениться. Ну разве только после долгого узнавания наездами и действительно серьезных намерений. Таких не так уж и много наберется. А будут жениться без особых раздумий...правильно...проблемные. Отсюда и больше "сложных ситуаций". Охо-хо.

 Отправлено: 14.04.12 21:40. Заголовок: Вообще круто они кон..

Вообще круто они конечно закрутили. И главное - быстро. Тут же не только брак...а еще все что, раньше было остается - экзамен, контракт партнера. Ну заключили брак...а дальше-то все равно надо еще потрудиться, чтобы МВВ получить.
Не знаю как сейчас, но раньше в Америку, например, нужно было визу невесты получать. У меня подруга уехала, поэтому знаю. Виза эта на 3 месяца, в течение которых нужно было заключить брак. Если что-то случалось, и пара не женилась, то невеста возвращалась домой, и въезд ей по визе невесты к другому мужчине был заказан, не соврать бы, на 2 года. Но по крайней мере не было принудиловки замуж выходить ДО переезда, все равно какой ни какой а был шанс еще подумать.

 Отправлено: 14.04.12 22:43. Заголовок: Magnolia пишет: Это..

Magnolia пишет:

цитата:

Это так, соображения по поводу того, что же теперь дает такое нововведение из плюсов, не считая конечно очевидных для многих людей минусов.

в этом вопросе, видимо, меньше всего озабочены вашими интересами.Гол пытается как-то ( и таким способом тоже) защитить себя от быстрорастущего населения...

 Отправлено: 14.04.12 22:45. Заголовок: Natasha пишет: И пр..

Natasha пишет:

цитата:

И правильно сделают, что думать начнут головой а не другими местами.

да, мужикам бы почаще думать головой, а не головкой...

 Отправлено: 14.04.12 22:46. Заголовок: fler пишет: и еще г..

fler пишет:

цитата:

и еще гос экзамен NT2 программу II до въезда в Го в посольстве сдавать ...(шутка )

а чо шутка? Cдать этот экзамен в обязательном порядке тем, кто въехал более пяти лет назад

 Отправлено: 14.04.12 23:11. Заголовок: гугль корявый.. что..

гугль корявый..
что там говорится - если мы подаем доки до 1июля, будучи неженатыми. все равно по приезду женится надо будет? или как?

 Отправлено: 15.04.12 01:51. Заголовок: MVV я именно по гост..

MVV я именно по гостевой и регистрировалась, приехала на месяц, подали документы, потом уехала, пришел ответ - вернулась уже на 3 месяца и поженились
а уж что регистрировать партнерство или брак дело личного выбора пары

Lenna пишет:

цитата:

в 99% случаев жениться придется на родин

появился запрет регистрации отношений при посещении страны по гостевой?
---

А вообще я не вижу ничего особенного и негативного в этом законе. Согласна с теми кто высказался "больше думать будут" и "не будут девушек, как игрушки, тягать к себе".
Хотя скороспелые браки вероятно теперь будут похлеще всего другого.
Другое дело, что есть логика в том, что туризмом не особенно партнера узнаешь... у кого-то есть возможность каждый полгода зависать по 3 месяца в Го, у кого-то нет, а два месяца в году и телефонная любовь это как-то не айс.
Гипотетически было бы разумнее давать паре год на определение планов на будущее - любят/не любят, уживутся/не уживутся...

 Отправлено: 15.04.12 02:22. Заголовок: Rifampicin до 01/07 ..

Rifampicin до 01/07 действуют старые правила

 Отправлено: 15.04.12 11:24. Заголовок: Magnolia пишет: А т..

Magnolia пишет:

цитата:

А таким образом получается, что на "пожить в быту" и в середе остается только по 90 дней в полугодии.

Ну если очень хочеться, то можно и на родине пожить вместе...зарегестрировать брак в Ро и пожить годик.... а потом переезжать... если не срослось то развестись в Ро не так уж и сложно...

Елена775 пишет:

цитата:

но они ущемляют права человека

Причем сдесь права человека? Это нормальная международная практика....
Не уверена как это работает в Ро/Украине, но в Молдове нельзя вот так просто явиться и сказать: Я тут решила пожить вместе с индейцем из племени мумбо-юмбо, давайте ему быстро вид на жительство, при этом все полагающиеся пособия и помощи а через 3 года если сможет сказать по молдавски "меня зовут петру" то и гражданство.... у нас для этого надо быть как минимум мужем, и при этом при заключении брака с иностранцем (не из СНГ, а из дальнего зарубежья) на территории Молдовы надо заплатить чуть ли не 2000 Евро!!!!!! и бюрократии поболшьне чем в Го будет!!!


и еще... такое ощущение, что на родинах все женяться/замуж выходят исключительно через 3-4 года близкого знакомства... не вижу прблемы если все произойдет за 1-1,5 года....пару раз вместе съездить в отпуск... и не куда-то на all inclusiv где все прекрасно, а в более экстремальные условия (типа в Карпаты в палатках ) ну и каждый день общение по скайпу... разумный человек вполне может воставить представление об партнере...
если не нравиться такое положение дел, то не надо об браке с иностранцем думать вообще! это не то же самое что жениться на родине! последствия разные.... и никто не обязан вам обеспечивать "равные" условия с местными...

если боитесь попасть на долги мужа, так надо брачный контракт оформлять до замужества... и не совершать никаких финансовых сделок в первый год-два (например, покупать дом, брать кредиты и т.д.)...ну и детей рожать сразу-же тоже наверно не совсем разумно... так-что не так уж и страшно выходить замуж... просто думать надо... а не в облаках витать...

 Отправлено: 15.04.12 12:10. Заголовок: Yanito пишет: появи..

Yanito пишет:

цитата:

появился запрет регистрации отношений при посещении страны по гостевой?

я уже выше писала, не поленитесь почитать

 Отправлено: 15.04.12 14:19. Заголовок: fler пишет: на терр..

fler пишет:

цитата:

на территории Молдовы надо заплатить чуть ли не 2000 Евро!!!!!! и бюрократии поболшьне чем в Го будет!!!

и много желающих?Поди отбоя нет Сравнение ваше явно не в пользу Молдовы.

 Отправлено: 15.04.12 15:06. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

Сравнение ваше явно не в пользу Молдовы

я к тому что у нас на наших родинах тоже жесткие правила для иностранцев...поэтому плач по поводу нововведений в Го не понятен.. типа нету прав человека ... а где они есть?

 Отправлено: 15.04.12 15:06. Заголовок: По идее, правило о н..

По идее, правило о необходимости вступления в брак в определённой степени справедливо, но сам факт того, сколько длится процесс развода в некоторых странах (в Италии 3 года минимум). Так что для разводящихся это реальное препятствие к устройству новых отношений.

 Отправлено: 15.04.12 15:33. Заголовок: еще свадьбы не было,..

еще свадьбы не было, а уже разговоры о разводе -
тогда какой вообще смысел выходить взамуж?
ну а если суръезна, так деушки, ну смысл переживать или не переживать по поводу нововведений, все равно ниччо не изменится от этого, тока нервишки пострадают, как гритцо dura lex sed lex и ниче тут не попишешь

 Отправлено: 15.04.12 15:48. Заголовок: Lenna пишет: я уже ..

Lenna пишет:

цитата:

я уже выше писала, не поленитесь почитать

спасибо, я всё прочитала, тк пока нет прямого запрета, то собственно по гостевой ничто не мешает регистрировать партнерство или брак
так что пока "99% придется" можно отложить, будет запрет - будут другие решения
(мне кстати показалось, что процедура брака с иностранцем в России более сложная)
--
Кстати, если для коренных есть возможность оформить samenwonen с контрактом, то данное нововведение противоречит основному законодательству и нарушает права коренного жителя (если одной стороной является именно голландец/ка) и возможность воспользоваться именно этим правом на оформление отношений, а вовсе не права другой (иностранной) стороны.

 Отправлено: 15.04.12 16:02. Заголовок: Yanito Наслаждайтес..

Yanito
Наслаждайтесь чтением, вы я так понимаю языками владеете

Ongehuwde partners komen niet langer in aanmerking voor gezinshereniging of -vorming, tenzij zij op grond van de wetgeving in het land van herkomst van de vreemdeling niet kunnen trouwen. Als het niet mogelijk is om te trouwen in het land van herkomst dan is het mogelijk om een aanvraag in te dienen voor een verblijfsvergunning regulier voor bepaalde tijd met als doel ‘het aangaan van een huwelijk of geregistreerd partnerschap’. Deze vergunning is zes maanden geldig en is alleen bedoeld om hier in Nederland te trouwen. Als het huwelijk binnen zes maanden is voltrokken (of het partnerschap is binnen zes maanden geregistreerd), dan kan de vergunning worden gewijzigd in een vergunning voor verblijf bij echtgenoot of geregistreerd partner.

источник

 Отправлено: 15.04.12 16:23. Заголовок: Natasha владение язы..

Natasha владение языками не у всех означает умение понимать текст

 Отправлено: 15.04.12 16:25. Заголовок: Lenna Ну свои мозги..

Lenna
Ну свои мозги же не вложишь в голову тех кто читает книгe видит... фигу не то что написано.

 Отправлено: 15.04.12 16:46. Заголовок: Можно то, что не зап..

Можно то, что не запрещено: если в документе/законе нет прямого запрета, в нашем случае, вступления в брак по гостевой/тур визе, то это и не запрещено, а именно прямого запрета на вступление в брак по гостевой там и нет. Любой закон в своих неточностях всегда трактуется в пользу того кого он касается напрямую.

 Отправлено: 15.04.12 17:04. Заголовок: Yanito Я думаю, зак..

Yanito
Я думаю, закон о запрете свадьбы по гостевой не за горами, т.к. не зря же они придумали вид на жительство с целью жениться. Если можно регистрировать отношения по гостевой, кто будет специально оформлять вид на жительство специальный?
Да и там написанно же брак должен оформляться на территории иностранной стороны, только в случае, если это невозможно, можно запросить этот специальный вид. А в каких случаях в Ро нельзя жениться? только геям. А значит, жениться нужно будет в РО.

 Отправлено: 15.04.12 17:22. Заголовок: мне кажеться ключевы..

мне кажеться ключевым моментом сдесь являеться факт, что нужно жениться ДО запроса МВВ, а не после (как сейчас)... вопрос в какой стране поженились не принципиален (как впрочим и сейчас)... женитьба в Го или Ро не дают никаких преимуществ при получении МВВ..

 Отправлено: 15.04.12 17:42. Заголовок: fler пишет: только ..

fler пишет:

цитата:

только лишь однополым партнерам возможно будет получить МВВ без женитьбы, т.к не во всех странах это возможно

не вводите людей в заблуждение!
Виза невесты (жениха) - это НЕ MVV, а виза с правом проживания до полугода. Если брак не состоялся, то вид на жительство аннулируется.
Преимущество в том, что после свадьбы она может быть переоформлена в вид на жительство на основании пребывания с супругом или партнером.

ЗЫ Все это дословно есть в ссылке, сколько можно одно и то же домысливать и переиначивать?

 Отправлено: 15.04.12 18:00. Заголовок: Lenna пишет: не вво..

Lenna пишет:

цитата:

не вводите людей в заблуждение!

ой, точно... неправа я истправлюсь!!!!

 Отправлено: 15.04.12 18:10. Заголовок: Нюша пишет: еще св..

Нюша пишет:

цитата:

еще свадьбы не было, а уже разговоры о разводе - тогда какой вообще смысел выходить взамуж

вот как раз, обговорив развод, и нужно выходить замуж...и контракт не забыть составить. Заранее.Чтоб не было иллюзий.
а смысл выходить замуж вслепую, так сказать, это для остроты отношений?или неловко про развод начинать...вдруг мужик подумает, что вам не он нужен, а его имущество?