| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 23.08.03 15:23. Заголовок: Как найти работу до переезда в Го
Привет! Подскажите, через какие агенства я могу найти работу в Го? Для начала я готова на любую работу, т.к. английский у меня и у мужа не на высоком уровне. Ведь чтобы уехать в Го надо МВВ, а для этого нужно приглашение от работодателя. И еще: как относятся к русским программистам там? Ценятся хоть чуточку?
Вот спасибо...
|
 |
|
|
Ответов - 62
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 23.08.03 15:55. Заголовок:
Привет! www.rassvet.com Это форум русскоговорящих программистов, уехавших на работу в Нидерланды. Спросите у них где и как они работу искали, они лучше расскажут.  Единственное, что скажу, если уедите сюда на абы какую профессию, а потом решите работать программистом, то это будет сделать очень тяжело, практически не реально, а вот если сразу ехать со своей профессией сюда на работу, то другой вопрос. Еще, если один из партнеров едет сюда по рабочей визе, то его семье дадут полноценное право на работу только через 3 года его пребывания в Нидерландах. Не все так просто 
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.03 16:55. Заголовок:
VA
А почеме только через 3 года? А 3 года бездельничать они предлагают. А вот в двоем по рабочей визе ведь можем уехать?
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.03 17:13. Заголовок:
Для mariyka: Этот вопрос уже неоднократно обсуждался на форуме программистов. Если Вы найдете работу вдвоем программистами, то как говорится good luck. Я ни разу не встречала таких случаев, даже среди самых таллантливых и образованных людей. бывает так, что муж делает раочюю визу, а жена учебную, а тут они вместе проживают и когда муж проработав здесь 3 года обеспецивает возможность работы для своей жены (партнера). Обычно рабочюю МВВ визу делают одному из супругов, а тот второго сюда вывозит за собой. Почему 3 года - такие законы и их надо об этом спросить.  |
|
|
|
Отправлено: 23.08.03 23:34. Заголовок:
Для VA: по-моему вы что-то путаете. Поменять работу будучи здесь не сложнее, чем найти будучи «там». Или вы имели что-то другое ввиду? И что вы имеете ввиду под «полноценное право на работу»?
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 02:31. Заголовок:
Для -Iris-: Вы же сами прекрасно знаете, что тут смотрят на резюме и опыт работы. Прекрасно понимаете какую работу могут предложить приезжающим из бывшего союза программистам, и тогда можно думать о МВВ визе. Если сюда человек приехал на уборочные работы, то его уж точно сразу программистом не возьмут (человеку придется угробить несколько лет, чтоб доказать, что ты еще огого и не только убирать умеешь), да и на уборки никто МВВ визу делать не будет. Про полноценное право на работу я имею ввиду то, что жены приехавших сюда на работу специалистов, часто просиживают 3 года дома не по своей прихоти, а по прихоти известных правил, потому что у них на карточке запись, смысл которой следующий: работать можно, если предприятие докажет, что оно на данную вакансию не нашло других специалистов и соискатель соответсвует каким-то особенным требованиям (не знаю как правильно фраза на голландском звучит). Подробности можно узнать на том же форуме программистов, там практически все через это проходили и соотвествующие записи есть в FAQах. Iris на форум заходит, так что дальнейшие вопросы лучше адресовать к профи с него, а не ко мне , я тут как жена приехала, и так мимо проходила  |
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 13:29. Заголовок:
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 13:53. Заголовок:
http://www.rassvet.com/cg...22b32;act=ST;f=3;t=191;hl Читаем тут, гда Анна пишет 24 Окт. от 10:10 "Право работы без WP дают только после того, как человек 3 года проработает здесь, причем непрерывно. Причем, полиция при этом вовсе не идет навстречу и не напоминает, что пора бы человеку сменить статус - все приходится делать самим. Лично я уже занимаюсь этой проблемой с начала сентября (мои 3 года истекли уже), и новой карточки пока еще не получила - бюрократия здесь не слишком торопливая. Пока я не получу этой карточки, мои прямые родственники (муж и дети) права работать в Голландии без разрешения на работу не имеют. Как только получу - они вроде бы тоже имеют право поменять статус, даже если их срок пребывания в Голландии был меньше, чем 3 года. Информация непосредственно из полиции. " 
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 13:55. Заголовок:
цитата
В течение первых 3-х лет супруг того, кто приехал сюда работать из-за пределов ЕС, может работать, но только при наличии у него собственного WP. А сделать сейчас WP возьмется далеко не всякая компания.
Еще раз цитирую людей прочувствующих это на собственном горбу, а не пространно рассуждающих. |
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 14:23. Заголовок:
не вижу связи цитат из форума и пересказа ссылок с тем, что вы написали о смысле записи на карточке и устройством на работу. Или вы опровергаете вашу запись цитатами?
да и дата окт. 2002, а с тех пор многое изменилось. Не думаю, что в лучшую сторону, но изменилось. Поэтому читайте «свежие» ссылки.
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 16:30. Заголовок:
Для -Iris-: Для особо умных повторяю: в карточке написано можно работать или нет, а это проистекает из моего пересказаза ссылок. Если Вы полюбопытствуете, то узнаете, что про 3 года ничего не изменилось в свежую сторону, жену и мужья работающих здесь экспатов как имели меньше прав по сравнению с женами голландцев, так и остались с этим поныне. Я об этом недавно как месяц назад на том же форуме спрашивала у людей прошедших через это.
Ваше мнение инетерсующийся прочитает на Вашием сайте, Вы же дали свою ссылку. А со мной дальше играть в перетягивание каната "кто кого" я не вижу смысла, понимаю если бы мы обе это на себе испытали, а так мы обе знаем все это только по законам и опыту других людей.
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 16:55. Заголовок:
Как человеку со стороны в этом вопросе (примерно как и Марийка) мне кажутся вполне логичными связи между ссылками и цитатами VA.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 17:38. Заголовок:
две ссылки дала. читаем внимательно!
Для VA: для особо незнающих: в каротчке написано, что работать можно при условии ... (читаем ссылкИ)
про 3 года прочтите на свежей ссылке с того-же сайта. Там и пример есть.
Именно на это я и опираюсь (опыт других и разъяснения инстанций/закон)
Про «особые требования», предъявляемые к соискателю, кроме как проф. нигде не нашла. Про «страхи» при перемене работы нигде не нашла. На том-же форуме много раз говорили о возможности поменять работодателя.
откуда такие данные?
А изменилось хотябы то, что в октябре 2002 Анна писала «Право работы без WP дают только после того, как человек 3 года проработает здесь, причем непрерывно», а теперь «если человек был без работы полтора месяца, то право на смену статуса он получит не через 3 года .. а через 3 года и полтора месяца.»
Самая большая проблема - найти работу/работодателя.
Вы пытаетесь что-то перетягивать не зная что это. Канат или резинка.
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 18:08. Заголовок:
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 19:28. Заголовок:
Для an@: неее, я злая и добреть не собираюсь.
поэтому сменим лозунг дня на «Скажи НЕТ догадкам». Может меньше непоняток будет.
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.03 23:36. Заголовок:
Кому по жизни лучше мир, а кому война. Ей прелагаешь дальше не спорить, а она за свое. Предлагаю поставить Ирис памятник нерукотворный, в случае чего всем его показывать  |
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 08:11. Заголовок:
Я тоже считаю , что милейшей Ирис нужно расслабиться и получать удовольствие от собственных знаний. Она ничего на вопрос девушки не сказала, а спрашивающий человек ниочем ни ее, ни VA не переспросил пока . Вывод - VA объяснила все четко и лаконично, подкрепив жизненными примерами, а вот вторая спорившая сторона как обычно желает быть самой умной.. Только тут дилемма быть/казаться. Лично мы пытались найти мне работу до приезда в Го, но у меня ситуевина другая, у меня муж голландец. Все резюме посмотрели, поахали, поохали.Даже сказали сколько я с таким резюме получать могу. Приличную к стати сумму назвали. А потом добавили - 1) Мало компаний, кто станет ей рабочий пермит делать ( слава богу мне не нужно, он у меня и так будет через -цать месяцев).
2) В эту сферу без голландского лезть не стоит и вообще плохо что опыта в Го нет у менфрау...
3) Если без голландского возьмут, то только в интернэшнл какой-нить, а там застрелы всякие бывают..
Так что учите голландский менфрау велели мне передать.Но этот речь мало чем спрашивающего успокоит, но все равно, может кому пригодится.
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 13:18. Заголовок:
Оставим Ирис теоретические аспекты вопроса (в карточке у жен экспатов на время, пока "кормильцу" нужно разрешение на работу, действительно написано, что работать можно ТОЛьКО ПРИ НАЛИЧИИ САМОСТОЯТЕЛьНОГО РАЗРЕШЕНИЯ НА РАБОТУ), а на практике сейчас получить это самое разрешение практически нереально, за исключением узкого перечня уникальных специальностей, из которых программисты уже практически выпали
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 14:07. Заголовок:
Да не так все страшно! Я получила работу приехав сюда за мужем, у которого была рабочая виза (а у меня, соответственно - без права работы). Через 3 месяца нашла работу (ни слова не говоря по-голландски). Да, компани пришлось поработать с бумагами (формально доказывать что на это место никого тут они не нашли), компания интернациональная и уже года 4 меня кормит без больших проблем. Работаю чем-то вроде программиста.
Так что все очень субьективно. И чтобы предотвратить замечания вроде "да просто повезло": муж работу менял несколько раз, и всегда находил что хотел, и тоже без особого голландского, в сфере программирования.
Так что дерзайте.
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 16:31. Заголовок:
Для Antje: Возможно что-то и меняется (цены на ихние документы - 285 Е за продление годовой карточки - застрелиться!), так ведь эти дела всегда стремяться усложниться. Муж как раз в 2002-ом и занимался бумажной волокитой в последний раз (теперь ему разрешение на работу не нужно, слава Богу). Как-то все получилось..
Мне другое интересно - эти сумашедшие деньги для продления ID - их в налоговую декларацию вписать нельзя? А то вот нам обоим менять карточки пора - пол штуки евро вынь да полож.. А если еще и детям менять - разориться можно.
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 16:50. Заголовок:
Для VA: предложение звучало: »...я не вижу смысла»? Тогда мое предложение: «пытаетесь ..не зная что это» Если кому-то по жизни лучше мир с камнем за пазухой, то мне - лучше война с подобными «миротворцами».
Для Vas: Душка Vas, на вопрос ГДЕ найти работу БЕЗ знания англ. и гол. - ответа не знаю, поэтому расслабилась и молчу. Кстати, ни вы, ни VA на этото вопрос не ответили. Зато VA создала миф, который вы называете четким и лаконичным объяснением. Если уж о четкости и лаконичности, то сообщение Antje можно так характеризовать. Жизненный пример читаем от Alex, а VA дала устаревшее мнение по совершенно другому вопросу. Дилемы никакой нет. Кто отвечает на вопрос зная о чем идет речь, а кто-то для «ответа». Я - молодец- ответила. А то, что ответ «пальцем в небо» - не важно. А потом чиитают подобные мифы и обсуждают то, чего нет. Пример? Пожалуйста: кто-то запустил «факт», что за inburgering для партнеров надо платить 6000 и все бросились обсуждать где взять деньги, какое это безобразие и т.д., и т.п. Теперь рождается новый «факт»: женам работников 3 года нельзя работать.
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 17:10. Заголовок:
Alex пишет: цитата
деньги для продления ID - их в налоговую декларацию вписать нельзя?
по-моему нет, но для уточнения послала e-mail с вопросом. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 17:22. Заголовок:
Для -Iris-: Спасибо. Я вот на http://www.ind.nl почитала про продление документов, и пришла к выводу что гораааааздо дешевле подавать на гражданство. Жаль, не получится. Стыдно признаться, но голландским я так и не занялась прожив тут почти 5 лет, так что тест на голландском мне не пройти. Учитесь на ошибках, друзья  |
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 17:31. Заголовок:
Для Alex: узнайте в вашем gemeente о возможности дешево(в некоторых местах бесплатно) поучить язык. Сейчас на тех, кто тут давно живет выделено финансирование.
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 18:59. Заголовок:
Для Iris:
А Vas и не спрашивала вас ни о чем, а привела пример из собственного опыта. Кстати, добрейшая вы наша, с английским и другими языками у Vas все в порядке. Скоро и голландский освоит к переезду сюда, правда Vas?
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 19:09. Заголовок:
Для an@: грудью за подругу это хорошо когда к месту. Но если по вашей-же "схеме", внимательная вы наша, - кто вас спрашивал/ к вам обрачался и причем тут знания языка у Vas?
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.03 21:18. Заголовок:
Для -Iris-: Ирис, вот Вы грязью то поливаете и по своим строкам и между них. Вы пишите: Для VA: предложение звучало: "...я не вижу смысла"? Тогда мое предложение: "пытаетесь ..не зная что это" Читать надо тут: А со мной дальше играть в перетягивание каната "кто кого" я не вижу смысла. Выхватыванием фраз искажается смысл, такие приемчики КПСС любило применять, чтоб мозги населению цитатами нужного им смысла заполнять, Умело орудуете со словами и дальше все извращаете. Вынесете фразу: "Я - молодец- ответила." подписью По поводу устаревшего мнения, так это Ваше устаревшее, а мое как раз новейшее. Не забудьте, что под каждым посланием вы лишь высказываете свое мнение, а не гворите от имени закона, который Вы сами не знаете, но хотите претендовать на это Вы посмотрите, что после Ваших милых ответов , Вас тут все ненавидят (за такую нежную заботу). Мы даже можем на эту тему такой отдельный опросик устроить  |
|
|
|
Отправлено: 26.08.03 00:04. Заголовок:
"Умело орудуете со словами и дальше все извращаете". Уже такое неоднократно случалось. Поддерживаю, Ва! (Голос можете в опросе засчитать)  |
|
|
|
Отправлено: 26.08.03 00:37. Заголовок:
Для VA: -Iris- пишет: цитата
да и дата окт. 2002, а с тех пор многое изменилось. Не думаю, что в лучшую сторону, но изменилось. Поэтому читайте «свежие» ссылки.
VA пишет: цитата
узнаете, что про 3 года ничего не изменилось
-Iris- пишет: цитата
А изменилось хотябы то, что в октябре 2002 Анна писала «Право работы без WP дают только после того, как человек 3 года проработает здесь, причем непрерывно», а теперь «если человек был без работы полтора месяца, то право на смену статуса он получит не через 3 года .. а через 3 года и полтора месяца.»
Читать надо тут: «Вы пытаетесь что-то перетягивать не зная что это. Канат или резинка» Iris- пишет: цитата
на вопрос ГДЕ найти работу БЕЗ знания англ. и гол. - ответа не знаю, поэтому расслабилась и молчу.
выношу ваше лицо VA пишет: цитата
«Я - молодец- ответила.»
Для Svit: пристрастные и/или невнимательные голоса не засчитываются Для Alex: я вам e-mail отправила с возможным вариантом. |
|
|
|
Отправлено: 26.08.03 01:01. Заголовок:
"А давайте действительно испробуем функцию Опрос. Cвое сообщение отредактировала!  |
|
|
|
Отправлено: 26.08.03 01:11. Заголовок:
Для Svit: а судьи кто?  и вопрос на голосование какой? а главное - какова цель опроса? |
|
|
|
Отправлено: 26.08.03 09:11. Заголовок:
Милейшая Ирис, а кто задавал вопрос о найти работу без знания англ. и голл.о. Если бы вы себя не затрудняли попытками подчеркнуть свою значимость в информационном пространстве Нидерладов, то имели бы время прочесть вопрос внимательно, задававшийся марийкой. Она по-моему сказала мы не очень хорошо английский знаем. Я вот тоже свои знания оцениваю на не очень хорошо... Только жизненный опыт о другом нашептывает.Мой Дач английский знает еще хуже, и емецкий чуть лучше. Человек спросил ему ответили, а разговор , как это обычно бывает , если вы в нем участие принимаете, перешел на личности.. Вот Alex молорик, высказала свой опыт. Только опять же сколько имела удовольствие ваши ответы читать, староват он 4-х годичный ее. Вот мужа поновее. Но тоже как я понимаю ситуации немного разнятся.. Марийка еще только хотят заиметь первый пермит, у Alex же он был.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.03 09:12. Заголовок:
ВЕрнее сделан был , когда она уже на территории Го находилась...А вообще мы, следуя вашим многочисленным советам пытаемся в пыль веков не впадать, а ситуацию описывать близко к текущему моменту, потому как, опять же следуя вашим многочисленным замечаниям, все ооочень быстро в Го меняется. Мой муж не мог найти подходящей работы 4 месяца, а он нейтив.. Людям нужно дать совет, зачем им мучатся в Го, если ситуация сейчас крайне сложная и неоднозначная. Кроме низких цен на кредиты все остальное достаточно непросто. Пускай marshaal чего-нить скажет, он у нас же тоже эксперт, но он больше по финансам. Я думаю, если люди в Го собираются, то вопрос финансов должны понимать четко.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.03 09:22. Заголовок:
А что касается ваших дражайщая Ирис нападок на an@, VA и меня убогую, то это между прочим лишний раз подчеркивает вашу несостоятельность как "эдвайзера" и "всех русских страждущих спасительницу". Ну а обвинения в круговой поруке за комплимент конечно принимаются. Мне вот в Го жить еще, долго или нет не знаю. Но как-то приятно с людьми общаться, которые кроме способности говорить, имеют способность слышать и уважать собеседника. В связи с тем, что вы девушка синтегрировавшая больше чем я, вас моя манера выражать мысли по-голландски прямо и не взирая на авторитеты , надеюсь не обидит. Так вот, я считаю , что именно в этом проблема всех разговоров с вашим участием : one-way-ticket модель поведения. Вы если попытаетесь не только говорить и "переговаривать" собеседника, а примите за аксиому, что в этом мире кроме вас существуют люди с точкой зрения имеющей быть/жить, то всем будет приятнее.. Даже вам, хотя опасения у меня имеются. Ну все пойду трудится на благо нашего отечества, не все же лясы точить о вечном-))) |
|
|
|
Отправлено: 26.08.03 12:29. Заголовок:
Честно говоря я описала свою и мужа ситуацию с единственной целью - добвить ложку меда в нашу бочку (не-меда). С работой, и правда, тяжело, и пришходится соглашаться на меньшую зарплату при добавившихся обязанностях, и т.п. Но и я, и все кто тут пишет, каким-то образом устроились. А ситуация с приезжающими сюда ухудшается планомерно, и будет ухудшаться. Если человека напугать и он\она решит подождать более благополучного времени - может оказаться что такое время не наступит никогда, и шанс упущен. Так что главная идея, на мой взгляд, ясна: ситуация с работой и бумажной волокитой тяжелая, но не безнадежная, и преодолеть сопротивление Го можно, но потратив силы и имея хороший заряд энтузиазма и знаний. Вот.
Для меня отправной точкой было бы ехать по рабочей (причем по специальности) визе одному из супругов. Это самый "рабочий" вариант.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.03 12:39. Заголовок:
Я согласна с вашей позицией.Что если очень хочется все нипочем. А с экономикой будет все нормально я думаю, восстанавливаться начнет. Вот траблов у Евросоюза добавится с присоединением новых членов. А там через пару-тройку лет глядишь решат вопрос "безвизового" въезда в Европу со стороны российских граждан, хотя бы на пару неделек. А за ним потянется еще что-нить.. Вообщем будущее каким будет никто не знает, но перспективы на улучшение есть в Го.
|
|
|
|
Отправлено: 24.01.04 01:01. Заголовок: Re: Как найти работу до переезда в Го
Подскажите, где можно посмотреть вакансии или как написать свое резюме, и самое главное куда его отправить? Желательно на русском, но можно на английском. спасибо.  |
|
|
|
Отправлено: 24.01.04 02:27. Заголовок: Re: Как найти работу до переезда в Го
ZDESможно не только вакансии почитать, но и свое резюме оставить. Очень действенный сайт. Вакансии бывают и на англ. Но сам сайт - на голландском. 
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.04 19:19. Заголовок: Re: Как найти работу до переезда в Го
nika
резюме на русском в голландии-это вероятно из области фантастики, вакансии на английском можно посмотреть на сайтах uitzendbureau, к примеру Blue Lynx, Unique, Kelly Services, Michael page, ect.
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.04 15:03. Заголовок: Re: Как найти работу до переезда в Го
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.04 20:37. Заголовок: Re: Как найти работу до переезда в Го
|
|
|
|
Ответов - 62
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
?? Лесик названия дала. 
Удачи! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума