Отправлено: 10.06.05 13:06. Заголовок: Помогите остаться!

 Отправлено: 09.11.05 12:20. Заголовок: Re:

Lenna
Natasha


пожалуйста, не делайте преждевременных выводов, зачем?
я попросила совета, в то время, как мама обсуждает проблему с нашими знакомыми.
мне лично, так не с кем посоветоваться, потому я и написла сюда,
я попрошу ее зарегистрироваться и написать, если мне не верите ...

 Отправлено: 09.11.05 12:21. Заголовок: Re:

svetka4551

Просто интересно узнать мнение взрослого человека. Ее мысли и ее суждения. Поймите правильно. Вы еще ребенок и много не знаете, что происходим между мамой и ее кавалером. Вот и хочется услышать ее.

 Отправлено: 09.11.05 12:21. Заголовок: Re:

Lenna
Согласна. по-этому и написала,что возможно ситуация не такая уж трагичная,как кажется девочке.

 Отправлено: 09.11.05 12:36. Заголовок: Re:

я понимаю, ладно, если она сможет (мы спим по четыре часа) - напишет, а воoбще она видела что я тут пишу.
мои вопрос изначально был о том, как остаться здесь, а уж как поступать, решать маме и писать о своих личных делах или нет - тоже решать ей.

 Отправлено: 09.11.05 12:44. Заголовок: Re:

svetka4551

Если вы хотите получить конкретные ответы на этом форуме, то нам надо знать контретные дела и поступки обоих сторон. Только потом можно что-то советовать.
Первый совет вы полусили, есле не можете и не хотите жить с этим мужчиной, ищите другого.

 Отправлено: 09.11.05 13:24. Заголовок: Re:

svetka4551
не надо обижаться тем более,что вы правильно делаете,что ищите выход из трудной ситуации.

 Отправлено: 09.11.05 14:56. Заголовок: Re:

В университет елси поступить, то дадут тебе только вид на жительство на 1 год, потом его продлевать надо будет. Мама никак остаться не сможет с тобой елси учиться пойдешь. Обучение стоит от 1500 в год если без финансирования. из страны тебя выгонят после окончания обучения елси не сможешь поменять статус на партнерский так елси найти голландца или найти работу с конрактом. Также из университетов тоже отчисляют:) В университет можешь псотуить и со знанием тока англ. языка. На каждом факультете свои условия- смотря чему учиться хотишь.
Ну вообщем это про учебу. А вот что дествительно странно то что ты так волнуешься а мама нет об остаться. Вообще тебе проще голландца найти и жить с ним и маме тоже другого.

 Отправлено: 09.11.05 16:07. Заголовок: Re:

А разве это так просто - найти голландца и жить с ним и маме тоже другого? По моему они на дороге не валяются и что бы кого то найти для документов , нужно время, силы и желание.

 Отправлено: 09.11.05 16:19. Заголовок: Re:

Gostja

Есть примеры, девочки находили себе новый голландцев и и выходили даже замуж за них. Так что было бы желание.

 Отправлено: 09.11.05 16:51. Заголовок: Re:

Gostja
наити голландца можно ! здесь много хороших холостых мужчин среднего возраста.
а вот "подбирать на дороге или искать для документов ",категорически не рекомендую !

 Отправлено: 09.11.05 16:58. Заголовок: Re:

ну и конечно подумать еще 100 раз- так ли этот плох, раз ехали, то наверно что -то хорошее в нем было. А недостаток денег (или вынужденная экономия) почти всегда приводит к конфликтам. Мой вот тоже привык всю жизнь ни в чем себе не отказывать- жили вдвоем с бывшей на 2 зарплаты, а теперь 3 на одну, да еще все эти платежи за нас, и поездки на Родину. так он тоже иногда не выдерживает, хоть и не жадный. Да практически у всех думаю эти разговоры. Хорошо, что не при дочери....

 Отправлено: 09.11.05 17:00. Заголовок: Re:

Полностью со всеми согласна. Я имела в виду хорошего мужчину , а не просто для документов. В ом то и дело, что если только для документов, то хуже можно сделать только себе. Моё ИМХО

 Отправлено: 09.11.05 19:08. Заголовок: Re:

задал вопрос об университете, хотя бы с чего начать, как оформить студенческую визу, да в конце концов чем заниматься в первую очередь: поисками кредита и университета или оформлением бумаг...Неужели никто не может ответить предметно и ответы обязательно сведутся "к поискам нового мужика" и что-то подобное!!!

 Отправлено: 09.11.05 21:52. Заголовок: Re:

Ingrid

люди советуют практично. Без знания голландского, без денег в университет или высшую школу не попасть. Для обучения на английском нужно еще больше денег, а люди только приехали.
Поэтому идея найти другого не отвергается спрашивающими и поддерживается отвечающими.

PS Все об обучении в Го можно найти в соответсвующем разделе http://holland.borda.ru/index.pl?0-3
А можно также связаться с учебными заведениями и выяснить там все напрямую, было бы желание и достаточный английский хотя бы для того, чтобы задать там вопросы.

 Отправлено: 09.11.05 22:36. Заголовок: Re:

Ingrid

Ну так ответьте предметно, дайте дельный совет. Люди пытаются помочь как могут, иногда из кучи советов можно выбрать очень даже дельные и нужные. Как раз таки комментарии советов других ничем не помогут...

 Отправлено: 09.11.05 22:37. Заголовок: Re:

Честно говоря, мне эти метания с поиском нового "жениха" кажутся немного... ну, как бы это помягче... странными, что ли. В такой ситуации можно очень легко ошибиться и "влететь" еще раз, приняв желаемое за действительное. Ведь в данный момент дама будет думать не о том, действительно ли этот мужчина "для нее", а о том, как бы его закадрить, простите, ради бога, за такое выражение.
По правде говоря, пока не совсем ясна цель неудавшегося партнерства - чувства или просто остаться в Го. А это, как говорится, две большие разницы...

 Отправлено: 09.11.05 22:43. Заголовок: Re:

Paloma

Так вот и в этот то и вопрос. Как остаться в Го. Если нынешний партнер не желает проживать с этой женщиной, но она уезжать не хочет. Какие советы можно дать ей? Остаться нелегально?
А сейчас какая у нее ситувция? Она нашла мучину но он оказался не тот принц, что она надеялась найти.
Можно конечно вернуться домой и дальше искать себе нового мужа. Но они не хотят. Значит надо выходить из этой ситуации.

 Отправлено: 09.11.05 23:35. Заголовок: Re:

я тоже считаю,что в случае неудачного брака с голландцем,не стоит сразу ехать обратно. это всегда успеется.
все-таки здесь намного легче найти достойного мужчину. особенно,если невесте уже за 40
только вот вначале надо все точно для себя определить,в отношениях с нынешним супругом.
может и разводиться то не стоит ?

 Отправлено: 09.11.05 23:41. Заголовок: Re:

Paloma

Я думаю, что в любой ситуации..и здесь..и у себя дома..можно влететь и пролететь и ещё бог знает что... Если ситуация очень критическая...то есть дано время когда женщина должна съехать...то другого выхода как искать и встречаться сейчас с другими просто нет. Дай то бог..чтобы это время ещё было!!! А чем чёрт не шутит - возможно человек именно в этой ситуации встретит свою настоящую половину....
Хотя странно, что женщина сама здесь не пишет. Но возможно уже предпринимает шаги...и просто здесь читает форум.

Я так и не поняла на каком уровне у них с дочерью англ-й...

 Отправлено: 10.11.05 10:21. Заголовок: Re:

Девочки, я, честно говоря, кроме советов самой девочке по поводу учебы или работы, других рекомендации давать остерегаюсь. Это настолько личная сфера, что трудно что-то советовать. У меня тоже была ситуация, когда мы с мужем поначалу цепляли друг друга, и на фоне моей "чистой и неземной любви" у меня были порывы рвануть домой. Как же, он меня не понимает, он меня не любит! Все пропало, жизнь не удалась.
Я даже здесь на форуме попискивала, и были дамы, советовавшие мне все бросить и уехать. Слава богу, что есть своя голова на плечах и хватило ума обуздать эмоции в свое время.
Людям, которым за 30, нелегко начинать совместную жизнь, нелегко менять образ жизни. Я, например, всегда была "командиром полка" и на работе, и, конечно, дома. А здесь все изменилось, надо приспособиться, где-то уступить. А это - нелегко.Особенно уступить, потому как всегда уступали мне.
Может, здесь тоже похожая ситуация. Ивозможно, мама не очень нуждается в наших советах, потому и на форум не приходит.

 Отправлено: 10.11.05 13:00. Заголовок: Re:

Paloma пишет:

цитата

---

у меня были порывы рвануть домой. Как же, он меня не понимает, он меня не любит! Все пропало, жизнь не удалась.

---

Paloma
а у кого из нас эдесь не было этих порывов ?
как говорил удав Каа :"ТРУДНО МЕНЯТЬ КОЖУ". а мы ведь переехав в Го не кожу меняем,а жизнь. поэтому,как не крути,а без трудностей не обойтись.

 Отправлено: 10.11.05 14:35. Заголовок: Re:

Разногласия могут быть в семье, особенно в начальный период. Если ситуация очень тяжелая, и наладить отношения (или говоря прямо-приспособиться) невозможно, то нужно решать что-то координально. Что предпринять зависит от личных качеств человека. Одному нужно время, чтобы прийти в себя, проанализировать ошибки. А другому легко сразу "в новый омут". Тут советовать трудно.

 Отправлено: 10.11.05 23:36. Заголовок: Re:

Все советы дельные. Мужчину понять можно - слишком много на него свалилось. Поначалу у многих бывают проблемы, особенно. что касается отношения к деньгам.

А девочке совершеннолетней нужно активнее искать работу. Моя дочь чуть ее старше, работает на 3-х работах и учится. Да еще и в субботу работает. В некоторые дни работает по 13-15 часов.

Обратитесь во все аютзендбюро. Как раз для Вашего возраста тут работы полно. Есть бюро, которые именно на студентах специализируются, так как раб сила дешевая.

 Отправлено: 11.11.05 10:57. Заголовок: Re:

Cвет, скажите ему с мамой , что идете в аютзендбюро, поговорите , может он "другими глазами" на вас посмотрит. Думаю стОит попробовать, т.к. на денежной почве причасто бывают недоразумения. Так может легче решить ето сейчас и с ним , чем искать другого.......смотрите по ситуации конечно.

 Отправлено: 11.11.05 15:09. Заголовок: Re:

Ingrid

чтобы точки на i расставить, давайте сначала теорию вспомним. Чтобы остаться жить в Го, гражданам России (как и другим гражданам не из ЕС) надо иметь гаранта.
Гарантом может выступать
- партнер,
- работодатель,
- учебное заведение
Поскольку дамы уже приехали по MVV, им надо искать гаранта и переоформлять вид на жительство. Стоимость переоформления карточки с партнером 830 евро, учеба или работа 433 евро.

Работа - мама работодателя найти не сможет (готового оформить ценному специалисту вид на жительство) , потому что по ее специальности надо сначала переучиваться. Ребенок в 18 лет без специальности может котироваться на рынке на неквалифицированной работы, но не как специалист.

Учеба. Чтобы учиться - нужны деньги. Кредит маме с дочкой, которые решат уйти от партнера, при отсутствии зарплаты никто не откроет. Опять отсылаю к разделу учебы http://holland.borda.ru/index.pl?0-3
Там можно почитать, как девочки устраивались учиться - при наличии круглого счета в банке. Как я поняла, денег таких нет, поэтому вопрос снимается.

Остается новый партнер, коим нас тут попрекают. Из опыта людей, прошедших через мои руки - найти можно достойного человека, может и не богатого, но готового на отношения и поддержку. Можно и в 1 неделю, уложиться, если прижмет. И находили!
НО! При этом надо очень активно переписываться, общаться, встречаться, знать, какого человека ищешь.

Другие варианты - возвращаться на родину

или искать подработку обеим, становиться насколько возможно финансово независимыми и оставаться с тем же партнером. При этом не обижаться на него, не скандалить, а строить свое счастье своими руками, не ожидая милостей от природы.

 Отправлено: 11.11.05 17:25. Заголовок: Re:

Lenna

Последний абзац - универсальное решение! Наличие собственных денег снимает напряженку в отношениях в любом случае. Самый лучший выход - найти подработку, снять моральное напряжение, стабилизировать отношения с этим партнером, а потом потихоньку, без дикой спешки искать другого, раз с этим не сложилось так, как хочется.

Я думаю, что похожие ситуации случались со многими, и в данном случае все можно попробовать уладить. Должно получиться (при известной доле дипломатичности).

Кстати, я девочку эту что-то не вижу. Она заходит на форум или мы тут сами с собой душевно беседуем?

 Отправлено: 11.11.05 20:39. Заголовок: Re:

Lenna

как всегда мудро!! Целиком поддерживаю, особенно последний абзац. На экзаменах в Эйндховене познакомилась с сибирячкой, у которой катастрофическая ситуация с местным мужем -там у него не все в порядке с психихой оказалось. Домой возвращаться некуда, уже ни квартиры, ни прописки, ни родственников. - русского мужа бандиты убили и ей нужно было из города исчезнуть. Так она " Ушла в работу" - развесила везде объявления - убирает в 10 домах и в доме престарелых работает. Оплачивает все счета ( а заодно и счета голландского мужа, так как тот уютно чувствует себя на пособии). А сейчас, когда у нее срок подачи на паспорт подошел, и супруг стал себя хорошо вести - понимает, что она скоро может полную независимость обрести.

 Отправлено: 12.11.05 11:53. Заголовок: Re:

www

OFF...у нас дома хоть и полная идиллия, любовь-морковь, но вот я как вышла на работу по-другому стала себя ощущать, что-ли. Финансово полегче стало, это понятно, но вот то, что у меня расширились горизонты, новые знакомства, возможность получить информацию из другого источника, просто сплетни бабские послушать и в них поучаствовать - вот это все в кайф, чес-слово!

Так что, как помочь остаться не знаю, а вот искать усиленно хоть какую-то подработку - это в любом случае необходимо.

 Отправлено: 21.11.05 21:39. Заголовок: Re:

возможно двум девушкам остаться в Голландии(иммиграция),если они хотят создать семью?или эта тема закрыта?

 Отправлено: 21.11.05 22:29. Заголовок: Re:

Таня 1981

А обе девушки не голландки? Если одна из них голландка, то процедура переезда в Голландию такая же, как и для воссоединения с партнёром. Голландия не делает различия на пол партнёров, ибо закон разрешает любые браки и союзы.

 Отправлено: 02.01.06 18:25. Заголовок: привет

Мне тяжело читать ваше письмо ,я вам очень сочувствую,я здесь только 3 месяца ,я доктор -терапевт и собираюсь выходить замуж ,я не знаю или это мне поможет...

 Отправлено: 29.06.06 12:58. Заголовок: Re:

Очень долго я не появляйлась на вашем сайте, до сих пор, как ни странно еще мы в голландии.
Все вроде идет по плану: учусь уже 3 месяца в Groen College Goes, работаю в двух местах официанткой в кафе... мне нравится! Нашла много друзей, парня ... стала хоть чуть-чуть чувствовать себя человеком!!!
А дома все та же ситуация, что и была, вернее тепер она накалена уже окончательно.
Я, пожалуй, уже не буду спрашивать как остаться, потому что и так ясно, что никак. Скорее всего я могу только вернуться на родину с мамой...
Хотела спросить только одно: если, например, мы остаемся прописанными по этому адресу, где живем, мама уезжает, я, допустим, снимаю комнату (ведь я имею право на studiefinanciering, которое уже запросила) могу ли я остаться таким образом? или это будет считаться нелегальным и мамин партнер на это не пойдет?
Жду ваших советов...

 Отправлено: 30.07.06 21:07. Заголовок: Как обосноваться в Голландии?

Может кто подскажет,что мне делать в моей ситуации..
Я приехала в Голландию с дочкой в 2002 году с голландцем жить.Оформили совместное проживание(гражданский брак),но через 10 месяцев расстались..Бывший оставил нас на своих документах до получения гражданства,но..После подачи на гражданство нам прислали отказ (у нас большой пропуск между документами)..Чтоб новый запрос сделать нужно ждать до апреля 2008 года..Бывший может только ещё год подождать (я так думаю)...
Что делать?На каком основании я смогу остаться в Голландии жить с ребенком,но не оставаясь на документах бывшего?...Помогите!!!

 Отправлено: 30.07.06 21:07. Заголовок: Что делать?

Здравсвуйте!
У меня возникла следущяя ситуация..
Приехала я в Голландию в 2002 году для проживания с голландцем,но через 10 месяцев нам пришлось расстаться..Он согласился оставить меня и дочку на своих документах до получения гражданства..
Мы подавали на гражданство,но нам отказали,тк. между verblijfsdocumenten образовалась "дыра"..В gemeente пошел новый отсчет прибывания в Голландии..Чтоб подать заново на гражданство нужно ждать до 12 апреля 2008 года..Я боюсь,что мой бывший вряд ли согласится ещё ждать..У него уже есть другая,кооторая живет у него...
Что мне делать?..Может кто-то знает...

 Отправлено: 30.07.06 22:15. Заголовок: Re:

zonnetje

вам нужно оформить независимый от партнера вид на жительство. Подробнее здесь
http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000027-000-0-0

 Отправлено: 30.07.06 22:22. Заголовок: Re:

zonnetje
А почему у вас образовалась дыра? Может надо как-то попытаться доказать, что ето не ваша вина, а ошибка хементы и подать на гражданство сейчас не дожидаясь 2008 года?