Отправлено: 18.12.04 14:12. Заголовок: Поиск работы / Как состояться в Голландии (2005-2006)

Начало темы
http://holland.fastbb.ru/re.pl?4-00000052-000-0-0-0-1089924386-0

У меня такой вопрос : могу ли я САМА устроиться на работу без направления арбайтбюро (???) или здесь в ГО это Строго обязательно иметь направление ???? Жду языковые курсы , но хочу при возможности поработать два-три дня в неделю , и вот озадачена , возьмут ли меня куда-нибудь , если я приду ЛИЧНО ?????ПЛИИИЗ , подскажите ???

(ссылки для поиска работы http://www.gollandia.com/Links.htm#werk - Адм.)

 Отправлено: 18.12.04 14:24. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Для Elena:

А зачем направление uitzendbureau? Разве оно что-то даёт? У меня вообще создается впечатление, что если вы uitzendbureau не понравились, то есть ваше CV (резюме) не такое уж впечатляющее, то они и искать вам ничего не будут. Ведь они работают по принципу удовлетворения нужд работодателей, а не ищущих работу. Вот если вы хорошо подходите под какую-то вакансию, тогда они буду заинтересованы.

Если я не права, имеющие опыт, поправьте меня!

Мне кажется самому МОЖНО и даже НУЖНО искать. Другой вопрос как, где и что вы можете им предложить.

Удачи и ещё раз удачи!!!

 Отправлено: 18.12.04 16:07. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Elena
Да Вы запросто можете работать тут безо всяких направлений. Главное иметь разрешение на работу и эту самую работу найти и все.

ЗЫ
Арбайтсбюро и аутзенбюро это разные вещи.

 Отправлено: 18.12.04 18:03. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Для Вкуфь:

А можете разницу объяснить между ними? Я чего-то напутала....

 Отправлено: 18.12.04 18:22. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Для Ириша:
это гос.структура.Центр Занятости и Доxодов (Centrum voor Werk en Inkomen - CWI): для безработных и работодателей
Центр Занятости и Доxодов (CWI) первый контакный пункт для ищущих работу и работодателей. Работодатели могут обратиться за посреднической помощью в поиске работника и информацией о рунке труда.
Ищущие работу могут найти вакасии или запросить денежные пособия:
- по безработице (WW-uitkering) или
- отсутствия средств к существованию (bijstandsuitkering).
Кроме того, CWI (Центр Занятости и Доxодов) выдает разрешения:
- на увольнение (ontslagvergunningen) и
- о предоставлении работы (tewerkstellingsvergunningen - TWV).
А также, информацию о трудовом законодательстве.
Аутзентбюро,это как рекрутские фирмы.Коммерческие организации. Если хотите, и вы свое откроете.

 Отправлено: 18.12.04 18:23. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Работа прежде всего, доход - потом
«Приоритет работе, а не доходу». На основании этого требования Министерства Социального обеспечения и Занятсти строит CWI свою работу. CWI делает все, чтоб помочь в поиске работы: CWI призывает работодателей предлагать вакансии. Ищущих работу CWI, всеми способами, стимулирует искать работу. Понятия «про-активность» и «личная ответственность» играют в этом процессе важную роль.

Единый пункт работы и доходов
Каждый ищущий работу в первую очередь регистрируется в CWI. Для поиска работы и, если это необходимо, для доходов. CWI помогает в поиске работы прежде чем речь зайдет о пособии. Такж CWI следит имеет ли (до сих пор) персона право на пособие. CWI контролирует выполнение всех обязанностей, связанных с получением пособия. Например появления на обговоренных встречах, регулярные беседы с работодателям. CWI сообщает в социальную службу (SoZaWe) и службу по выплате пособий по безработице (UWV) о результатах.

Организация
CWI это самостоятрельный управленческий аппарат, работающий по заданию Министерства Социального обеспечения и Занятсти (SZW). CWI имеет около 130 отделений.

 Отправлено: 18.12.04 18:28. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Elena
А в качестве кого вы собираетесь без языка подрабатывать ? Если убирать, то это или через бюро или по черному. Для 2 варианта ни чего вообще не надо.Это уж на совести взявших вас. Через бюро быстрее найдете. Есть специализированные. Но зато в вашем СВ на всегда будет запись-уборщица. А это не очень хорошо. Подумайте. [IMG SRC=/img/sm27.gif]

 Отправлено: 18.12.04 18:31. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Для Ириша:
Это их старное название.Где-то пару лет назад, тут была , как всегда,реорганизация...и всех,арбайтс,ХАГ сделали одной структурой.Амтенаров меньше не стало, а барадка прибавилось-) Все , как всегда.

 Отправлено: 18.12.04 18:32. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Для Int.Bubu:

«Но зато в вашем СВ на всегда будет запись-уборщица. А это не очень хорошо.»

А что обязательно потом об этом в CV упоминать? Ведь любая работа незазорна, а личный прогресс, кажется, должен приветствоваться, или нет? Или следующий работодатель будет проверять ВСЕ предыдущие места работы? Может и база данных на каждого работающего человека есть???

 Отправлено: 18.12.04 18:38. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Ой, вы прям, как дитя-) Все равны, коненчо, как везде и всегда. Только думать надо крепко.Если вы не собираетесь делать карьеру,то вам плевать, а если,то лучше не стоит.Я серьезно.Если вам ,уже, не 20 лет.Тогда точно можно и не зазорно...
Работодательмжет проверить последние пару мест указанных вами.Но если вы офицально работаете,но инфа о вас секается в ваш файл арбайтс бюро и налоговой.Так что база есть, и все , везде и всегда контролируемо и прозрачно.Так что...чем черт не шутит....

 Отправлено: 18.12.04 18:46. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

И еще... если вы скажете ,что у вас в-о, то работу уборщицы вам не дадут.А прогресс...поймите,тут субординация и классы вековая традиция, и доктор не дружит с вахтером и т.д.

 Отправлено: 18.12.04 21:47. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Int.Bubu пишет:

цитата

---

Только думать надо крепко.Если вы не собираетесь делать карьеру,то вам плевать, а если,то лучше не стоит.Я серьезно... чем черт не шутит.... субординация и классы вековая традиция, и доктор не дружит с вахтером и т.д.

---

Любой ТРУД по определению заслуживает уважения. Вы же своими рассуждениями, право, классиков напоминаете. И ещё одну мою знакомую, она мне говорила «паршивые голландцы, доктора вынуждают туалеты мыть», когда я подрабатывала во время неоплачиваемой стажировки. А я если честно не гнушалась, ни деткам памперсы менять, ни дом убирать, жить ведь на что-то нужно было. Кстати, работа руками даёт отдых мозгам, а работа с детьми прекрасно разряжает эмоционально. Длились мои «непрофессиональные» подработки около 7 месяцев, а потом пошла зарплата соответствующая «в-о». Знаете, мне даже приятно вспоминать то трудное время и слова благодарности за хорошо сделанную работу; я за эти деньги не лгала, не унижалась, не переступала через собственные принципы, просто вкалывала.

Совершено не обязательно записывать временную должность не соответствующую образованию и профессии в CV, ибо она имеет отношение не к профессиональной карьере, а лишь к зарабатыванию денег. Чесслово, мне никогда и нигде не доводилось упоминать о подработках, а у Вас есть подобные примеры, когда подработка напортила кому-то в карьере??!! Вы, наверное, шутите?..

 Отправлено: 18.12.04 21:57. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Elena
В трудоустройстве никакие посредники не требуются. Была бы подходящая вакатура и желание (+ не слишком много конкурентов, претендующих на то же место).
Удачи!!!

 Отправлено: 18.12.04 23:18. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Для рыба об лед:
1-в определнном возрасте,2-если вы работали «по-черному»,3-моя знакомая ,в то время, когда она была еще «новоприбывшая»,она вышла на летний период поработать на куриную фабрику(для денег, чтобы послать маме в Киев,муж не давал на это).Вернувшись по осени в арбайтс бюро,она стала их просить, как они ранее ей обещали,а-помочь с работой по специальности ( детский психолог)б-оплата перобучения в универе тут. На оба вопоса получила отказ, т.к. по мнению сотрудника, она уже сама смогла найти свой путь тут.Далее, она сама отработала на этой фабрике еще 2 года и сама оплатила себе универ...вот собственно и все. А если бы она не подработала в то лето,то давно бы уже была при дипломе,...а не теперь уже30+летней студенткой-(
Хотя сколько людей,столько и мнений, и все ,противоречивые....

 Отправлено: 19.12.04 00:38. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО

Действительно сколько людей, столько мнений.
Можно конечно сидеть дома, ждать у моря погоды и обижаться на жизнь и ее трудности, а можно что то делать посильное, зарабатывать деньги и планировать самой свое будущее. Может коренному голландцу работа уборщиком и может как то повредить в карьере (хотя я знаю только положительные примеры, но не суть), но только прибывшему, без знания языка это не должно помешать. В конце концов всегда можно будет толково объяснить рабодателю почему в СV присутствует подобная запись. А еще мне показалось, что рабодателям больше не нравятся пробелы в CV, а не предыдущие места работы.

 Отправлено: 19.12.04 19:39. Заголовок: Re: Re: Поиск работы в ГО

Девочки , спасибо ВСЕМ за подробную информацию и бурное обсуждение моего вопроса !!! Всем очень признательна и благодарна !!!! Удачи !!!

 Отправлено: 16.02.05 15:21. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Int.Bubu
Можно ли подробности по поводу CWI и предоставления переобучения в местном университете, а также поиске работы по специальности?
Мой диплом сейчас на переоценке, зарегистрировалась в CWI около 3 недель назад. Мне позвонили один раз с предложением срочной работы, совершенно не связанной с моим образованием (только с единственным пунктом моего СВ). Дальнейшей активности я не наблюдаю. Система поиска вакансий исходя из моего СВ автоматическая и поэтому не избежала погрешностей (например, написано, что я хотела бы быть taaldocent/hoogleraar, мне из базы данных предлагается hoogleraar biotechniek или что-то в этом роде). 3 недели поисков через различные базы вакансий и uitzendburea’s, но и не имея на руках оцененного диплома - повод ли для расстройства? У кого какой опыт в этом смысле?

 Отправлено: 16.02.05 15:32. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Вы не расстраивайтесь, а приготовтесь к длительному поиску. Думаю год поисков при нулевом результате,можно начинать слегка расстраиваться...

 Отправлено: 16.02.05 21:47. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Я зарегистрировалась в CWI более 7 месяцев назад. Мне ещё ни разу никто не позвонил и не предложил работу. Так что на эту организацию я больше не надеюсь. Нашла я работу сама через werk.nl. Кроме того, я также получила положительные отклики на open sollicitatie письма, которые я рассылала в интересующие меня организации. Но, как вы знаете, сейчас с рабочими метами большие трудности, так что набирайтесь терпения.

PS На собеседовании по приёму на работу на диплом очень часто не смотрят, достаточно сказать, что он есть в наличии.

 Отправлено: 16.02.05 22:17. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Девушки работающие. Скажите на какую зарплату реально можно рассчитывать, как начинающим на голландском рынке? Таблицу зарплат я смотрела. Но насколько я понимаю она более подходит для голландцев. У кого какой опыт с зарплатами?

 Отправлено: 16.02.05 22:56. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Tanja
Не секрет, в какой области ты нашла работу, спустя сколько времени и на каком уровне голландский?
werk.nl - это же сайт от CWI, мне понравилось, как они вписали мои данные, я бы их намного более неуклюже обрисовала.

 Отправлено: 16.02.05 23:45. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Это не секрет. Работу на полную рабочую неделю я сначала не искала, т.к. училась. Во время учёбы я подрабатывала в Aldi кассиром (через год после приезда), потом я работала зам. нач. отдела и проходила практику в HEMе (два года с момента приезда). С этим мне помог наш институт (ф-т менеджмент в торговле). Теперь я, наконец, закончила своё обучение (почти пять лет проживания здесь), и могу устраиваться на полную рабочую неделю. А взяли меня совсем недавно в отдел закупок в маленькую фирму закупщиком / административным работником, которая импортирует продукты из разных стран. Язык у меня на очень хорошем уровне, но всё-таки хуже, чем у голландцев с высшим образованием.

 Отправлено: 16.02.05 23:49. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

werk.nl - это и правда сайт CWI, но я туда всегда сама заглядывала и смотрела нет ли подходящей работы для меня. Кроме того я нашла предприятия, которым требовались работники, но мой профиль не подходил к их требованиям. Но профил самих предприятий был для меня очень даже подходящим, поэтому я просто писала open sollicitatie письма в их адрес и предлагала свою кандидатуру.

 Отправлено: 17.02.05 00:14. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Tanja
Я здесь почти 2 года....... правда работу только вот начала искать, и готова уже на время в супермаркет кассиром - только как это делается? Нужен ли им опыт работы?
А вообще я филолог..... с этим сложнее..... Учиться пока только намереваюсь

 Отправлено: 17.02.05 13:35. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Для nata: Зарплата будет однинаковая как и у голландца на этой должности. Тут по национальному признаку не разделяют. По крайне мере у меня такого не было

 Отправлено: 17.02.05 13:41. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

По возрастному «признаку» зато «разделают». Чем моложе, тем меньше платить мона...

 Отправлено: 17.02.05 13:49. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

nata
Зарплата зависит также от возраста. Когда я работала, со мной на такой же должности работала молоденькая девушка. Она получала меньше. Иногда роль играет образование. Так мне объяснил работник uitzendbureau.
Сейчас часто на intake gesprek меня спрашивают, какая у меня была в ГО была предыдущая зар.плата. Возможно это тоже влияет.

 Отправлено: 17.02.05 15:16. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Тогда задам вопрос по другому.... 1200 нетто для работы бухгалтером в 26 лет это слишком мало или нормально?

 Отправлено: 17.02.05 15:49. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Nata, Отправляю ссылочку:

Loonwijzer
http://content.monsterboard.nl/1095_nl_p1.asp

 Отправлено: 17.02.05 15:56. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Для nata: что значит нормально?Кому-то и 3000 тысяч будет мало.У всякого запросы разные.Посмотрите по шкале зарплат..Мое личное мнение,что работу в Го,если есть предложение отвергать не стоит.В любом случае 1200 это больше чем 0

 Отправлено: 17.02.05 22:04. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Нормально это значит... Что по этому поводу думают девушки, работающие в Го, которые имеют более реальное представление о заработках инностранцев начинающих в Го. BOKO извините, но мне такого рода ответы и советы абсолютно не нужны. .

 Отправлено: 17.02.05 22:33. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Для nata: Ну так BOKO одна из работающих

 Отправлено: 17.02.05 23:58. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Думаю, что 1200 нетто для иностранки в 26 лет - это более, чем нормально. Наш голландский сын 26 лет с HBO получает столько же. Из плюсов - у него постоянный контракт, что при нынешней эконом. ситуации в стране большая редкость для молодых.

 Отправлено: 18.02.05 00:41. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

1200 нетто для бухгалтера - это мало, но учитывая, что вам всего 26 лет - вполне нормально. После испытательного срока и окончания первого контракта можно (и нужно) просить прибавку.

 Отправлено: 18.02.05 12:22. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Для nata: Как уже правильно заметила бабочка,то я одна из них . И я уже написала мнение,что 1200 все равно больше чем 0.Все зависит от Ваших потребностей.Есть люди,у которых финанс. ситуация настолько сложилась что и за 500 евро в месяц пойдут. Если Вы такие вопросы задаете,то,как я думаю,к счастью у Вас все не так.В любом случае опыт работы в Го-это непременный плюс в будущем.А сразу на большую зарплату берут или начальников или очень хороших специалистов

 Отправлено: 18.02.05 13:23. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Для nata: А бывает, что выходить на маленькую зарплату не выгодно, т.к. в этом случае «теряешь» больше....Многим этого не понять,но поверьте, что чем 500 в месяц,лучше ничего.В НЛ хорошо быть очень богатым или очень бедным. Середников стали давить.
Прежде чем идти работать надо персчитать все траты,бонусы пособия и скидки которые есть и будут после выхода на службу. Важно то,в каких целях вам нужен выход на работу.Для собственных денег или убить время.Если 2 вариант,думайте о добровольческой работе.Она тут заносится в резюме и идет в трудовой стаж.Важно найти чего нравится.А уж уажухи будет..., как в Совке 25 лет назад....

 Отправлено: 18.02.05 13:31. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Для Int.Bubu: А про какие бонусы, скидки и траты Вы говорите?

 Отправлено: 18.02.05 13:33. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Для Int.Bubu: А вариант,то,что на работу просто НАДО идти,для выживания уже исключаем?

 Отправлено: 18.02.05 13:34. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Для Natasha: Я думаю тут имелось в виду heffings korting и др. пособия

 Отправлено: 18.02.05 13:44. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Для Boko:
кортинг - не пособие, а возврат налогов.
Пособие может быть по безработице или нетрудоспособности и т.д, т.н. uitkering. Вот его можно лишиться, если вы найдете работу. В данном случае имеет смысл искать работу, если зарплата будет превышать этот самый uitkering

 Отправлено: 18.02.05 13:47. Заголовок: Re: Поиск работы в ГО / Как состояться в Голландии (3)

Для Lenna: Я это и имела в виду. Только в терминологии не очень заморачиваюсь,пособие- не пособие. Сорри если не так обозвала. Для меня это все пособия
Н ехотела никого вводить в заблуждение