Отправлено: 14.08.03 16:04. Заголовок: Оценка наших дипломов (2003)

уважаемые форумчане
у кого был опыт или примеры из жизни
по подтверждению диплома музыкального училища?
не педагоческого с музыкальным уклоном, а просто муз училища?
заранее спасибо
через CWI шансов маловато, поскольку человек уже работает,но не по специальности

 Отправлено: 14.08.03 16:10. Заголовок:

Имеется. А что? Просто через Nuffic. Зря деньги на ветер выкинуты, но уже не важно. Если начать работать в муз.школе, то туда и без подтвержденного диплома берут. Про большие оркестры не могу сказать, а в маленьких CV и аудиции тоже вполне достаточно.

 Отправлено: 14.08.03 16:36. Заголовок:

а обоснование на бумаге из нуффика вам выдавали какое-либо? больше полугода назад диплом был отдан в хемейнте, и чиновник просто ответил, что ваш диплом не прошел, но ведь хочется увидеть док.подтверждение и узнать почему
если вам вопрос не покажется не тактичным, то что они написали или сказали лично вам?
напирать на чинушу уже нету сил
может быть, возможна оценка через иную контору?
в муз.школу работать не взяли, требовали оцененный диплом
живое исполнение впечатлило,но начали что-то лопотать про то, что , якобы методы преподавания здесь отличаются
ногами здесь, чтоли учат играть,
непонятно

 Отправлено: 14.08.03 18:34. Заголовок:

koks, чиновник обязан предоставить Вам письменный ответ по оценке вашего диплома. Если не ответит письменно, но пишите в омбюдсман, т.к. это нарушение всяких правил. Попробуйте сходить в местное музыкальное училище и там съиграть. Может они впечатлятся, скажут Вам проити какой-нить педагогический курс в своем училище и выдадут свой диплом, чтоб методы преподавания совпадали. В этом случае все будет зависит от директора училища, могут и пойти на встречу, на какого человека напоритесь. Это дешевле обойдется, чем нервотрепка с бюрократами

 Отправлено: 28.08.03 02:06. Заголовок:

Снова пишу о подтверждении дипломов- сегодня получили ответ. Вся процедура заняла 3 месяца, я сама отправляла все документы и платить мне не пришлось. Мне присвоили титул HBO для моего педагогисеского диплома - как вы думаете, это нормально или нет. Два других диплома не приняли.
Может кто-нибудь знает можно ли подтвердить диплом средне- специального учебного заведения и стоит ли на это тратить время?

 Отправлено: 28.08.03 02:08. Заголовок:

Да, для нашего института их НВО - нормально.

Дипломы ПТУ и Техникум тоже можно подвердить в Го. Посмотрите здесь: http://www.colo.nl#ru.ru

 Отправлено: 31.08.03 02:18. Заголовок:

"больше полугода назад диплом был отдан в хемейнте, и чиновник просто ответил, что ваш диплом не прошел"

А у меня дипломы уже 8 месяцев "подтверждаются", но наш чинуша все завтраками кормит. Еще три недели сказал (а сам уже второй раз за лето (для меня наверное) на ваканси свалил). Мой датч сказал - если хоть на день опоздают - я на них в суд подам. Потому что это выше крыши уже. Пусть только вернется, еще неделька осталась.

 Отправлено: 31.08.03 02:58. Заголовок:

Я вот вчера была в CWI,так мне заявили,что я сама должна заняться моим дипломом и отправить его в Гронинген.Интересно,это что новые правила или произвол властей?

 Отправлено: 05.09.03 13:34. Заголовок:

Диплом можно подтвердить и у обычного нотариуса, предварительно сделав соответствующий перевод на английский, немепцкий, французский или голландский языки, а потом его отнести на апостиль в Мин Юст.
Если Вы будующая жена голландца, то не гоните паровоз, вам тут его бесплатно в CWI переведут и подтвердят, это предусмотренно программой интеграции.

 Отправлено: 05.09.03 13:35. Заголовок:

А я бы уже так однозначно не утверждала,что диплом можно подтвердить через CWI, я совсем недавно там была и мне заявили,что теперь сама через Гронинген по новым правилам.Такую же инфо и от контакт персоны получила.А в IBG теперь запрашивают и подлинники,после переводов и даже сертифицированых копий из хементы,мотивируя,что очень много фальшивых дипломов стало.

 Отправлено: 05.09.03 13:36. Заголовок:

Для Babochka: зависит от диплома и ваших планов.

 Отправлено: 05.09.03 13:37. Заголовок:

VA пишет:
Если Вы будующая жена голландца, то не гоните паровоз, вам тут его бесплатно в CWI переведут и подтвердят, это предусмотренно программой интеграции.

Бесплатно переведут и подтвердят даже если вы не будушая жена. По крайней мере на собеседовании меня не спрашивали о моих семейных планах, а просто забрали дипломы на подтверждение.

 Отправлено: 05.09.03 13:38. Заголовок:

Для Affrodita: А поверят ли, что диплом подлинный ?? Или лучше-таки поставить на него апостиль на Родине ?

 Отправлено: 05.09.03 13:42. Заголовок:

Для Анна: он не удостоверяет подлинность диплома, но если вы хотите для себя лично - это не запрещено.

 Отправлено: 05.09.03 13:46. Заголовок:

Для Анна: Если диплом действительно подлинный - то поверят (мне лично кажется, что поверят даже если фальшивый, у них здесь не принято дипломы о высшем образовании подделывать). Апостиль можно конечно и в России поставить. Я хотела ето сделать в Москве, но мне сказали, что ета процедура займет не менее месяца, так как они отправляют дипломы в Министерство Образования на проверку.

 Отправлено: 05.09.03 13:50. Заголовок:

Ха, а с апостилем диплом более подлинный, чем без?
На самом деле апостиль ни в каком смысле не подтвержает подлинность документа. Его единственный смысл - подтвержедение того, что человек (чиновник, чья подпись стоит на документе) или учреждение имеют право, с точки зрения государства подписывать/ставить свою печать на этот самый документ. И все. Поэтому не проверки подлинности подписи, никаких других экспертиз при постановке апостиля не проводится. Единственно, что делается, это свряется имя человека/учреждения со списком.

 Отправлено: 05.09.03 14:01. Заголовок:

Affrodita пишет: у них здесь не принято дипломы о высшем образовании подделывать

Ой, еще как принято, как оказалось! С месяц назад читала в новостях, что Голландия хочет создать централизованную систему учета дипломов - как раз чтобы бороться с подделками

 Отправлено: 05.09.03 20:03. Заголовок:

Я тут свой еще не подтверждала, мне пока не надо, хотя все в окружении сделали. Странно, что у Бабочки ее диплом по обычной системе не прошел, насколько мне известно тут только медицинские дипломы по отдельной статье и по другим инстанциям проходят, а остальные можно по обыкновенным путям запускать. Вообще, если хояешь тут найти работу и тебе срочно требуется подтверждение диплома, то тут его можно у присяжного переводчика быстро в течении недели перевести и отправить на подтвержение, заплатив самому от 50 до 150 евро в зависимости от организации, которая Вам будет это делать.

 Отправлено: 05.09.03 20:52. Заголовок:

Для VA: ничего странного; у бабочки диплом преподавателя и, вероятно, она хочет получить разрешение на преподавание. Уже несколько раз давала ссылку на объяснения кто/где какие дипломы подтверждает. Цена не от-до, а для бабочки - бесплатно, другие - 105 или бесплатно. «Срочно» подтвердить диплом нельзя.

VA пишет *Диплом можно подтвердить и у обычного нотариуса, предварительно сделав соответствующий перевод на английский, немепцкий, французский или голландский языки, а потом его отнести на апостиль в Мин Юст*

 Отправлено: 05.09.03 21:55. Заголовок:

В России (читаем внимательно, не в Украине!), надо нести диплом на перевод к преводчику и сразу можно заказать подтвержение перевода печатью нотариуса. Главное! предупредить, что дальше диплом идет на апостиль. Куда нести дальше диплом на апостиль для его удостоверения любой нотариус расскажет, любой его секретарь в приемной, в Москве для обычных дипломов место одно (медицинские опять в рассчет не беру).
Переводчик и Нотариус: Москва, Бобров переулок д. 6, стр. 3
Апостиль - Гл. Управление Министерства Юстиции: Москва, ул. Новый Арбат, д. 15, третий этаж, прием документов с 9.30 до 12.00

Сведения получены не от Вас Ирис, а от более достоверных источников! Я как подданая РФ интересовалась на месте у властей как это сделать в своей родной стране, при том мой диплом тоже особеный, т.к. на моем дипломе не стоит печати от Министерства образования и он не медицинский, т.к. мой Университет был при отдельном Министерстве. Еще вопросы есть?

 Отправлено: 05.09.03 22:40. Заголовок:

Может быть кому то известно про медицинские дипломы? Мин. Здрав?

 Отправлено: 05.09.03 22:42. Заголовок:

Для Guapa: легализовывать никакие не надо

 Отправлено: 05.09.03 22:44. Заголовок:

Спасибо. Просто голова у меня раскалывается от всех этих бюрократических заморочек!

 Отправлено: 06.09.03 01:32. Заголовок:

Девочки, здесь все толкут одни и те же слова, а понимают их по разному. Что такое подтверждение жипломов в Го? Это в специальной канторе (типа того же Нуффика) сидят специалисты, у которых есть сведения о системах обучения и получения образования в разных странах (какие предметы какие знания преподают). И вот они сопоставляют данные иностранных дипломов (предметы, часы, оценки) и сопоставляют это все с Голландскими - на какой уровень все это тянет. Берут также во внимание и условия страны, другие условия получения образования - типа "тройка" в наших вузах не всегда означает тройку в знаниях, и пятерка, соответственно, могла быть покупная. Но это уже углубления на обобщенных основаниях. Вобщем это лучше было бы назвать аттестацией дипломов, но это слово не прижилось на форуме, а вот "подтверждение" понимают по-разному.

 Отправлено: 06.09.03 01:55. Заголовок:

А кто-нибудь знает, в течение какого времени можно бесплатно признать диплом? Когда я только приехала, мне никто ничего подобного не предлагал, ну я и отложила это дело в долгий ящик...

 Отправлено: 06.09.03 01:59. Заголовок:

А когда вы приехали? У вас уже закончилась интеграционная программа (которая 1 год длится с момента, когда вы в школу пошли)? Если да - может быть уже и поздно это сделать гратис. Если нет еще - обратитесь к своей контакт-персоне.

 Отправлено: 06.09.03 02:03. Заголовок:

Для Svit: три с половиной года назад Значит, поздно Как жаль, что мне тогда еще никто не сказал, что можно это сделать бесплатно

 Отправлено: 06.09.03 02:15. Заголовок:

Ну, может, тогда еще и нельзя было...
Но если диплом преподавателя у вас имеется, то тогда процедура для вас и сейчас еще бесплатна.

 Отправлено: 06.09.03 11:47. Заголовок:

Для Tigerlily: через CWI это бесплатно

 Отправлено: 06.09.03 15:17. Заголовок:

решила добавить кое-что про подтверждение российского диплома в России. Не знаю как сейчас, но в 2001 году была такая организация Инкорвуз (Международная корпорация выпускников советских учебных заведений), при этой организации была комиссия по признанию учебных курсов, документов об образовании, ученых степений и званий - Комиссия по эквивалентности. Они занимались подтверждением дипломов в соответсвии со статьями 1 и 5 "Конвенции о признании учебных курсов, дипломов о высшем образовании и ученых степеней в государствах региона Европы" (Париж, Юнеско, 21 декабря 1979 г.)

Свидетельство о подтверждении диплома является своего рода рекомендацией для стран под ней подписавшимся.
Но насколько я поняла, в Голландии на этот сертификат не особо внимание обратили. :(
И Нуффик зачитал мне мои 5 лет университета, выше чем HBO, но только 3 года голл. университета.

 Отправлено: 06.09.03 15:27. Заголовок:

Juultje пишет: *в Голландии на этот сертификат не особо внимание обратили*
Это потому, что он юридической силы не имеет. Как вы правильно заметили - это рекомендация. В Голландии подобные рекомендации NUFFIC делает, и они тоже никакой силы не имеют даже в Голландии.

 Отправлено: 04.10.03 23:42. Заголовок:

Для Анна: Пожалуйста, подскажите моей подруге - насколько серьезно в IBG проверяются дипломы на подлинность? Запрашивается ли при этом российский ВУЗ? Thanks before, Маша.

 Отправлено: 06.10.03 00:46. Заголовок:

Я когда-то слышала, что в России существуют несколько ВУЗов, дипломы которых не нуждаются в подтверждении. Один из них - Ленинградский университет. Правда ли это? У меня забрали на перевод и подтверждение мой диплом в CWI. Бесплатно. Правда, не сам диплом, а его ксерокопию, которую они там же сделали. У меня была копия диплома с переводом на английский, заверенные апостилями по полной форме, но они на это никак не отреагировали. Сказали, что нужен перевод на голландский. В прошлом году меня пригласили поучавствовать в конференции генеральной сессии ЮНЕСКО, которая проходила в Маастрихте, но я отказалась, т.к. пришлось бы за это удовольствие выложить 2200 евро, а наш университет нищий по нынешним временам.. Конечно, я посетила это сборище, но как частное лицо и совершенно бесплатно. Так вот, в CWI ухватились за эту информацию и попросили найти любые подтверждения моей причастности к этой конференции.. Так что, как я поняла, для них многое, что может пригодиться.

 Отправлено: 06.10.03 02:10. Заголовок:

Юлия пишет: «Правда ли это?»
нет.
вероятно говорилось о том, что выпускники по точным наукам аттестуются 1х1, а гуманитарии на порядок ниже. Другими словами если закончили напр. физмат, то диплом будет WO, а если иняз - HBO

«Сказали, что нужен перевод на голландский»
это не обязательно, но для CWI и это не требуется. А легализация вообще никому не нужна.

 Отправлено: 06.10.03 12:45. Заголовок:

Из моего родного универа здесь одна семейная пара работает в Маастрихте. При устройстве на работу (AIO позиции) и оформлении всех документов
их дипломы даже и не спросили предъявить. А может, дело в рекомендациях, опыту и профилю работы? Не знаю...

 Отправлено: 06.10.03 12:50. Заголовок:

Для Osta: Совершенно верно. Плюс многое зависит от заморочек (т.е. принятой системы отбора кандидатов) конкретного работодателя или учебного заведения. Меня на курс, где я сейчас учусь, приняли по собственноручно переведенному диплому и вкладышу в предметами и оценками. Никакого официального перевода, легализации или, упаси боже, подтверждения диплома не потребовалось. Официальный перевод с нотариальным заверением (но без апостиля) я сделала уже перед самым отьездом сюда по собственной инициативе (т.е. по принципу «на всякий пожарный»). Так и лежат с тех пор без движения

 Отправлено: 06.10.03 13:03. Заголовок:

Для Antje:
Во-во! Я тоже показывала переведенный мной перечень курсов и предметов с количестов часов и оценками, когда было собеседование при приеме на работу.
Потраченные усилия по приведению всех этих документов к норме абсолютно не компенсируются тем, что их вообще спросят. Я уж не говорю про то, что это может увеличить шанс на получение работы

 Отправлено: 06.10.03 14:23. Заголовок:

Я вообще-то физический факультет закончила. Многие наши выпускники потом подались в Оксфордский университет работать, и у них никто подтверждения диплома не спрашивал. Кстати, в CWI меня попросили принести мою трудовую книжку. На счастье, я захватила ее с собой а Го, но на собеседование не взяла, просто представить не могла, что это может потребоваться. Пришлось второй раз приходить. Они тоже отксерили ее и копию прикрепили к другим бумагам для перевода.
Кстати, в моём дипломе указаны далеко не все курсы, которые нам читали, а также нет количества часов. Какое представление об уровне моих знаний/квалификации можно составить по такому документу? Например, там записано, что у нас была математика. Так она у всех была в большей или меньшей степени. А у нас ее около двух тысяч часов было, я уж подробностей не помню. Кстати, помимо трудовой книжки они попросили диплом об окончании школы. Если помню, то у меня дома только свидетельство об окончании восьми классов где-то валялось, а аттестат хранится Н-ое количество лет в университетском архиве (вместе со вступительным сочинением - сама видела), а потом уничтожается.

 Отправлено: 06.10.03 14:54. Заголовок:

Re: Кстати, в моём дипломе указаны далеко не все курсы, которые нам читали, а также нет количества часов.
Ну, это как бы Ваша проблема. Надо было взять в Универе справочку, которая называется «выписка из зачетной ведомости» - с предметами по семестрам, часами и оценками. Очень полезная бумажка - без нее трудно, а с ней по-всякому (зависит от оценок).
ПС Странно, что Вы не в «оксфордском», а наоборот, просите подтвердить диплом организацию, которая разбирается в особенностях физического образования как-то не очень.

 Отправлено: 06.10.03 15:01. Заголовок:

С оценками у меня полный порядок.. а вот насчёт справки из деканата - я как-то не догадалась. Мой муж не очень-то хотел, чтобы я здесь работала. В России буду не ранее Нового года. А можно ли попросить приятелей, чтобы они мне эту справку по факсу прислали? Я имею ввиду, является ли факс из университета официальным документом?

 Отправлено: 06.10.03 15:08. Заголовок:

Для Юлия: Лучше почтой. Пусть какая-нибудь из ваших подруг придет, назовется вашем именем и попросит выписку. Обычно в таких случаях удостоверять личность не требуют. А потом либо только оригинал, либо оригинал с нотариально заверенным переводом пришлет вам сюда почтой

 Отправлено: 06.10.03 15:48. Заголовок:

Для Antje: Спасибо за совет. Подруги, наверное, не потребуются, потому что декан нашего факультета - мой бывший однокурсник, да и остальное начальство - мои старые друзья (после окончания я осталась работать на факультете.. вплоть до последних дней). Я любого из них могу попросить. А действительно ли эта выписа так важна? У меня есть вкладыш к диплому с перечислением основных предметов (но не всех и без указания количества часов) и оценок за них. Также я не уверена, что ведомости нашего курса не уничтожили за давностью лет)

 Отправлено: 06.10.03 15:51. Заголовок:

В Англии вообще с этим попроще. У моей сестры никто никаких переводов документов не спрашивал, никаких экзаменов сдавать не потребовалось и то что она МГУ с красным дипломом закончила по своей специальности , тоже практически на слово поверили.

Эх... Но мы то с вами не ищем легких путей...

 Отправлено: 06.10.03 15:52. Заголовок:

Для Юлия: Да, Юля, они в первую очередь на предметы + количество часов и смотрят - сравнивают их соответствие аналогичной программе голландских учебных заведений. Просто корочка их интересует постольку поскольку. И аттестат школьный для того же требуют - какие-то предметы, которые мы проходим в институте, они проходят в школе (основы экономики, например) и наоборот. Т.е. ети 2 документа в совокупности дают достаточно полную картину вашего background

 Отправлено: 06.10.03 16:55. Заголовок:

Для Юлия: «в моём дипломе указаны далеко не все курсы, которые нам читали, а также нет количества часов. Какое представление об уровне моих знаний/квалификации можно составить по такому документу? »
не переживайте, в IcDW разберутся. Трудовая полезна для «подтверждения» опыта работы.

«А можно ли попросить приятелей, чтобы они мне эту справку по факсу прислали?» «А действительно ли эта выписа так важна? »
А увас ее просили? Если нет - не ищите себе трудности, они найдут вас сами.

Osta пишет: «Еще раз про апостиль на российский диплом. Может, кому пригодится.»
Легализация дипломов не требуется. Разве что для личного развлечения. [IMG]http://www.borda.ru/img/sm16.gif

 Отправлено: 06.10.03 19:02. Заголовок:

Для Юлия: что значит аттестат хранится в университетском архиве и уничтожается? Не поняла. Его вообще-то отдают обратно после окончания вуза.

 Отправлено: 06.10.03 19:27. Заголовок:

Я тоже заканчивала Ленинградский университет, и мой аттестат, похоже, остался в тамошнем архиве. Было это уже довольно давно, не предполагала, что он может понадобиться. А что, диплом без аттестата не берут оценивать (подтверждать)?

 Отправлено: 06.10.03 19:29. Заголовок:

Re: диплом без аттестата не берут
Берут

 Отправлено: 06.10.03 19:42. Заголовок:

Для Вероника: Кто сказал, что уничтожается? Его конечно же отдают.
Так же в архиве института хранится выписка из диплома, если Вы ее не забрали.
Когда нашему курсу вручали дипломы, я уехала отдыхать. Про диплом вспомнила только через 2 года, когда на работе сказали копию его принести. Я забрала диплом в институте без проблем, но выписку мне не выдали. Так бы она наверное и лежала в институте, если б я не собралась уезжать сюда. Забрать ее из архива тоже оказалось проще простого: я дала свой паспорт отцу, он пошел в институт и сделал запрос в архиве, а через месяц получил эту бумажку. Вот и все дела.

 Отправлено: 06.10.03 23:39. Заголовок:

Даже не знаю, что и сказать... Я заканчивала университет более 20 лет назад. В то время аттестаты после окончания вуза не выдавали. Тогда и страна другой была. И в дипломе на первом месте красуется «научный коммунизм» и всё такое прочее... Впрочем, вряд ли я здесь найду работу по своей специальности (здесь космосом не занимаются) - она довольно редкая даже в России. А здесь это направление исследований вообще не развивается, в России это было актуально, пока страна была богатая и выделялось много денег на науку.. Так что не буду мучиться - пойду на какие-нибудь курсы, получу человеческую работу. А если уж очень захочется заняться прежним делом, попробую в качестве доказательства показать ссылки на свои работы, часть из них в Штатах опубликована.

 Отправлено: 07.10.03 00:16. Заголовок:

Юлия пишет: «здесь космосом не занимаются»
TU Delft занимается

 Отправлено: 07.10.03 01:19. Заголовок:

Для Юлия:
я тоже заканчивала институт ( теперь университет называется) примерно столько же лет назад, но я списалась по е-мэйлу с архивом института и сделала заявку на архивную справку о прхождении учебной программы с указанием всех предметов и часов.
Единственное, пришлось лично забирать знакомым, потому что нужно было оплатить в кассу. Оплату кретитными карточками они пока не принимают

 Отправлено: 07.10.03 10:56. Заголовок:

Для Affrodita: да...через два года. Неужели не интересно было?

 Отправлено: 07.10.03 14:39. Заголовок:

Для Юлия: Занимаются. Как не заниматься? Мой друг закончил когда-то такой факультет в Делфте.

Для Вероника: А что интересно? То, что институт я закончила и получила необходимые знания, я знала. А так как в Москве я была человеком сверхзанятым (не то что здесь, ха-ха!), то за корочкой сходить все никак не получалось.

 Отправлено: 07.10.03 19:23. Заголовок:

Для -Iris-: «Легализация дипломов не требуется. Разве что для личного развлечения.»

Да, пока мне она действительно не пригодилась. Но вот насмотревшись на народ в ходе моей беготни с оформлением других документов для МВВ, я решила это на всякий пожарный сделать... Молодой человек из Мин-ва образования, занимающийся вопросом легализации дипломов, посоветовал поставить штампик и на аттестат о сред. образовании. Так как в западной Европе спрашивают (страны названы не были) для подтверждения высш. образования диплом и аттестат с этими дурацкими штампиками. По мне, так чем больше их стоит, тем лучше, никогда не знаешь, что взбредет в голову очередному бюрократу.

 Отправлено: 07.10.03 19:33. Заголовок:

Re: посоветовал поставить штампик и на аттестат о сред. образовании
Сетевой мАркетинг называецца.

 Отправлено: 07.10.03 19:37. Заголовок:

Для marshaal:
Ха, а я его и не поставила А вот про диплом-то подстраховалась....

 Отправлено: 07.10.03 20:34. Заголовок:

Osta пишет: «никогда не знаешь, что взбредет в голову очередному бюрократу.»
Ну почему не знаешь? Они это не скрывают
«насмотревшись на народ»
И не надо смотреть на других. В каждом случае высылают список документов. Стандартные указаны в бланке запроса.
любят тут «индивидуальный» подход

 Отправлено: 08.10.03 11:37. Заголовок:

Re: приняли вообще по переводу, сделанному самостоятельно
Да, точно, забыл. Я тоже в свое время первым делом сделал сам себе перевод своего диплома с выпиской из «зачетки» и попросил поставить на него университетскую печать. Гербовую они, конечно, не имеют права, но и обычная вполне солидно смотрится.

 Отправлено: 08.10.03 15:06. Заголовок:

Я вообще ни переводов не делала, ни апостилей на дипломы не ставила. Наша хемента все это сама взялась сделать.

 Отправлено: 08.10.03 20:11. Заголовок:

Antje, я тоже как и Affrodita никаких переводов не делала и никаких апостилей на свой диплом не ставила , вoобще ничего не делала, а просто отнесла все свои документики в CWI и мне все это дело абсолютно бесплатно оценили, причем к программе интеграции я никакого отношения не имею

 Отправлено: 09.10.03 18:34. Заголовок:

На днях получила из CWI ответ об оценке своего диплома. Оценили на уровень HEO. Я ожидала HBO или хотя бы MBO, и мне не совсем понятно, какое место занимет теперь мой диплом в системе образования? Подскажите, пожалуйста?

 Отправлено: 09.10.03 18:36. Заголовок:

Для Katja: Может, это HEAO был? Если да, то это тот же HBO, только в сфере экономики и бизнеса

 Отправлено: 09.10.03 18:55. Заголовок:

Antje, спасибо!
А еще написано, что за титулом мне надо обращаться самостоятельно в IB Groep В Гронинген. Для чего это нужно, в смысле титул?

 Отправлено: 09.10.03 19:06. Заголовок:

Для Katja:
HEO = Hoger Economisch Onderwijs

Для Antje:
HEAO = Hoger Economisch en Administratief Onderwijs

HEO немного выше HEAO

 Отправлено: 09.10.03 19:08. Заголовок:

Для Antje: Для Katja: ели титул есть, его можно испльзовать, если нет - IBG, на основании диплома дает.

 Отправлено: 09.10.03 19:14. Заголовок:

Для Antje: всмысле? какую ссылочку?

 Отправлено: 09.10.03 19:15. Заголовок:

Для -Iris-: В которой собственно обьясняется различие между ними - что выше, что ниже

 Отправлено: 09.10.03 19:19. Заголовок:

Для Antje: www.google.nl (или другой поисковик) -› opleiding HEO HEAO

и читаем

 Отправлено: 10.10.03 17:09. Заголовок:

Для Юлия:
Так у вас взяли диплом для оценки без выписки о часах или нет? Я написала моему сокурснику в Питер (он остался преподавать на факультете) с просьбой помочь с этой бумагой, но не рассчитываю на быстрый результат. Но в CWI все равно, видимо, следует пойти?

 Отправлено: 12.10.03 00:35. Заголовок:

Для beta: Да, у меня взяли диплом и приложение к нему, в котором порядка 30 предметов с оценками, но без указания часов. Почему-то они очень интересовались моими школьными дипломами (по-нашему аттестатами), как будто можно закончить университет и проработать там 25 лет, не имея базового образования. Также они взяли на перевод мою трудовую книжку (я думаю, что это сыграет решающую роль при оценке моей квалификации поскольку это - своего рода CV).
На днях я разговаривала с мамой по телефону. Просила поинтересоваться, имеются ли еще в природе мои школьные дипломы. Представьте, мама нашла и свидетельство об окончании восьми классов, и аттестат зрелости. Оказывается, она сохранила их на память. Свой аттестат я видимо забрала из университетского архива, когда пришлось там побывать. Уж и не помню этого факта.
У меня вопрос. Нужно ли отнести эти документы в CWI, если все мои бумаги они уже приняли (в сентябре) и отправили на перевод?

 Отправлено: 12.10.03 12:51. Заголовок:

Для Юлия: Если им что-то понадобится, то они пришлют вам письмо с перечнем необходимых документов.
А школьный диплом просили потому, что кроме потдтверждаемого (аттестуемого) диплома для IcDW нужен диплом предыдущего этому образования.

 Отправлено: 13.10.03 16:50. Заголовок:

Мой друг звонил в CWI на предмет возможности визита до получения VTV. Получил ответ, что без Soc. sec. number я не могу с ними общаться. А налоговая инспекция отсылает в IND. Опять замкнутый круг!
Т.е. пока IND не примет решения , ничего не сдвинется? А как же другие дамы тесты прошли до получения карточки-что-то менялось в правилах за последнее время, кто знает?

 Отправлено: 13.10.03 23:10. Заголовок:

Для beta: Я не звонила, просто пришла без спросу и сказала,ч то у меня есть несколько вопросов про работу. Я смогла сформулировать вопросы так,ч то человек на ресепшине затруднилась на них ответить и попросила меня подождать кого-то. После этого я пересмотрела там брошюрки, почитала вакансии в компьютере (хотя меня это мало волновало) и потом пришел человек, который ответил на мои вопросы в отдельной комнатке. Прикол был в том.ч то женщина сама была мало квалифицированным специалистом и дала мне телефон какой-то высшей инстанции, куда я должна была звонить со своими вопросами.

Тестов я не проходила, а приезхала с мужем в школу со свидетельством о браке в зубах и сказала,ч то хочу учиться, а то у меня нервный кризис. Меня опросили на предмет учебы, вобщем это составило 16 лет, что доказывало им мою не принадлежность к верблюдам. Записали в группу и на следующий же день я уже пришла на занятия, где люди уже занимались пару недель.

Возможно все прошло так гладко от моей наглости, т.к. я везде приходила с видом, что ждать никто не собирается и либо они мне помогут, либо хана

 Отправлено: 13.10.03 23:27. Заголовок:

Для beta: ничего не менялось, но в разных местах - разные порядки. Кому-то повезло больше. Я тоже смогла получить номер в налоговой службе только после карточки, т.к. они выдали номер по предъявлению VTV.

 Отправлено: 15.10.03 12:07. Заголовок:

А как проверяется, фальшивый диплом или нет? (Если кто-то это знает - откликнитесь a.u.b.)

 Отправлено: 15.10.03 12:26. Заголовок:

Slave Of The System
В учебное заведение отправляется официальный запрос,от какой инстанции точно - сказать не могу.Я забирала приложение к своему диплому с выпиской по часам, когда в архив пришло такое письмо,оно было на английском языке и девушки смотрели на него без особой симпатии.Текст был что-то типа «просим подтвердить прохождение курса по специальности....товарища ....и к нему все копии.На вопрос , как часто им приходится отвечать на такие запросы, они сказали что это второй раз, первое письмо было на немецком;но чаще всего запросы идут через Киев,и в каких случаях их проверяют - неизвестно.Мой диплом, на мой взгляд, выглядит подозрительно.Поступила в ДИСТ, закончила ДКИ.И к этой красоте теперь справка о переименовании в университет имени Туган-Барановского

 Отправлено: 18.10.03 13:50. Заголовок:

Вот тут многие пишут про аттестаты школьные, что их тоже надо предоставить. Но как вы их получаете на руки то? Насколько я знаю Государственные Университеты (в москве, например) не отдают аттестаты обратно (хотя бы потому что у нас в стране положено одно бесплатное образование, а имея на руках аттестат школьный, можно, получив одно высшее образование, поступить потом в другой гос. университет и еще учиться бесплатно). Поэтому никто школьтные аттестаты не выдает обратно по окончании института. Или я ошибаюсь? Как вы свои аттестаты обратно получили?

 Отправлено: 18.10.03 14:24. Заголовок:

Для Helga: Мне выдали аттестат вместе с дипломом.

 Отправлено: 18.10.03 14:49. Заголовок:

Helga, я думаю существует определенная база данных где можно посмотреть учился ли человек или нет, иначе все бы по второму аттестату в школе получили бы:о)

 Отправлено: 18.10.03 18:43. Заголовок:

я не так давно закончила один московский университет. аттестаты нам выдавали вместе с дипломами, странно, что его у вас нет. попробуйте обратиться в ваш институт

 Отправлено: 18.10.03 20:28. Заголовок:

Для Helga: Не имеют права.

 Отправлено: 18.10.03 23:27. Заголовок:

Для Helga: Раньше, действительно, аттестаты не выдавали. А после перестройки с этим стало свободнее. Мой аттестат мне принёс мой бывший муж, когда ему по делам пришлось побывать в универстетеском архиве. Спросил, хочу ли я взглянуть на своё прошлое. Я конечно согласилась. На следующий день он принес также все мои остальные бумажки, которые я отдавала при поступлении, включая дипломы за победы в олимпиадах и вступительное сочинение. Он сказал, что там царит полный бардак, никто ни за что не отвечает, по крайней мере он не нашел своих документов. Может быть потому, что он заканчивал университет раньше.

 Отправлено: 19.10.03 00:32. Заголовок:

Для Юлия:
Я , например, до перестройки заканчивала институт, но тоже вместе с дипломом получила свой аттестат обратно. Просто я помню, что за аттестатом нужно было идти в учебную часть ( или архив не помню точно) и написав заявление, получаешь сей документ. Многие забывали это сделать или не считали нужным делать это

 Отправлено: 20.10.03 01:18. Заголовок:

Для Olana: Очень может быть, что то же самое было и у нас. После окончания университета я осталась работать на том же факультете, так что не очень беспокоилась о судьбе своих школьных бумажек, да и не нужны они были.

Обобщая наш коллективный опыт, можно ответить всем, кто хочет получить свои школьные дипломы, что теоретически это сделать можно. Если, конечно, за давностью лет их не потеряли в архиве. Чем больше документов, подтверждающих ваше образование, вы принесете в CWI, тем будет лучше. Дома ничего переводить не стоит, т.к. пока вы следуете программе интеграции, перевод для вас будет сделан бесплатно.

 Отправлено: 21.10.03 01:04. Заголовок:

Для -Iris-: Не подскажите, я в этом году получаю диплом бакалавра (отучилась 4 курса). Учусь в Санкт-Петербургском гос. политехническом университете на факультете экономики и менеджмента. Как мне могут засчитать этот диплом в Нидерландах? На каком курсе университета я смогу продолжить обучение там? Спасибо!

 Отправлено: 21.10.03 01:28. Заголовок:

Для douckel: Скорее всего будет HBO и естественно звание бакалавра. А какое именно HBO сказать не могу.
Каждый университет имеет право решать по-своему на какой курс вас зачислить. В Утрехте ежегодно проводится биржа учебных заведений. За пару дней узнаете о всех университетах и институтах. Там можно и спросить. но нужно сначала в Голландии свой диплом оценить. Менеджментом «занимается» университет в Роттердаме, кажется в Маасстрихте и еще где-то, не помню. Если не ошибаюсь их только три.

P.S. Если кто не знает, то звание бакалавра может получить (через IBG) любой, имеющий диплом HBO.

 Отправлено: 21.10.03 08:28. Заголовок:

что такое НВО? читаю и ничего не понимаю. скоро и для меня будет это актуальным.
обязательно ли переводить аттестат, английского будет достаточно?

 Отправлено: 21.10.03 11:20. Заголовок:

Iris
в чем различие WO bachelor и HBO ?

 Отправлено: 21.10.03 20:33. Заголовок:

Для heyday:
если у вас диплом Голландского университета, то это диплом WO. Диплом высшей школы - HBO.
bachelor = бакалавр или незаконченное WO

 Отправлено: 31.10.03 00:28. Заголовок:

Только что получила подтверждение своего диплома. Как муж перевел мне, они написали, что мой диплом приравнивается к Master Degree, но чуть-чуть не дотягивает (??). Он объяснил, что здесь это - обычнвя практика, чтобы мы не составляли конкуренцию голландцам. Я отдавала диплом с простой выпиской оценок без указания полного перечня предметов с часами, так что судить о моём образовании было затруднительно. Также почему-то они записали, что я училась в университете 5 лет, хотя в дипломе указано, что пройденнвй курс равняется шести годам.
Что всё это значит и на какую работу я могу рассчитывать? Равняется ли мой диплом полному высшему образованию в Го? Специальность-то у меня нейтральная - теоретическая физика.

 Отправлено: 31.10.03 00:33. Заголовок:

ничего не понимаю в этои системе: кому-то надо дипломы оценивать, а можно из России работу наити и ничего тогда не надо оценивать.

 Отправлено: 31.10.03 00:39. Заголовок:

Для Вероника: Я тоже ничего не понимаю. В прошлом году меня пригласили сделать доклад на конференции генеральной сессии ЮНЕСКО (URSI), которая проходила в Маастрихте. Между прочим, Голландия была приглашающей стороной. Это-ли не подтверждение моего образования? Но по программе интеграции зачем-то надо оценивать твоё образование по единой общей системе.. Вот и результат. Они даже моими публикациями не интересовались..

 Отправлено: 31.10.03 01:21. Заголовок:

Для Юлия: http://www.ind.nl/page.as...D=1&FromPageID=5007#ru.ru
Hier it is

 Отправлено: 31.10.03 02:04. Заголовок:

Для Вероники и Юлии: как я поняла после сбора информауии и опыта знакомых, ситуация с дипломами следующая. Есть 2 пути. Путь длинный , а именно тот, который предусмотрен интеграционной программой: подтверждать дипломы, получать бумажку с заниженным уровнем(наш университет=их бакалавр). Путь второй- выгодный, которым пользуются люди, ищущие работу из-за границы и Phd студенты. Обычно, для здешних университетов наши дипломы эквивалентны ихним, если подаешь на PhD, и подтверждения они не требуют. Но! Если подашь этот же самый диплом для поступления на 1-ый курс этого же универа, то они начнут придираться, а хватит ли знаний владельцу российского университетского диплома для учебы в ихнем универе на 1 курсе! Абсурд! Но я проделала именно эту процедуру в одном и том же университете на одном и том же факультете(не специально, так получилось) После этого я пришла к выводу, что здесь все запущено.

 Отправлено: 31.10.03 04:04. Заголовок:

Аленушка пишет: «Обычно, для здешних университетов наши дипломы эквивалентны ихним»
Не могли бы назвать эти университеты? Я таких не знаю, а хотелось бы.
Если не хотите учиться дальше, а устраиваться на работу, то вполне достаточно написать в CV об образовании. Подтверждения 9 из 10 не просят.
PhD-шники не учатся, а работают - пишут диссертацию. Иностранные студенты (по требованию учебного заведения) сдают вступительные экзамены.

 Отправлено: 31.10.03 12:46. Заголовок:

Универститы сами могут сдать дипломы на оценку PhD студентов+первый год как правило PhD берут курсы если их диплом не совсем , скажем так, дотягивает до уровня или какие-то предметы не изучал студент.

 Отправлено: 31.10.03 13:08. Заголовок:

Я думаю (точно не знаю), что университеты не сдают дипломы на оценку, а сравнивают со своим курсом. А думаю так потому, что даже после оценки диплома каждое учебное заведение решает «чего стоите» по их программе и оценка диплома их ни к чему не обязывает.

 Отправлено: 31.10.03 13:11. Заголовок:

Для Kateryna: а ни фига никто не сдавал никакие дипломы на проверку. У однои знакомои девушки диплом попросили показать уже после подписания контракта. И никакие дополнительные курсы брать не заставляют. Для -Iris-: а не все PhD студенты работают, некоторые устроены как студенты.

 Отправлено: 31.10.03 13:16. Заголовок:

Для Вероника: что вы называете «устроены как студенты»? Написание scriptie не входит в учебный процесс. Даже studiefinanciering за/на этот период не дают.
PhD= AIO = assistent in opleiding = jonge onderzoeker met een vierjarige tijdelijke aanstelling die een promotieproject uitvoert, resulterend in een proefschrift. Aio’s zijn in dienst van de universiteit en dus werknemers.

 Отправлено: 31.10.03 13:32. Заголовок:

Для Iris, могла бы. Технические университеты Дельфта и Эйндховена, а также Маастрихта и Ляйдена. Про другие сказать не могу, не знаю.Но мои бывшие однокурстники сейчас пишут PhD в Нидерландах,Германия и Англии, они тоже очень сильно удивятся, если им скажут, что дипломы оказывается подтверждать нужно. Я также всегда думала, что написание диссертации - это учеба, еще какая, некоторые программы за нее платят деньги, а за некоторые нужно платить самим, причем очень много. Так что, Iris, PhD это всегда учеба, но не всегда работа. Но я рассматриваю для себя, естественно, финансируемые позиции, так как около 5 тысяч евро в год у меня просто нет заплатить за нефинансируемое PhD. Что касается вступительный экзаменов, то про них я тоже не знаю,университеты похоже тоже Я посылал свои документы на многие позиции, но нигде мне о вступительном экзамене не сообщали. Они в общем-то на дипломы то не всегда хотят взглянуть, их больше интересует то, что человек знает и действительно ли интересуется заданной темой исследования.

 Отправлено: 31.10.03 13:33. Заголовок:

В данный же момент жалеющих получить PhD так много, что университетам не составляет труда выбрать лучшего из лучших(последний раз я отреагировала на объявление в скором времени после его появления, была 48 по счету, а место то одно! ) Но надежды я не теряю, а Вам желаю удачи!
Для Kateryna, первый год все студенты PhD берут курсы, местные или они, или заграничные. И уровень здесь не важен, тем более, как я уже сказал, сейчас университеты берут самых самых умных(или тех, кто в этом сумел убедить профессоров). Но даже самые самые все знать не могут, а эти курсы нужны им как раз для того, чтобы дополучить все необходимые знания для работы над их исследованием. У меня перед глазаме сейчас лежит 2 учебных плана для PhD студентов двух разных университетов. В первые 2 года в обоих предусмотрены курсы.

 Отправлено: 31.10.03 15:34. Заголовок:

Для -Iris-: Можно быть AIO, то бишь работать (и делать диссер), а можно быть PhD студентом.

 Отправлено: 31.10.03 15:38. Заголовок:

Для Аленушка: А вы кто по образованию? Просто звучит непонятно: «В данный же момент жалеющих получить PhD так много...» Я сейчас посмотрела сайты ТУ Делфт (8) и NIMR (9), так вот в скобках указано число вакансий для PhD (понятно, что в этом случае необходимо техническое образование). На счет дипломов вы правы, подтверждать ничего не надо, надо только произвести хорошее впечатление вовремя интервью, заинтересовать их своими предыдущими работами и т.д и т.п.
А вот в вопросе PhD это учеба или работа, позвольте с вами не согласиться, это работа и еще какая . И, ИМНО, Голландия это одна из стран (не буду говорить единственная, боюсь сделать ошибку ) , где за PhD платят зарплату (не стипендию), и платят всем!!!! Т.К. за каждым PhD стоит проект!!! Без проекта не бывает PhD в Голландии (о других странах, честно скажу, не знаю).

Удачи!

 Отправлено: 31.10.03 17:55. Заголовок:

PhD-это не учеба, а работа в Голландии.
Аленушка, уровень предыдущего образования как раз тоже важен, если ты уже определенные предметы проходил, то тебя могут от них освободить.
Только что спросила PhD студента, его последний диплом, который он получил в США университет Амстердама оценивал после того как научный руководитель утвердил его на этой позиции , может быть не все университеты это просто делают.

 Отправлено: 31.10.03 19:45. Заголовок:

люди! ну не говорите того, чего не знаете. В нашеи лабе есть как AIO, так и те, кто проходит как PhD студенты и получает стипендию, а не зарплату.

 Отправлено: 31.10.03 19:45. Заголовок:

Только что позвонил муж и сообщил неожиданную новость - мой университетский диплом приравняли-таки к Master Degree. Для меня это не имело принципиального значения (всё равно по специальности в нашем городе работу не найти), а для мужа было делом чести. В подтверждении моего недотягивающего до MD диплома они записали, что я училась 5 лет, хотя обучение на нашем факультете продолжается 5.5 лет. Вот муж и позвонил чиновнику, который ведает подтверждением дипломов, чтобы прояснить ситуацию. На что получил ответ, что у них есть инструкция все российские дипломы приравнивать к пятилетнему образованию. Они пообещали связаться с министерством в Москве, чтобы уточнить, насколько тянет мой диплом, и прислать ответ через 3 недели. Однако через 2 часа эта дама сама нашла мужа, чтобы извиниться и и сообщить, что мой диплом действительно заслуживает MD, подтверждение пришлют на той неделе.. Она звонила в Москву.
Так что всегда есть возможность побороться и найти правду.

 Отправлено: 31.10.03 20:09. Заголовок:

Для Юлия: Поздравляю!!!!!!
Мне стоимость моего диплома тоже не так уж важна, но это дело чести я там 5 лет училась и потом курсы всякие проходила, а тут они всего 4 года и еще с дыркой для чтения по середине недели, а мы по субботам еще в Универ ходили и только в свободное от лекций и семинаров время книжки читали.

 Отправлено: 31.10.03 20:58. Заголовок:

Вероника,так уж получилось, что немного знаем, т.к. мой муж сам бывший аспират, а теперь уже assosiate professor+у него в подчинении 2 PhD студента, вот и черпаем инфо от туда:о)
Все, мир, дружба, жвачка:о)

 Отправлено: 31.10.03 21:09. Заголовок:

Для Вероника: А чем AIO отличается от PhD? Я не знаю, мне интересно.

 Отправлено: 31.10.03 21:12. Заголовок:

Для -Iris-: assistent in opleiding. в России это соискатели, которые работают, в аспирантуре не учатся, но делают диссер. но в принципе это те же самые PhD.

 Отправлено: 31.10.03 21:25. Заголовок:

Для Вероника: Мы ж не в России
Я, вот, тоже думала что AIO и PhD одно и тоже, но тогда как можно быть AIO студентом?

 Отправлено: 31.10.03 21:30. Заголовок:

Для -Iris-: Пришли к компромису. AIO - это PhD, которые работают, а не учатся. AIO студент - вроде жаргона.

 Отправлено: 31.10.03 21:49. Заголовок:

Для Вероника:
Извините, если оказалась не права, полезу в интернет искать объяснения этому феномену AIO&PhD. Я, просто, когда только приехала, интересовалась их системой в аспирантуре. Мне сказали, что если желаешь защищать диссертацию - ищи проект по универам, нет подходящей\интересующей темы, подавай на новый проект (конечно вместе с проф.), если финансирование одобрили, работай, получай зарплату и защищайся, на все про все 4 года. Все PhD в нашей лаборатории имеют проект по которому и ведут исследование.
Ладно, пойду просвящаться

 Отправлено: 31.10.03 21:50. Заголовок:

Для Юлия: http://ensim-3.computools...e/~admin112/ipb/index.php

 Отправлено: 31.10.03 21:55. Заголовок:

Я ж любопытная до ужаса. Отрыла этот феномен со стипендией. Это т.н. bursaal. Если верить инфо, - финансово очень не выгодно для студента, НО есть таки такая ситуация.

 Отправлено: 31.10.03 22:04. Заголовок:

Для -Iris-: странно, а наши получают столько же, как и AIO. У AIO зарплата больше, но нетто то же самое.

 Отправлено: 31.10.03 22:16. Заголовок:

Для Вероника: Как я понимаю, из-за того, что AIO werknemers, то и условия соответстующие (страховка и льготы всякие) + преподавать имеют право + если за 4 года не закончат - получат wachtgeld.

Для Natoeska: я по google.nl искала. если bursaal наберете + поиск по голландским сайтам - много разной инфо есть. Трудно какой-то определенный линк дать. В каждом универе по-своему решен вопрос.

 Отправлено: 31.10.03 22:17. Заголовок:

Для -Iris-: а что такое wachtgeld?

 Отправлено: 31.10.03 22:22. Заголовок:

Для Вероника: 70% последней зарплаты

 Отправлено: 01.11.03 00:10. Заголовок:

Для Natoeska: У меня два образование: прикладной математик(универ) и менеджер(академия). В желаемом PhD проекте хотелось бы совместить оба. Не сомневаюсь, что в Дельфе сейчас 8 вакансий, а если по всей стране посмотреть, то и все 108 наберется, я же реагирую только на проекты по моей специальности и интерсам, вот именно среди отреагировавших кандидатов на один из интересуещих меня проектов я была 48-ой, а на другой 56-ой по счету на одно единственное по данной тематике место(в других случаях количество желающих мне не сообщили).

 Отправлено: 01.11.03 00:11. Заголовок:

К спору о работе-учебе. Видимо, мы просто вкладываем в эти слова разные понятия. Для меня работа - это деятельность, за которую платят. Учеба же, это деятельность по получению и созданию новых знаний. Так что в моем понимании любое PhD это тяжелая учеба. Но именно в Голландии не всегда, как оказалась, за каждым PhD стоит проект и не всегда за него платят. Это было для меня большим сюрпризом, и для Вас, я думаю тоже. Вот один из примеров.http://www.merit.unimaas.nl/phd/ . Fees and fellowships
The tuition fee for this programme is Euro 5,000 per year. Given the limited number of two-year scholarships available for candidates who show exceptional promise, we recommend that applicants start seeking other sources of funding immediately.

 Отправлено: 01.11.03 00:25. Заголовок:

Для Kateryna: Безусловно, уровень предыдущего образования важен. Но ведь очевидно, что с недостаточным уровнем этого самого образования никто PhD получить не сможет. И в каждом конкретном проекте, в каждом конкретном университете будут свои конкретные правила. И вопрос о прохождении тех или иных курсов решается для конкретного студента по-своему. В учебном плане прописывается наличие рекомендуемых курсов, а уж какие именно студент будет проходить зависит от того, какие дополнительные знания именно ему нужны для написания именно этого проекта. Чтобы меня опять не поправляли на каждом слове, оговорюсь, что такая политика была в тех проектах, которые интересовали именно меня И даже если мои дипломы и захотят оценить, мне не жалко, меньше чем на бакалавра все равно, даже при самой жесткой оценке оценить они не смогут

 Отправлено: 01.11.03 00:28. Заголовок:

Аленушка, Мне, наверное, жутко повезло. По краинеи мере в моеи области интересов все было очень просто и отрывали с руками и ногами.

 Отправлено: 01.11.03 00:36. Заголовок:

Для Вероника: А какая у вас область? Мне действительно интересно. Ведь если у вас все получилось, а у меня пока не получается, это значит, что, либо я не там ищу, либо я не так ищу, либо я не умею писать письма и вести переговоры(к сожалению, голландцы, смотря на мои 2 диплома, начинают очень странно на меня коситься, уж не купила ли я их,мне их перекусать хочется, ведь я их таким трудом заслужила! вот я начинаю подумывать упоминать всего один из дипломов), либо изменились времена и из-за безработицы и из-за того, что зарплату для PhD подняли, народ туда ломанулся. Я буду признательная вам за информацию и совет.

 Отправлено: 01.11.03 00:40. Заголовок:

Для Аленушка: Естественнонаучная. А мне голландцы говорят, что молодежь в науку идти не хочет, мало платят.

 Отправлено: 01.11.03 00:50. Заголовок:

Для Аленушка: А у вас аська есть? или заходите в чат http://www.chathome.ru/gollandia/

 Отправлено: 01.11.03 00:56. Заголовок:

Для Вероника: Аськи нет А на странице чата написано, что нагрузка превысила допустиvое значение. Мне хотелось бы узнать каким исследованием вы заниметесь, в каком универе, ваш опыт по поиску этоq позиции и рекомендации из своего опыта. Буду очень рада получить ответ на е-майл alenax79@list.ru

 Отправлено: 02.11.03 13:37. Заголовок:

-Iris- пишет:
легализовывать никакие не надо

А человеку ответили так «Deze (речь о дипломе)moet door een notaris gewaarmerkt worden aan de hand van het originele diploma.»
Где теперь найти этого нотариуса? Мы так поняли, что от нас хотят все-таки легализованный диплом. И может ли это делать здешний нотариус,или обязательно только российский или через консульство?

 Отправлено: 02.11.03 13:40. Заголовок:

-Iris- пишет: через CWI это бесплатно

только для тех,кто не работает

 Отправлено: 05.11.03 22:17. Заголовок:

Для koks: «door een notaris gewaarmerkt worden aan de hand van het originele diploma» не легализация документа, а заверение копии.
Заверить может любой нотариус тут или там. Но, я думаю (точно не знаю), что не тутошний нотариус должен еще и апостиль на свою подпись иметь.
Это ничего общего с легализацией диплома не имеет. Хотят только «настоящую» копию.

«только для тех,кто не работает»
Не обязательно. Хотя в основном, конечно, те кто не работают. Это и понятно, если легализация нужна для настоящей работы, то работодатель и может заплатить если не верит.

 Отправлено: 05.11.03 22:49. Заголовок:

CWI мне, кстати, отказали в бесплатности услуги. Могу их понять.

 Отправлено: 05.11.03 23:36. Заголовок:

Для Tigerlily: взяли деньги или отказали вообще?

 Отправлено: 06.11.03 00:00. Заголовок:

Для -Iris-: Нет, не отказали, но бесплатно делать отказались, ссылаясь на то, что я уже давно не «новоприбывшая», к тому же работаю. Ну ничего, я заплачУ

 Отправлено: 06.11.03 00:07. Заголовок:

Для Tigerlily: и не думайте! Через CWI бесплатно независимо от ново- или старопробывший.

 Отправлено: 06.11.03 00:13. Заголовок:

Для -Iris-: Обманули? Или по незнанию сказали? Так конкретно объяснили, что у меня даже сомнений не осталось

 Отправлено: 06.11.03 00:34. Заголовок:

Для Tigerlily: думаю по незнанию, а объяснят все что хотите. Вон, рассказали, что в стоимость VTV интеграционный курс включен.
Сейчас посмотрю на нашем сайте ссылку, где про дипломы через CWI сказано. Рапечатайте и им в нос.

Вот: http://www.idw.nl/pages/faqs.html#ru.ru
В самом низу табличка. Вот с ней и в CWI.

 Отправлено: 06.11.03 00:40. Заголовок:

Tigerlily
мне говорили в CWI что бесплатно оценивают дипломы только для неработающих.Может Ирис что-нибудь откопает.

 Отправлено: 06.11.03 00:41. Заголовок:

Вот здесь
http://www.idw.nl/pages/faqs.html#10
написано, что бесплатно через CWI подтверждаются только дипломы безработных, которые ищут работу в «незащищенной» сфере, или для желающих сориентироваться. Наверное, потому Tigerlily и отказали - она же работает уже

 Отправлено: 06.11.03 00:46. Заголовок:

Для Rada: Ориентироваться можно и работая. Главное чтоб CWI документы приняло/отправило.

В аглицкой табличке http://www.idw.nl/pages/f...g.html#samenvatting#ru.ru
идея выражена понятнее

Я только сейчас подумала: а вы не медик случайно? Если да, дипломы отправляются в «МинЗрав» (de Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport) и тогда могут быть дополнительные расходы.

 Отправлено: 06.11.03 06:08. Заголовок:

2 Iris:
спасибо за ответ
подруга идет к нотариусу,и еще ей сказали взять паспорт
делается это бесплатно,что тоже непонятно
легализация действительно не требуется
а CWI отказало в бесплатной оценке диплома другой знакомой,она уже работает,увы,не по специальности

 Отправлено: 07.11.03 00:48. Заголовок:

Для koks: всегда пожалуйста.
«уже работает,увы,не по специальности »
ну и что, что работает. Пусть в CWI попробует мотивировать необходимость рботать по специальности. Для чего диплом надо посмотреть. Может доучиться надо.

 Отправлено: 07.11.03 01:25. Заголовок:

Для меня тоже странно, что CWI отказалось подтверждать диплом, т.к. в анкетах, которые там заполняешь указаны причины для чего это делаешь. Она может написать 2 причины: подтвердить диплом и зарегистрироваться для поиска новой работы. То что она работает и получает доход - это одно, а может она хочет работу поменять, т.к. невыносимые условия на настоящей работе и она мечтает об увольнении. Вот пришла в CWI за помощью, которую они обязаны ей оказать.

 Отправлено: 08.11.03 04:04. Заголовок:

Для -Iris-: Если вопрос по поводу профессии ко мне, то, нет, я не медик. Достаточно стандартная для России профессия - экономист. Не ищущий новую работу в Голландии и не собирающийся учиться. Поэтому, видимо, отказали. Но я же могу сослаться на то, что я «Diplomahouder die toekenning van een Nederlandse titel wil»?

 Отправлено: 06.01.04 14:24. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Уважаемые! Как быть если у меня 4 курса Филологическго Факультета Гос.Университета(неоконченное высшее)?

 Отправлено: 06.01.04 19:22. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Для honey777: Взять справку в институте об этих чертырех курсах обязательно с перечнем и указанием количества часов прослушанных дисциплин. В остальном процедура такая же, но я не знаю, насколько оценят Ваше образование, если законченное высшее здесь в большинстве случаев на HBO тянет

 Отправлено: 07.01.04 19:12. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

высшее оценивают на ruim HBO, то есть больше чем ХБО, но меньше чем универ. Я думаю, 4 года за ХБо засчитают. Зависит еще от специальности, конечно.

 Отправлено: 08.01.04 15:48. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Уважаемые участники форума!
Я окончила универ (менеджмент) в Украине и аспирантуру, о чем есть соответствующая запись в трудовой. Но я не защитила диссертацию. Есть ли у меня шансы получить Master или что-то еще, ниже/выше? Может, у кого-то, кто подверждал образование, похожая ситуация? Еще вопрос: имеет ли какое-то значение степень аккредитации ВУЗа? Bedankt!

 Отправлено: 08.01.04 19:52. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Для Kate: Степень аккредитации ВУЗа имеет значение. Я когда-то закончила физический факультет Ленинградского университета, и одного только диплома (без подробного перечня предметов и часов) было достаточно, чтобы они дали мне Master. Только для этого им пришлось позвонить в министерство в Москву, где имеется список всех российских ВУЗов с указанием их степени.

 Отправлено: 08.01.04 21:02. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Для Юлия: А телефончик, куда звонили, не напишите?

 Отправлено: 08.01.04 22:29. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Для Tasha: Звонили в Nuffic, который прислал оценку моего диплом. Там попросили телефон человека, который первоначально оценил мой диплом как лишь дотягивающий до Master (его фамилия стояла в конце бумаги, подтверждающей диплом). Муж позвонил пл этому телефону и сказал, что я училась не 5 лет, как было написано в Diplomawaardering, а все 6. После чего чиновница пообещала позвонить в Москву и разобраться. Через 2 часа она перезвонила и сказала, что, действительно, с их стороны была допущена ошибка и мой русский диплом тянет на полного Master. На следующий день мы получили по почте второе (нормальное) подтверждение диплома. Этот телефон: 070 426 02 60. Но возможно, что вашим дипломом занимался другой человек, и у него другой номер телефона.

 Отправлено: 08.01.04 23:46. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Для Юлия: А можно самим позвонить в Москву и узнать степень аккредитации ВУЗа и по какому номеру тогда можно звонить?

 Отправлено: 09.01.04 13:12. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Интересно, а экономические специальности рассматриваются намного более скептически? Все таки математика она и в Африке математика, а экономика везде разная. Это я понимаю. Кто-нибудь вообще знает все эти аббревиатуры HBO и т.д.? Я уже запуталась. Где можно найти их описание?

 Отправлено: 09.01.04 13:23. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Для Kate:
Все давно описано на русском, например здесь http://www.gollandia.com/Edu.htm дана схема образования - очень удобно, если хотите разобраться

 Отправлено: 09.01.04 13:29. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Для Lenna: Спасибо!

 Отправлено: 09.01.04 15:34. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Для VA: Варь, наверное, можно, если местные чиновники звонят. Только я сама никогда туда не звонила. Это, должно быть, Министерство Образования или что-то вроде того. Одно знаю наверняка, что они упоминали русское министерство, находящееся в Москве.

 Отправлено: 11.01.04 20:14. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

А российский институт приравнивается к чему, к голландскому WO или HBО?

 Отправлено: 11.01.04 20:51. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Для nieuwsgierig: В Nuffic есть инструкция ставить 5 лет обучения для большинства россииских институтов. А это по местным меркам не дотягивает до полного Мастера. Вообще-то институты разные, поэтому каждый случай рассматривается отдельно. Возможны исключения.

 Отправлено: 11.01.04 21:27. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

То есть если 5 лет института, то это только HBO?
И какова вообще разница между HBO и WO, в плане престижности, уровня обучения и т.п.? Ведь в России, например, университет и институт, думаю, котируются на одном уровне. Да, университет (смотря какой опять же) звучит немного круче, но разница (в России) не существенна.
И получается, что российское образование засчитывается исходя только из одного фактора- количества лет обучения, или я что-то не поняла? Или и конкретно какой ВУЗ имеет значение?
Я училась в институте, впоследствии переименованном в Академию, но все те же 5 лет. Может до Мастера дотяну как-нибудь? ;-)

 Отправлено: 11.01.04 22:25. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

nieuwsgierig
У тебя же 3 «высших», как ты не раз уже говорила... а это, как минимум 10 лет!..

 Отправлено: 11.01.04 23:05. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Для nieuwsgierig:
В Го и НВО очень престижно. Разница в другом. НВО - это более практическое направление диплома, а WO - теоретическое, исследовательское.

 Отправлено: 11.01.04 23:20. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Практика показывает, что с HBO здесь гораздо легче работу найти, чем с WO. Интересно, что я много раз видела объявления о вакансиях, которые у нас в России требуют обязательного ВО, где было строго указано: просьба лицам, имеющим университетское образование на эту вакансию не откликаться!

 Отправлено: 12.01.04 00:26. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

а как же тогда защитываются 4 года нашего российского ВУЗа? (по окончании 4-х лет выдается диплом бакалавра)

 Отправлено: 12.01.04 01:36. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

А мне по моему университетскому диплому дали степень бакалавра, я этим не довольна . Смотрела программу университета Амстердама, там на бакалавра гоооораздо меньше предметов изучать надо на бакалавра и всего за 2 года. Потом сравнивала мои предметы и часы, то все равно получается больше, чем у них на мастера дается за 2 дополнительных года. Не нашла я у себя только пару местных спецдисциплин : социологию спорта и социология процветания (страны имеется ввиду ), но их то можно досдать и получить мастера, либо вместо них пунктами (как тут принято) засчитать несколько любых других спецдисциплин, которых у меня явно больше и по колличеству и по часам. Скажите, это я такая вредная и амбициозная или они решили надо мной поиздеваться?

 Отправлено: 12.01.04 15:58. Заголовок: Re: Подтверждение наших дипломов

Варя, они просто не могут поверить, что в такой «бедной» стране люди так много учаться.. им, наверно, кажется что мы по 5 лет штаны протираем..