Автор | Сообщение |
Natalie
|
| старожил форума
|
В форуме с: 14.12.06
Откуда: Россия, Irkutsk
|
|
Отправлено: 19.01.07 13:48. Заголовок: Экс-СССР
ну вот, почему мама моя не уехала жить в Латвию, а приехала в сибирь эх знать бы как все повернется,.. ну да ладно, пусть все будет как есть русским там сейчас ох не сладко
|
|
|
Ответов - 509
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
Eva
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Екатеринбург- Нидерланды
|
|
Отправлено: 30.01.07 14:13. Заголовок: Re:
Вероника ну ясно понятно,что лет в 20-25 ещё нет собственной квартиры. её обычно годам к 40 зарабатывают а многие мои ровестники ещё и успели бесплатно получить от государства. а на счет заблуждений,так хоть на форуме нашем тему про собственность в России почитайте,практически все форумчанки имеют квартиры на родине.
|
|
|
Yuliana
|
| |
В форуме с: 21.09.06
Откуда: Netherlands, Delft
|
|
Отправлено: 30.01.07 14:55. Заголовок: Re:
Eva Я не обращалась конкретно к Вам, а просто процитировала Ваши слова, которые натолкнули меня на размышления. Этими мыслями я и поделилась со всеми.
|
|
|
egel
|
| |
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
|
|
Отправлено: 30.01.07 15:02. Заголовок: Re:
Ага, есть еще олигархи, у которых не тока свои квартиры, а даже самолёты имецаа. в Москве, а сейчас уже и в Киеве, цена на недвижимость схожа с европейской, если не дороже Это я к соотношению цена-качество. В Киеве, в самом "спальном" р-не, цена на однокомнатную хрущевку, которая вот-вот развалится от 70 тыс На Украине уровень жизни не отличается от ро. Та же средняя з.п.200-300 у.е, и т.д.В общем вся таже ф..ня. Однако едут и наши покорять Москву...насчет других бывших республик незнаю, слышала что на кавказе жисть не сахар, но в Москве они живут припеваючи, а рестораны какие открывают! Не многим Россиянам так "пристроится" удается. В каких бывших республиках жизнь такая, что российская им медом кажется, даже не знаю...Мож кто просветит?
|
|
|
marinaka
|
| |
В форуме с: 01.05.06
Откуда: Nederland-Rusland
|
|
Отправлено: 30.01.07 15:03. Заголовок: Re:
Лютик пишет: цитата: | А почему люди уезжают - да, наверное, просто скучно жить все время на одном месте, чем это не причина? |
| ППКС! Основной причиной моего желания уехать из России была именно эта причина, для моего характера просто непостижимо прожить всю жизнь на одном месте. Так что мы уже планируем лет через 10-15 перебраться в теплую страну (он тоже хочет ). А вот если бы мой брат не эмигрировал, когда в начале 90-х наука стала разваливаться в России, он бы не стал крупным ученым как сейчас и не смог бы обеспечить детей как следует. То есть смог бы, если бы переквалифицировался в России в бизнесмена, как многие его коллеги, но наукой-то заниматься для человека с исследовательскими мозгами интереснее!!!
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:07. Заголовок: Re:
Eva пишет: цитата: | а на счет заблуждений,так хоть на форуме нашем тему про собственность в России почитайте,практически все форумчанки имеют квартиры на родине. |
| форумчанки не есть показатель того, как обстоят дела с собственностью в России. egel пишет: цитата: | Однако едут и наши покорять Москву...насчет других бывших республик незнаю, слышала что на кавказе жисть не сахар, но в Москве они живут припеваючи, а рестораны какие открывают! Не многим Россиянам так "пристроится" удается. В каких бывших республиках жизнь такая, что российская им медом кажется, даже не знаю...Мож кто просветит? |
| опять-таки не судите по небольшой кучке людей.
|
|
|
Юлия
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:11. Заголовок: Re:
К слову о безопасности. И о национальной истерии. На прошлой неделе мой сын был на похоронах своего друга и соседа. Мальчику шёл двадцатый год, учился в универе, знал несколько европейских языков (собирался продолжить образование в Америке), вместе с моим сыном они наладили netwerk в доме. Его избивали 8 человек. В 2 часа дня трёх шагах от дома. Никто не вмешался, просто наблюдали из окон. Причина? Не понравилось лицо. Дело в том, что родители мальчика родом из Калмыкии, но родились уже в Питере, и сын их тоже. Мальчика забрали в больницу в состоянии комы и через несколько дней он умер, не приходя в сознание.
|
|
|
Lene
|
| |
В форуме с: 06.09.06
Откуда: Nederland, Assen
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:19. Заголовок: Re:
egel пишет: цитата: | В каких бывших республиках жизнь такая, что российская им медом кажется, даже не знаю...Мож кто просветит? |
| Туркменистан, Таджикистан и прочие. Из Киргизии, например, все кто мог уехал, в Россию тоже. Если в Киргизии пенсия хорошая 20 Евро, то в Россиии она больше. Вот многие люди и уезжают оттуда в Россию. И это не только о пенсии.
|
|
|
Lene
|
| |
В форуме с: 06.09.06
Откуда: Nederland, Assen
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:20. Заголовок: Re:
Юлия пишет: цитата: | К слову о безопасности. И о национальной истерии. На прошлой неделе мой сын был на похоронах своего друга и соседа. |
| Это ужас какой-то! Но это реальность! В Киргизии у нас тоже самое!
|
|
|
mix
|
| старожил форума
|
В форуме с: 05.04.06
Откуда: Nederland Noord Brabant
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:22. Заголовок: Re:
Юлия Какой то кошмар.... Мои соболезнования - ты, наверно, тоже знала этого мальчика. Вот это одна из самых главных причин, по которой многие мамы детей хотят увезти из страны, мне кажется. Моего сына-подростка 2 раза за прошедший год грабили, прямо на людной улице среди бела дня. Оба раза он был не один, с другом - 1-й раз забрали у обоих мобильные телефоны, брызнув в глаза из газового баллончика, 2-й-раз у друга забрали плеер.
|
|
|
Юлия
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:24. Заголовок: Re:
marinaka В начале девяностых мой бывший муж (тоже физик-теоретик), сжёг в костре на заднем дворе нашей дачи свою уже написанную и переплетённую докторскую. Зачем? Чтобы уже не было соблазна возврата назад. Он ушёл в бизнес. Начал с нуля, но смог подняться достаточно высоко: у него и в бизнесе прослеживается логический научный подход ко всему. В его компании на всех ответственных должностях работают наши выпускники, с ними проще найти общий язык. Но его до сих пор вспоминают на кафедре, с его уходом пришлось закрыть то направление, которым он руководил.
|
|
|
egel
|
| |
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:24. Заголовок: Re:
Вероника Так я и не спорю. цитата: | В каких бывших республиках жизнь такая, что российская им медом кажется |
| Мне просто интересно где такие ужасы происходят? Насколько я знаю и в Китае далеко не все "нищие". Мне кажется, кому где повезет свое счастье найти Некоторые и в российской (укр)глубинке живут припеваючи.
|
|
|
|
Юлия
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:27. Заголовок: Re:
mix Cасибо Конечно, я его знала. Такой умненький начитанный и воспитанный мальчик, сначала учился в математической школе, потом в универе. Всегда возился с компьютерами, программами. Родителей жалко: он у них единственный ребёнок Моего сына перед Новым Годом утром в метро отловили. Утром, когда он ехал на работу. Милиционеры, забрали в кутузку. Лицом к стене, руки за голову, ноги расставить. Обыскали, отобрали мобильник и документы. Сказали, что позвонят в военкомат, проверят, не в списке ли призывников. Потом сказали, что могут договориться полюбовно на финансовой основе. Пришлось ему заплатиь 500 рублей (всё, что с собой было), потом продержали несколько часов в кутузке, но отпустили.
|
|
|
Yuliana
|
| |
В форуме с: 21.09.06
Откуда: Netherlands, Delft
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:27. Заголовок: Re:
Юлия Как больно все это читать!
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:31. Заголовок: Re:
egel пишет: цитата: | Насколько я знаю и в Китае далеко не все "нищие". |
| А вы были в Китае? не в мегаполисах? На улицах ездят только такси и штучные ауди показательно? Шаг в сторону от главной улицы и фанзы... Крутой магазин, а за шторкой кровать и умывальник для продавца, причем почти в каждом. Это как по Москве судить, что все хорошо в государстве Российском. В постсоветских республиках тоже жизнь не сахар, вы пробовали пообщаться с людьми, там живущими? Жизнь в России получше на порядок и самодурства поменьше. Только на днях слушала ужастики про отбирание частных квартир в Украине, на законном основании. Дурдом
|
|
|
Yuliana
|
| |
В форуме с: 21.09.06
Откуда: Netherlands, Delft
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:31. Заголовок: Re:
mix Мальчика не просто грабили, а убили за то, что он не славинин!
|
|
|
egel
|
| |
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:40. Заголовок: Re:
Юлия Слышала, что в ро сейчас проблема со скинами На Украине с этим попроще, никто "непохожих" не трогает, разве что единичные случаи. mix Так это произошло не по национальному признаку... Мне тоже с телефонами не везет, это уже отдельная история.. Lene Мдааа..незнаю, не была. У нас правда минимальная пенсия 50-100 у.е. (спасибо Януковичу )Но нашим старичкам, особенно одиноким тож живется не очень.
|
|
|
Юлия
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:46. Заголовок: Re:
egel У моей мамы пенсия 30 евро. В Питере. Ей в своё время не хватило пары лет до стажа, поэтому ей дали социальную пенсию, а она почти не индексируется.
|
|
|
NB
|
| |
В форуме с: 15.12.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:47. Заголовок: Re:
Юлия Господи, кошмар какой! Бедный мальчик, несчастные родители! У меня близкая подруга армянка, выросшая в русской культуре, языка родителей не знает.Талантливейший, образованеший человек. Каждый раз после событий, как-то связанных с Кавказом, ей хоть на улицу не выходи. Ей Богу, иногда стыдно, что я русская.
|
|
|
egel
|
| |
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:48. Заголовок: Re:
Вероника пишет: цитата: | В постсоветских республиках тоже жизнь не сахар, вы пробовали пообщаться с людьми, там живущими? |
| А что мне пробовать, я живу в одной из постоветских республик Не вижу никакой разницы, (с украиной) особенно в российских глубинках так ваще... Вероника пишет: цитата: | Только на днях слушала ужастики про отбирание частных квартир в Украине, на законном основании. Дурдом |
| Так я про Россию и не такие ужастики слышала Не буду сейчас об этом...
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:52. Заголовок: Re:
egel ну простите, за все республики не отвечу, за Среднюю Азию поручаюсь. Только почему-то на заработки в Россию из Украины едут, и это не секрет. Касаемо квартир, мне рассказывали реальный случай, в Киеве, оснований не верить пострадавшим у меня нет. Реальный закон на этот счет вроде бы у вас имеется. Неужели нет такого?
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.07 16:58. Заголовок: Re:
Вероника А на каком таком законном основании отбирают? Надо наверное знать всю полную историю что за квартира и как там хозяин жил , нет ли криминала в этой истории и так далее. В Россию чаще всего едут зарабатывать русские украинцы, На счет науки... и в науке можно зарабатывать хорошие деньги, и писать кандидатские и докторские, и получать хорошую пенсию. Я вижу как работает мой отец и вся его лаборотория, и зарплаты у них не маленькие. А пенсия побольше будет чем у моего мужа зарплата.
|
|
|
|
marinaka
|
| |
В форуме с: 01.05.06
Откуда: Nederland-Rusland
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:02. Заголовок: Re:
Юлия пишет: цитата: | Его избивали 8 человек. В 2 часа дня трёх шагах от дома. Никто не вмешался, просто наблюдали из окон. Причина? Не понравилось лицо. |
| вот это самое ужасное в России, почему я там не хочу жить - тотальное неуважение человека к человеку на каждом шагу. Меня часто охватывало ощущение, что я живу в обезьяннике (да простят меня ревностные патриоты). Это не умаляет любви к родине, но горько, слов нет... Юлия да, в бизнесмены люди должны идти по призванию, а не по необходимости. Всегда надо искать место, где можешь максимально развить и реализовать свои природные способности.
|
|
|
egel
|
| |
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:03. Заголовок: Re:
Вероника Вероника пишет: цитата: | Только почему-то на заработки в Россию из Украины едут, и это не секрет. |
| Из Украины едут в Москву (Питер) и др. большие города. В основном люди из провинций. Улавливаете разницу? Незнаю ни одного Киевлянина (Харьковчанина) уехавшего на зароботки напрмер в Иваново...
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:03. Заголовок: Re:
Natasha говорят, закон есть у вас, если докажешь, что приглянувшаяся квартира хозяину не нужна, то можешь ее отсудить. Мне рассказали про случай, что квартира пустует, пока доча по заграницам мотается, вот на нее и покушаются. Про науку... наука - это не только хорошая зарплата. В России тоже многие на плаву держатся и диссертации пишут, только еще деньги на оборудование нужны, на поездки по конференциям, даже публикация статьи стоит денег. Поэтому и вымирает наука, потому как на зп еще деньги находят, а, например, на покупку нового электоронного микроскопа, который по 3 млн. евро стоит, денег нет. А нет хорошего микроскопа - нет результатов, нет результатов - не дают денег. Замкнутый круг.
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:04. Заголовок: Re:
egel пишет: цитата: | Из Украины едут в Москву (Питер) и др. большие города. В основном люди из провинций. Улавливаете разницу? Незнаю ни одного Киевлянина (Харьковчанина) уехавшего на зароботки напрмер в Иваново... |
| Вы опять судите о жизни в стране по крупным городам.
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:06. Заголовок: Re:
Вероника Этот закон еще советский. Если квартира безхозная не оплаченная более 6 месяцев то ее город забирае (если я ничего не путаю). Но если в квартире приписаны люди и за нее платят то ее никто никуда не забирают.
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:08. Заголовок: Re:
Natasha я, конечно, законов ваших не знаю, но квартира-частная собственность и оплаченная, то бишь не бесхозная, и чья-то. И куда ее забирать?
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:08. Заголовок: Re:
Вероника Не знаю как у вас, в институте где работает мой отец сама лаборотория зарабатывает себе на оборудования. Например лаборотория моего отца пол института кормит, и печатаются они и на конференции ездят и работают заграницей. Наверное институт у них такй...зарабатывающий.
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:09. Заголовок: Re:
Вероника Если она чья-то и оплаченная то отобрать не могут.
|
|
|
marinaka
|
| |
В форуме с: 01.05.06
Откуда: Nederland-Rusland
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:12. Заголовок: Re:
Natasha пишет: цитата: | Не знаю как у вас, в институте где работает мой отец сама лаборотория зарабатывает себе на оборудования. Например лаборотория моего отца пол института кормит, и печатаются они и на конференции ездят и работают заграницей. Наверное институт у них такй...зарабатывающий. |
| это значит, что научное направление в институте отца очень полезно и выгодно и самоокупаемо и хороший дальновидный шеф там. Повезло! Или идеальное сочетание научного и коммерческого мышления у твоего отца, если он руководит этой лабораторией
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:14. Заголовок: Re:
Natasha наверное, он у тебя теоретик, там оборудование не нужно. шутка. А работают за границей почему? ты прекрасно знаешь ответ... потому что не хватает нужного оборудования, потому что без соавторства с иностранными коллегами в хороший зарубежный журнал статью не возьмут, так как уровень не тот. Я, конечно, понимаю, что ты хочешь блеснуть тем, как хорошо все у твоего отца, но я думаю, что ты просто многого не знаешь. По украинским меркам может и хорошо, но по мировым стандартам все не так радужно. Ты поинтересуйся у отца, как часто его аспиранты ездят на международные конференции, не за счет организаторов конф. То, что профессора неплохо при желании могут устроиться -это не секрет, а вот остальные рады, что зп хотя бы нормальную получают.
|
|
|
|
Юлия
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:16. Заголовок: Re:
Вероника У нас годовой бюджет лаборатории (7 человек) был 2500 долларов на всё, включая зарплату. Когда нужно было напечатать статьи, доклады на конференции, то скидывались из зарплаты, чтобы купить новый катридж к принтеру и хорошую бумагу. Ясно, что на такие деньги далеко не уедешь, поэтому остались только пенсионеры (у них пенсия была заметно больше, чем зарплата) и я (у меня муж был в бизнесменах). А молодёжь разбрелась по всему миру. К сожалению, в фундаментальной теоретической науке очень трудно на чём-то заработать, а гранты выбить не всегда получается (особенно, если бóльшую часть времени люди занимаются вынужденными подработками, а не написанием формул). Хотя наши ближайшие соседи по институтскому корпусу (биофизики) одно время жили очень припеваючи.
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:18. Заголовок: Re:
Юлия один раз на конфу в Японию съездить хватит.
|
|
|
egel
|
| |
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:19. Заголовок: Re:
Вероника пишет: цитата: | Вы опять судите о жизни в стране по крупным городам. |
|
Вероника пишет: цитата: | Только почему-то на заработки в Россию из Украины едут, и это не секрет. |
| Нет, я знаю как живут в глубинке... Я только ответила на ваш вопрос. Из Украины люди не едут "в Россию" на зароботки. Едут в крупные города, своей страны, и соседних стран. Или вы хотите сказать, что люди едут на зароботки в российские глубинки? Кто будет менять шило на мыло?
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:19. Заголовок: Re:
Вероника пишет: цитата: | А работают за границей почему? ты прекрасно знаешь ответ... потому что не хватает нужного оборудования, потому что без соавторства с иностранными коллегами в хороший зарубежный журнал статью не возьмут, |
| Что за глупость. Работают потому что контракты заключили на определенную работу. И заметь не иностранные специалисты выполняют эту работу а лаборотория из Украины.
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:21. Заголовок: Re:
egel а чего ж только в большие города Украины на заработки не едут, а еще и в Россию?
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:22. Заголовок: Re:
Вероника Не переживай за папиных аспирантов, они ездят не только на конференцию, и работают по несколько месяцев в той же заграницей. К стати ты тоже не на родине блестиш своим умом а в Голландии которая тебе даже и не нравится..уровень тут не тот..(сама писала это )
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:24. Заголовок: Re:
marinaka Институт нужный это точно. Научно иследовательский институт строительных конструкций. Лаборотория занимается бетоном и железо-бетоном.
|
|
|
egel
|
| |
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:25. Заголовок: Re:
Юлия пишет: цитата: | У моей мамы пенсия 30 евро. В Питере. |
| Мдааа...И как можно жить в Питере на такие деньги Особенно одиноким людям
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 30.01.07 17:25. Заголовок: Re:
Natasha пишет: цитата: | Работают потому что контракты заключили на определенную работу |
| э-э-э, а контракты-то зачем заключили? И к чему это заметь? не на своем же оборудовании украинские специалисты работу выполняют? Очень часто буржуи покупают кучу оборудования, а работать на нем некому. Я нисколько не умаляю способностей украинских специалистов, но едут они работать на буржуйском оборудовании, потому что своего нет.
|
|
|
Ответов - 509
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|