Отправлено: 15.10.06 00:36. Заголовок: Гражданство Нидерландов / натурализация (2006-2007)

Ирен
Сегодня вернулась из Киева а в ящике письмо из хементы о том что 2 октября мне было даровано гражданство и через 2 недели могу его запросить а так же 30 октября нас с мужем пригласили на чай с флай.

Начало темы - http://holland.borda.ru/?1-1-0-00000008-000-0-0

 Отправлено: 20.02.07 12:43. Заголовок: Re:

Ankatje
А ИНД должно было тебя уведомить что партнер разорвал отношения?
Ну все его раскаяния до одного места теперь. У тебя уже есть разрыв и начинать надо сначала и отсчитывать 3 года заново и жить опять с ним все эти года. Так что тебе лучше всего начинать собирать доки на самостоятельный вид на жительство.

 Отправлено: 20.02.07 12:50. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

А ИНД должно было тебя уведомить что партнер разорвал отношения?

адвокат сказал что не должно было

 Отправлено: 20.02.07 13:03. Заголовок: Re:

Ankatje
А кто должен? Фигня получается. Можно жить и не знать что ты нелегал

Лет 5 назад полиция по иностранцам присылала письма о том что отношения разорваны и сколько дается время на выезд из страны. А счас то что творится? Никто низачто не отвечает? Помоему адвакат сам ничего не знает. Я спрошу подругу от куда ей приходило письмо о разрыве отношений.

 Отправлено: 20.02.07 13:28. Заголовок: Re:

Natasha

получается что так, это если верить адвокату, но он на меня не очень убедительное впечатление произвёл.

 Отправлено: 20.02.07 14:43. Заголовок: Re:

Ankatje
Как то странно получается, ИНД получает инормацию о разрыве отношений, и держит эту информацию в секрете (почему?). Ни хементе, ни Вам ничего не сообщает. Но однако же, деньги процедуру берет, за заведомо отричательный результат. Потом у них стоит срок 4 недели в которые можно подавать на независимый вид. Тоже странно, если Вы не в курсе о разрыве.
Если Вы хотите еще за гражданство бороться или если они потом откажут в независимом виде на основании этих 4 нетель, то по закону Вы можете написать bezwaar той организации которая приняла решение. И они обязаны рассмотреть это дело еще раз. И вы можете напирать на то что не знали о разрыве и не могли знать.

Безвааар надо послать в форме bezwaarschrift не поздрее 6 недель после получения ответа из ИНД.

вот что написано в законе что должно стоять в безваар

Art. 6:5. [Vereisten bezwaar- of beroepschrift] (6.2.0a) [Geschiedenis: versie 1 januari 1998] • [Jurisprudentie: LJN AE7594]
-1. Het bezwaar- of beroepschrift wordt ondertekend en bevat ten minste:
a. de naam en het adres van de indiener;
b. de dagtekening;
c. een omschrijving van het besluit waartegen het bezwaar of beroep is gericht;
d. de gronden van het bezwaar of beroep.
-2. Bij het beroepschrift wordt zo mogelijk een afschrift van het besluit waarop het geschil betrekking heeft, overgelegd.
-3. Indien het bezwaar- of beroepschrift in een vreemde taal is gesteld en een vertaling voor een goede behandeling van het bezwaar of beroep noodzakelijk is, dient de indiener zorg te dragen voor een vertaling.

 Отправлено: 20.02.07 14:57. Заголовок: Re:

Yulka

да в этой истории всё странно, с самого начала..Я хочу безваар написать на хементу что она взяла деньги за заведомо отрицательный ответ, как вы говорите..Вообще пока ещё ничего не знаю на кого жаловаться, жду пока адвокат выяснить что к чему, обещал позвонить до пятницы.
Мне главное сейчас выяснить могу ли я подать на самостоятельный вид на жительство, а потом уже буду писать безвары на всех подряд.

 Отправлено: 20.02.07 14:59. Заголовок: Re:

Ankatje Не хемента приняла решение, а ИНД, так что надо на них катать. Это тоже кстати в законе стоит :)

 Отправлено: 20.02.07 15:07. Заголовок: Re:

Yulka

инд приняла решение правильно же. Хемента не имела права мне давать делать запрос иzначально, если она конечном знала о том что отношения разорваны. А если она об этом не знала, то какого мне 5 месяцев расскзывали что они проверяют мои документы. Проверщики тоже мне.-)

 Отправлено: 20.02.07 15:13. Заголовок: Re:

Просто надо Вам для себя решить, что Вы хотите: пожаловться (это конечно всегда можно), деньги назад вернуть(что уж врядли, хотя елси с хорошим адвокатом то возмножно) или другое решение получить (вот тогда вам как раз в ИНД.) Хотя если вы хотите просто независимый вид, надо подождать, какое решение они примут, если опять отрицательное - то безваар. Ну вам наверно адвокат все расскажет :))

 Отправлено: 20.02.07 15:52. Заголовок: Re:

Я хочу получить нез.вид на жительство и вернуть деньги. А так же чтобы уволили ту тётю, которая вела моё дело, и меня взяли на её место.

 Отправлено: 20.02.07 18:32. Заголовок: Re:

Yulka Ankatje

IND уведомило тебя о разрыве отношений в виде отказа по причине ..., но не своевременно.

Ankatje пишет:

цитата:

и меня взяли на её место.

Это точно

Не буду тебя уговаривать, дело твое конечно твое, но я бы все же написала бы жалобу и требование о присвоении гражданства и приложила бы еще письмо твоего друга (раз обстановка изменилась).

 Отправлено: 20.02.07 20:03. Заголовок: Re:

Погодите, я тут вспоминаю, когда я звонила в Гементе, почему они так тянут с отсылкой моих бумаг в ИНД на гражданство, мне говорили, что ГЕМЕНТЕ! послала запрос в ИНД о том, не разорваны ли наши взаимоотношения и прочее, позабыла, речь шла о запросе в какй-то реестр что-ли.
Юлия, по-моему, тоже откликнулась на мой пост тогда. В прошлом году дело было.Я вот найти его не могу.
Так что Гементе точно проверяют.
Вот, Ленна ссылку мне тогда еще дала, о проверке запроса из Гементе в БВВ:
Ssylka

 Отправлено: 20.02.07 21:19. Заголовок: Re:

Ankatje пишет "Мне главное сейчас выяснить могу ли я подать на самостоятельный вид на жительство, а потом уже буду писать безвары на всех подряд."
Я считаю, что не надо времени терять - чревато! Надо писать 2 безваар брифа (в Хементу и в ИНД) и параллельно заниматься самостоятельным видом на жительство.

"инд приняла решение правильно же"
Опять же - зачем тебе это сейчас выяснять и думать-кто прав и кто виноват? Твоя правда в том, что ты ничего не знала, что у вас до сих пор отношения!!!
Не теряй время, а - посылай жалобы!
Если хочешь, я своего попрошу всё написать? (только надо знать все даты и т.д.)

 Отправлено: 20.02.07 23:26. Заголовок: Re:

Пример:

Aangetekend versturen
Bij spoed: per fax [het faxnummer staat op de beschikking]

Aan:

Immigratie- en Naturalisatiedienst
…[adres of postbusnummer, dit staat op de beschikking]
…[postcode en woonplaats]

Datum:…

Betreft: Bezwaarschrift
IND-kenmerk: … [staat op de beschikking]
Bijlage: 1



Geachte heer, mevrouw,

Ondergetekende, ….[naam en voornamen voluit], geboren op … [geboortedatum], wonende ….[adres, postcode en woonplaats], maakt hierbij bezwaar tegen het besluit van de Immigratie- en Naturalisatiedienst van …[datum], betreffende … [besluit omschrijven].
Een kopie van het besluit voeg ik bij dit bezwaarschrift.

De gronden van mijn bezwaarschrift zal ik u zo spoedig mogelijk doen toekomen. Или же cразу описать всю ситуацию.


Hoogachtend,




…[handtekening]

Uw Naam
Adres
Woonplaats

www.hetjl.nl

 Отправлено: 21.02.07 10:21. Заголовок: Re:

Ankatje

У меня вопрос?

Ты когда получила письмо от ИНД с отказом в Гражданстве, в этом письме было написано, что ИНД забирает у тебя Вид на жительство?

Если в письме не написано, что у тебя забирают Вид на жительство – то ТЫ можешь дальше по нему жить в Голландии, пока не получишь такое письмо.


Если в письме стоит, что ИНД забирает у тебя Вид на жительство, то ты в течении 6 месяцев можешь подать на отдельный от своего партнера Вид на жительства, при условии, что прожила в Голландии не менее 3 лет.


ПРАВИЛА ИНД ! ! !


Так что все в порядке, времени у тебя много.

И 4 недели, я не знаю откуда все тут взяли.

Удачи!!!

P.S.
Совет.

Если ты не получила письма от ИНД, что ИНД забирает у тебя Вид на жительство, лучше всё равно сделать свой, отдельный

 Отправлено: 21.02.07 10:50. Заголовок: Re:

Anja

Четыре недели были в другом контексте:

Wanneer moet u een eigen vergunning aanvragen?
Vraag maximaal vier weken voordat de vergunning
afloopt, een eigen, zelfstandige verblijfsvergunning aan.

 Отправлено: 21.02.07 13:12. Заголовок: Re:

Дамы, ситуация сейчас такая.

1. Адвокат сказал что он может надавить на инд чтобы то присвоело мне гражданство, если мой вринд напишет письмо что он жалеет что написал то письмо, что мы до сих пор вместе и всё у нас хорошо. Мой вринд на это согласен. (heyday, как ты и говоришь)

2. Вринд ходил в хементу и жаловался что они не проверили есть ли у меня отношения и пригласили подать заявление. Как он мне сказал, они не признались что облажались, но по всей видимости так и есть. Я написала на бамажке как всё было и что конкретно мне говорила та тётя про проверку и он отнёс эту писульку в хементу. Короче они сделают одерзук и если она действительно там намутила с этой проверкой, то они будут делать запрос на независимый вид на жительство за их счёт, то есть мне не нужно будет за него платитить.

А теперь: если оба варианта осуществимы, мне нужно выбрать один из них. Честно говоря, гражданство мне уже не особо и хочется, потому что мне нужно будет ехать на родину (чего у меня в планах не стоит), собирать кучу бумажек, делать отказ от своей национальности, платить опять же за это, и для чего? Чтобы считаться голландкой? Какие преимущества гражданства перед видом на жительства?

А с видом на жительство - живёшь легально, на всё право имеешь кроме голосований на выборах. Лично я бы хотела вид на жительство. Только почему мне эта мысль не пришла год назад?
Кстати, вид на жительство даётся на 5 лет? А потом его надо продлевать?

Olga, вот и я точно помню что она мне ни один раз говорила что будет проверять-проверять..значит должна была знать!
Olinka, спасибо за предложение помочь с базварами, но пусть ими занимается адвокат, а то жалко будет на него потраченых денег.

 Отправлено: 21.02.07 14:03. Заголовок: Re:

Ankatje Подумай хорошенько прежде чем сделать выбор! Я бы выбрала гражданство если оба варианта одинаковы по сложности осуществимости! Преимушества гражданства в том, что имея голландский паспорт тебе не нужно будет каждый раз визу делать в ту же Англию, Америку, Канаду, Австралию, ряд латиномамериканских и азиатских стран, а визы, особенно в западные страны зачастую не просты, как ты сама наверное знаешь. Хотя тут конечно зависит от того путешествуешь ли ты много или нет, если тебе без разницы, то тогда бог с ним. Ну а на счёт того, что на родину ехать за бумажками для отказа от гражданства - так ето ж можно и отсюда сделать не выезжая из Голландии, просто через твоё посольство, правда заплатить надо будет больше. Я буду отказываться от гражданства не выезжая из Голландии, через посольство!

 Отправлено: 21.02.07 19:43. Заголовок: Re:

А в глаз дать, за то, что пишете не в тему?
правил вроде пока никто не отменял

 Отправлено: 21.02.07 20:31. Заголовок: Re:

Только что прочитала замечательную новость. Для себя и для тех кто только собирается получать паспорт.

Кабинет(CDA, PvdA en ChristenUnie) отказал Рите с ее предложением отменить второе гражданство. Фердок теперь злится... здесь

 Отправлено: 21.02.07 21:40. Заголовок: Re:

Yulka
"Вот и славно, трам-пам-пам!"

 Отправлено: 21.02.07 23:13. Заголовок: Re:

Так глядишь и я до двойного дотяну...

 Отправлено: 23.02.07 00:23. Заголовок: Re:

и я тозе оооочень на ето надеюсь

 Отправлено: 26.02.07 16:13. Заголовок: Re:

У нас в школе прошел такой слух, что якобы после получения сертификата о профилтутсе можно сразу подавать на паспорт, не зависимо от того, сколько лет ты здесь прожил. Кто -то слышал об этом? Это официальная информация ?

 Отправлено: 26.02.07 18:48. Заголовок: Re:

nadejda

Нет, это вранье!

Через 3 года можешь подавать, при условии, что дальше продолжаешь жить с партнером.

 Отправлено: 27.02.07 22:38. Заголовок: Re:

Anja пишет:

цитата:

Через 3 года можешь подавать, при условии, что дальше продолжаешь жить с партнером.

Не при условии что дальше продолжаешь жить с партнёром, а что на момент получения паспорта вы ешё живёте вместе! Как мне кажется

 Отправлено: 28.02.07 12:47. Заголовок: Re:

Девушки, этот абзац всегда в правилах для принятия гражданства присутствовал? Получается я им должна предоставить официальный отказ от гражданства Украины?
Afstand doen van de oude nationaliteit
Er moet -indien van toepassing- na het verkrijgen van de Nederlandse nationaliteit afstand worden gedaan van de huidige nationaliteit. Wat er met uw huidige nationaliteit gebeurt is onder meer afhankelijk van de wetgeving van het land waar u de nationaliteit van heeft. In sommige gevallen kunt u uw huidige nationaliteit behouden. Het Nederlanderschap wordt ingetrokken als u geen afstand doet van uw nationaliteit terwijl u daartoe wel verplicht was.

 Отправлено: 28.02.07 12:53. Заголовок: Re:

алли
Если Вы в сожительстве то Вам надо отказываться от граждансва Украины. Насколько я знаю, Вы должны предоставить инд официальный отказ после того как решение о голландском гражданстве будет принято.
ИНД пришлет соотвественное письмо.

 Отправлено: 28.02.07 13:06. Заголовок: Re:

Я состою в браке почти 4 года

 Отправлено: 28.02.07 13:07. Заголовок: Re:

алли
Если Вы в браке то Вы не должны отказываться от родного гражданства.

 Отправлено: 28.02.07 13:13. Заголовок: Re:

А как быть с этим? (факт -вещь суровая )
Громадянство України втрачається:

1) якщо громадянин України після досягнення ним повноліття добровільно набув громадянство іншої держави.

 Отправлено: 28.02.07 13:15. Заголовок: Re:

алли
Вы форум почитайте внимательно, и в темы
http://holland.borda.ru/?1-5-40-00000014-000-0-0-1098100757
http://holland.borda.ru/?1-5-0-00000046-000-0-0-1169261924
Там все ответы на Ваши вопросы.

 Отправлено: 28.02.07 13:27. Заголовок: Re:

почитаю, спасибо

 Отправлено: 28.02.07 19:26. Заголовок: Re:

Trailor

До получения паспорта еще далеко, с начало надо доказать ИНД, что на момент запроса гражданства (я имею ввиду после 3-х лет проживания), что ты живешь и БУДЕШЬ жить с партнером.

А когда получишь паспорт, это уже каждого дело, что делать дальше.

P.S.

Я понимаю, почему ИНД особо без понимания относится к запрашивающим MVV и VVR, большой процент после 3-х лет отказов от своих партнеров (голландцев) и не ждут особо долго, 3 года прошло и буквально неделя, посылают в ИНД письмо, что хотят отдельный VVR и не собираются дальше жить с партнером.

 Отправлено: 14.03.07 16:08. Заголовок: Re:

Количество запросов на натурализацию в 2006 резко возросло
http://www.telegraaf.nl/binnenland/60290321/Meer_naturalisatieverzoeken.html?p=20,1

 Отправлено: 15.03.07 15:34. Заголовок: Re:

Девочки, ни у кого там нет свежей информации из ИНД? (помнится, у кого-то там знакомый работает ) Что там творится с запросами? Может, они в свете этих передряг с двойным гражданством приостановили давать пока решения о гражданстве?

жду я вот жду тут письма от королевы, а она что-то не спешит...

 Отправлено: 15.03.07 15:44. Заголовок: Re:

Zalimka
А сколько ждёте уже?

 Отправлено: 15.03.07 16:14. Заголовок: Re:

Маруся, вообще-то мало...с декабря (только не бейте меня ногами )

просто когда в январе разговаривала с ИНД (по другому вопросу), так тогда мне приятная дама сказала, что рассматриваются дела сентября-октября. То бишь уже должны ноябрь-декабрь смотреть ( ну это я так прикидываю). Да и девочки в последнее время писали, что ответы на запросы стали быстрее приходить

 Отправлено: 15.03.07 22:34. Заголовок: Re:

Zalimka Я жду с сентября... недели 2-3 назад по этому поводу по телефону сказали, что в течение 3-х недель ответ придет, но я особо не обольщаюсь....

 Отправлено: 16.03.07 08:48. Заголовок: Re:

Zalimka

А вы бамагу от хементы не получали, где говорится, что до истечения 8 месяцев с начала запроса НЕ ЗВОНИТЬ и не беспокоить "очень важных работников"? Мне такую бумажку дали в конце октября, когда я запрос делала и тетя строгим голосом сказала читать внимательно про сроки, а то "звонят тут всякие"
Так что ждем-с.....