Отправлено: 15.10.06 00:36. Заголовок: Гражданство Нидерландов / натурализация (2006-2007)

Ирен
Сегодня вернулась из Киева а в ящике письмо из хементы о том что 2 октября мне было даровано гражданство и через 2 недели могу его запросить а так же 30 октября нас с мужем пригласили на чай с флай.

Начало темы - http://holland.borda.ru/?1-1-0-00000008-000-0-0

 Отправлено: 16.02.07 16:08. Заголовок: Re:

Ankatje
Отправила в личку телефон адвоката

 Отправлено: 16.02.07 16:08. Заголовок: Re:

Ankatje

с гражданством уже вряд ли что-тополучится, а самостоятельный вид на жительство вы до сих пор можете запрашивать

 Отправлено: 16.02.07 16:09. Заголовок: Re:

Natasha, проживаю всё ещё по адресу, почему же он меня не выписал из адреса? После такого 100 раз подумаешь стоят ли все эти фринды тебя..а я то думала что он даёт мне возможность получить паспорт, а он оказывается как..просто мазохист, ну просто пиздец как так можно почти год прожить и ничего не сказать.
Наташа, а где взять жёлтую книгу? В интернете можно посмотреть?

 Отправлено: 16.02.07 16:10. Заголовок: Re:

Lenna
Это был бы хороший выход. Даль что он раньше не сказал что разорвал отношения. Она бы сразу запрашивала независимый втв и не ждала 8 месяцев отказа и не платила кучу денег за него.

 Отправлено: 16.02.07 16:11. Заголовок: Re:

Ankatje
Увы, адвоката не посоветую. Может быть, к вечеру девочки подтянутся на форум и порекомендуют, к кому обратиться.
И не плачьте. Не давайте столь гнусному партнеру повод для радости.

 Отправлено: 16.02.07 17:45. Заголовок: Re:

Ankatje
Если по датам Вы вместе прожили 3 года и по одному адресу без прерывания отношений, то за гражданство можно побороться, но не одной, а с адвокатом, только нужно оно тебе сейчас? Как правило это будет стоить больших усилий и средств. Но все же стоит написать самой жалобу (bezwaar).

И не думай все бросать и уезжать домой, просто из принципа, нужно доказать другу и себе, что ты не зря провела здесь свои лучшие годы. Подавай новый запрос на обмен вида на жительство, почитай ссылку, которую привела Лена и вот еще ссылка с сайта IND об условиях и контактная информация для подачи жалобы.

Не тяни время, садись сегодня и пиши жалобу об отказе в гражданстве с указанием всех дат и приложи все копии, которые у тебя имеются (копии страниц из паспорта с MVV визой; копией письма из хемейнты, когда тебя зарегистрировали; копию выписки из базы данных, что вы проживаете по одному адресу три года плюс копию бумаги о регистрации Ваших отношений (если такая имеется). Жалобу отправишь. Сразу же запрашивай все документы для получения нового вида на жительство.

6 Hoe kunt u uw verblijfsvergunning verlengen of wijzigen?

 Отправлено: 16.02.07 21:17. Заголовок: Re:

heyday

я так и думаю, запросила формулиры чтобы подавать на независимый вид на жительство. Побороться за гражданство хотелось бы, так как жалко птраченного времени и денег, но на данный момент хотелось бы находиться в стране легальном а дляэтого нужно сделать как можно быстрей другой верхюннинг. А сколько уйдёт времени и денег на тяхзбу с ИНД ещё не известно.
К тому же, кому писать жалобу? ИНД? На сколько я поняла в гражданстве мне отказали правильно - отножения у меня же закончились ещё до подачи на гражданство.
Жалобу я хочу написать на хементу, потому что она имела 4 месяца чтобы проверить мои документы, и как можно было меня пригласить сдлать запрос на натурализацию 30 июня если уже как месяц с 31 мая со мной разорвали отношения?? Вот этo мне не понятно!

 Отправлено: 17.02.07 00:57. Заголовок: Re:

Тема о независимом виде на жительство
http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000027-000-0-0

 Отправлено: 17.02.07 21:21. Заголовок: Re:

Ankatje

Если писать жалобу в хемейнту, что ты хочешь от них добиться? При подачи запроса ты оплачиваешь стоимость процедуры и при отрицательном решении деньги не возвращаются. Хемейнте не дает 100% гарантии, что тебе дадут гражданство. Поэтому они могут легко отписаться.

 Отправлено: 17.02.07 21:26. Заголовок: Re:

heyday
Марин, а когда хемента проверяла документы больше 2 месяцев, они не могли узнать что отношения то закончились и сразу ей написать что подавать на паспорт у нее нет прав?
Когда я подавала документы то проверяли их и в полиции и у соседей спрашивали живем не живем и по компьютерной системе не развелась ли я.
А тут как-то странно 2 месяца проверяли послали в ИНД там 8 месяцев мурлыжили доки и вот ответ прислали.

 Отправлено: 17.02.07 21:47. Заголовок: Re:

Natasha
Они проверяли документы после оплаты или до?

 Отправлено: 17.02.07 21:48. Заголовок: Re:

heyday
У меня после оплаты. Я оплатила процедуру сразу при подаче документов на натурализацию.

 Отправлено: 17.02.07 21:57. Заголовок: Re:

Natasha
Тогда какие вопросы к хемейнте? Деньги уже не вернут. Если бы были поданы документы на предварительную проверку и процедура была бы не оплачена и в процессе процедуры бы выянилось, что отношения уже разорваны, и на момент официальной подачи у нее приняли запрос и она проплатила стоимость процедуры, то тогда бы еще можно было бы попереписываться, но доказать все это очень трудно. Так как не все работники хемейнты идут предварительную проверку и она не официальна, поэтому вряд ли добьешься чего-либо от них. Тем более, что они всех предупреждают, что при отрицательном решении деньги не возвращаются.
Ну принесут они свои извинения, но Ankatje они уже не вернут потраченного времени. Единственное, что если при подачи на независимый вид на жительства у нее возникнут проблемы, то тогда нужно оперировать периодом рассмотрения запроса хемейнте.

 Отправлено: 17.02.07 22:08. Заголовок: Re:

heyday
Я не знаю как там у Ани было. Платила она сразу или не сразу. Подождем что она напишет.
Мне вот просто интересно. Когда рвутся отношения через сколько месяцев, дней эта информация появляется в компьютере в Хементе?
При подаче документов нельзя было сразу посмотреть в компьютер а потом уже брать деньги у человека?
Например в моем случае при мне распечатали бумагу о том что живу там-то и там-то, замужем и за кем. Взяли мои сертификаты и скопировали паспорт. Все. На следующий день я пришла и оплатила.
Обидно столько времени и денег потрачено зря.

 Отправлено: 17.02.07 22:14. Заголовок: Re:

Natasha
Конечно обидно, тем более что она так ждала и ничего не подозревала. Поэтому очень многое зависит от самого работника хемейнте. Один проверяет все до последней строчки и дает тебе совет как лучше поступить, а другой незная всей процедуры принимает документы, а потом происходят такие казусы.

 Отправлено: 17.02.07 22:18. Заголовок: Re:

heyday
Это точно. Я вообще заметила что сотрудники хементы добросовестнее выполняют свои обязаности когда дама (иностранка) приходит с голландским мужем. Моя аптенарша при нас звонила в инд и включала громкую связь чтобы мы сами слышали ответы и могли сами задать вопросы.
Ну Ане надо теперь что-то придумывать с втв.
Интересно что ее партнер ответил на ее истерику.

 Отправлено: 17.02.07 22:22. Заголовок: Re:

Natasha

Не всегда, все зависит от самого работника. С истерикой или без, но он очень подло поступил. Дал возможность с ним жить под одной крышей, но не дал получить гражданство. Но это уже другая история.

 Отправлено: 17.02.07 23:24. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Мне вот просто интересно. Когда рвутся отношения через сколько месяцев, дней эта информация появляется в компьютере в Хементе?

я так предполагаю, что эта информация не имеет к хементе никакого отношения, поэтому и не появляется там.
Люди зарегистрированы и проживают по одному адресу - эта инфа есть в администрации.
А то, что один человек перестал быть гарантом другому человеку (т.е. остановил гарансиферкларинг), это в ИНД посылается и там же фиксируется

 Отправлено: 17.02.07 23:42. Заголовок: Re:

Lenna
Как-то странно тогда получается почему ИНД не ставит в известность хементу где приписана дама. И никак не контралирует ситуацию. Отношения разорваны, девушка остается приписанной в хементе по одному адресу с мужчиной который не хочет с ней жить. И никто ничего не делает. А если Аня не подавала на гражданство и жила со свой втв еще пару лет в полном неведении. Очень странная ситуация.

 Отправлено: 18.02.07 13:17. Заголовок: Re:

Natasha

Поэтому и надо звонить в ИНД и задавать все эти вопросы там.

 Отправлено: 18.02.07 14:56. Заголовок: Re:

heyday, Natasha ,

работник, который проверял мои документы - это отдельный разговор. На неё я тоже накатаю жалобу, не знаю что ей за это будет, но таким тормозом тоже нельзя быть когда имеешь дело с важными вещами. О деньгах. Я отдала свои документы в хементу в конце апреля на предварительную проверку, периодически я звонила мне говорили что прежде чем подать запрос и взять с меня деньги они дoлжны быть уверены что всё в порядке. Отношения он со мной разорвал 31 мая, а 30 июня меня прегласили сделать верзук, в тот же день я заплатила деньги. Как говорит Lenna, нужно звонить в инд и узнавать. Я так полагаю, что если хемента занимается проверкой документов на подание гражданство, то в чём тогда была это проверка если самого главного фактора, который необходим запрашивать гражданство, они не проверили? Я не знаю получится у меня на них наехать или нет, но я буду отталкиваться от этого. Если нету связи между инд и хементой и они не предоставляют друг другу такой информации, то о какой проверке может идти речь?

 Отправлено: 18.02.07 15:03. Заголовок: Re:

Ankatje
Аня, что твой кавалер сказал? Почему он оказался такой сволочью?

 Отправлено: 18.02.07 15:08. Заголовок: Re:

Natasha

об этом или в личке, или в другой теме, пожалуйста

 Отправлено: 18.02.07 15:19. Заголовок: Re:

Ankatje пишет:

цитата:

Как говорит Lenna, нужно звонить в инд и узнавать.

Нужно было давно позвонить в ИНД и сверить все по датам, а также все полученные письма от хемейнте и ИНД собрать в кучу и написать жалобы. Не тяни!!! Чем быстрее решится вопрос, тем лучше. И больше связывайся с ними по телефону и не жди пока они тебе пришлют ответ. Так как ты не одна у них, в день приходит "н"-ное количество жалоб. Из-за испорченного телефона потрачено очень много времени.

 Отправлено: 18.02.07 15:24. Заголовок: Re:

Завтра иду в Юридический Локет на этот раз в другом моей подруги, он предложил свою помощь, (может присутствие голландца как-нибудь поможет) и напишу что мне там сказали.

 Отправлено: 18.02.07 15:33. Заголовок: Re:

Ankatje
Вот еще одна ссылка

www.rechtshulpnederland.nl

 Отправлено: 18.02.07 15:41. Заголовок: Re:

heyday , спасибо.

 Отправлено: 18.02.07 18:11. Заголовок: Re:

У меня назрел вопрос..После 3-х лет проживания с партнёром можно запросить независимый вид на жительство.А можно ЕЩЁ через 2 года запросить гражданство,так сказать,если ты уже с партнёром не проживаешь?На основании 5летнего проживания в стране?Т.е. 3года с партнёром+2 года независимого=паспорт?

 Отправлено: 18.02.07 20:43. Заголовок: Re:

Маруся

главное, чтобы вы непрерывно легально прожили в Го 5 лет

3 года с партнёром + 2 года незав. проживания =
= гражданство Нидерландов - родное гражданство

Читайте сайт ИНД на голл. или английском - там все подробно написано

 Отправлено: 19.02.07 10:37. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Марин, а когда хемента проверяла документы больше 2 месяцев, они не могли узнать что отношения то закончились и сразу ей написать что подавать на паспорт у нее нет прав?

Принимает решение не Хемейта, а ИНД.

Хемейта выступает в роли посредника для ИНД, т.е. принимает документы и отправляет в ИНД (почта).

Консультировать Хемейта не имеет право (а кто консультирует, делает доброе дело просто, Хемейте ЗАПРЕЩЕНО консультировать),

поэтому,

ИНД планирует открыть пункт приема документов при ИНД, а с Хемейты снимут эту обязанность.

 Отправлено: 19.02.07 11:54. Заголовок: Re:

Была в Локете, отправили меня к адвокату.

 Отправлено: 19.02.07 12:34. Заголовок: Re:

Anja
Очень интересное мнение.
А где можно увидеть и прочесть эти запреты по пунктам что разрешено хементе а что запрещено? Сылочку плиз дайте.
Хемента тоже проверяет документы по своим каналам. А только потом с адвизом посылает документы в ИНД.

 Отправлено: 19.02.07 12:43. Заголовок: Re:

Natasha

Поэтому надо жаловаться на ИНД - они еще на стадии проверки документов должны были сообщить о прекращении отношений и не брать оплату

 Отправлено: 19.02.07 12:54. Заголовок: Re:

Lenna
Короче странная и запутанная история. Я бы пожаловалась и на хементу.. они же с положительным адвизом послали в инд и на инд за то что так долго мурлыжили документы и не сообщили о том что отношения закончились.
Правда мне кажется что все эти жалобы до одного мста ( ), надо документы готовить на втв и поскорее.

 Отправлено: 19.02.07 13:58. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

А где можно увидеть и прочесть эти запреты по пунктам что разрешено хементе а что запрещено? Сылочку плиз дайте.

Я уже несколько раз говорила на форуме.
Наш лучший друг работает в ИНД.

Он мне и рассказывает все новости и как они дела рассматривают.

 Отправлено: 19.02.07 15:23. Заголовок: Re:

Ankatje пишет:

цитата:

Я отдала свои документы в хементу в конце апреля на предварительную проверку, периодически я звонила мне говорили что прежде чем подать запрос и взять с меня деньги они дoлжны быть уверены что всё в порядке. Отношения он со мной разорвал 31 мая, а 30 июня меня прегласили сделать верзук, в тот же день я заплатила деньги.

Девочки, так ведь может в хементе все документы проверили ДО 31 мая, когда все еще было в порядке, просто протянули с приглашением. Да и приглашение могло быть составлено заранее, еще до разрыва отношений. В этом случае, вряд ли можно обвинить хементе в халатности, скорее, ужасно неудачное стечение обстоятельств. Кроме того, друг Ани мог каким-то образом узнать, что она занимается документами для паспорта, вот и подсуетился.

 Отправлено: 19.02.07 18:18. Заголовок: Re:

Anja пишет:

цитата:

Я уже несколько раз говорила на форуме. Наш лучший друг работает в ИНД. Он мне и рассказывает все новости и как они дела рассматривают.

Интересно Ваш друг знает, что Вы о его работе пишите в интернете?

 Отправлено: 19.02.07 19:34. Заголовок: Re:

Ankatje

Ты можешь запросить самостоятельное пребывание в Голландии - тебе не надо нанимать адвокатов.

Тебе не откажут в VVR (самостоятельном), так как ты 3 года с референтом жила.
А через год – два сможешь запросить голландское гражданство.

De verblijfsvergunning wordt op aanvraag verleend indien:
a.de vreemdeling een huwelijk, geregistreerd partnerschap of duurzame en exclusieve relatie is aangegaan met een hoofdpersoon die zelf verblijfsrecht van niet-tijdelijke aard heeft, bijvoorbeeld een Nederlander, een houder van een verblijfsvergunning (asiel of regulier) voor onbepaalde tijd, of een houder van een verblijfsvergunning onder een beperking verband houdend met wedertoelating of voortgezet verblijf;

b.die (huwelijks)relatie drie jaren bestaat en de vreemdeling ten minste drie jaren op grond van die (huwelijks)relatie een verblijfsvergunning heeft gehad;

c.drie jaren is voldaan aan de voorwaarden voor verlenging van de verblijfsvergunning; en
d.zich geen van de algemene weigeringsgronden voordoet (zie B1/4).

In afwijking van B1/4.2 en B1/4.3 wordt de verblijfsvergunning ook verleend indien de vreemdeling:
–niet (meer) beschikt over een geldig document voor grensoverschrijding; of
–al dan niet tezamen met de echtgeno(o)t(e) of geregistreerd partner, niet (meer) beschikt over voldoende middelen van bestaan.

Voor de verlening van deze verblijfsvergunning is niet noodzakelijk dat de (huwelijks)relatie is ontwricht of ontbonden.

 Отправлено: 19.02.07 19:50. Заголовок: Re:

Ankatje

Твой друг послал в ИНД, что разрывает отношения напрямую, а ИНД не сообщает ничего Хемейте!

В ИНД подшили его отказ к твоему делу, и на этом основании отказали в гражданстве.

Но ты можешь запросить самостоятельное пребывание – тебе его дадут без проблем.

Так как ты 3 года с ним прожила.

Если бы он отказался от тебя за месяц до истечения трех лет – то ИНД отказали бы.

А у тебя есть 3 года!!!

Так что все ок.

Удачи

 Отправлено: 20.02.07 12:32. Заголовок: Re:

Короче была я у адвоката, который мне совсем не понравился. Сказал что если спасать гражданство, то надо доказать что то письмо, что мой фрик написал о прекращении отношений, неправда, что мы до сих пор живём вместе, вместе едим и спим, то есть у нас до сих отношения. Такой вариант мне не подходит, ещё что-то доказывать..такой гемор. Или запросить независимый вид на жительство. Но не понятно что теперь с этими 4мя неделями делать, в течении которых нужно запрашивать верхюнинг после разрыва отношений. Вообщем обещал всё узнать и позвонить. Кстати адвокат мне обошёлся небесплатно.
Ещё адвокат сказал то же и Anja- что ИНД хементе такой информации не предоставляет и меня тоже не должна уведомлять никакими брифами.

Мой фрик вдруг осознал ошибку и предлагает написать писульку что то что он разорвал орношения не правда и у нас опять всё хорошо. Это что-то вообще даст? Я считаю что уже поздно рыпаться с этим гражданством, да и вообще лучше иметь вехюнинг, а то с гражданство ещё нужно будет ехать на родину, собирать бумажки, отказываться от своего, я столько движения больше не переживу.