АвторСообщение
Мила



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 11:23. Заголовок: Короткая виза по приглашению / Документы (2006-2007)


Девочки, привет!
Я просто здесь в первый раз, ничего толком не знаю. меня интересует информация про оформление гостевой визы в Нидерланды

Начало темы здесь - http://holland.borda.ru/?1-0-0-00000444-000-0-0-1160425297<\/u><\/a>

Советы по заполнению анкеты<\/u><\/a>

Работа визовых центров и консульств Нидерландов<\/u><\/a>

Бронь для получения авиабилетов<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Ответов - 536 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


milknhoney





В форуме с: 06.01.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:22. Заголовок: Re:


MarSianka пишет:

 цитата:
Я маме, а потом и дочке высылала только приглашения и ксерокопию паспорта мужа, чтоб не заморачиваться с его бухгалтером и не делать справки о доходах, а они в посольстве киевском предъявляли выписки со счетов. Никто никаких вопросов не задавал. И никаких траблов не было.


Ну, значит им хорошие, а мне злые тети попались... Или я, как молодая девушка, представляю национальную угрозу остаться там нелегально , вот ко мне и придираются?

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Украина-Киев, Nederland-Nuth
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:23. Заголовок: Re:


egel
Один наш знакомый вечный безработный и вечно сидит на пособии, у него подружка тайка . Так мвв он сделать не может но приглашает ее постоянно на 3 месяца в гости.
Хотя когда приглашаю родителей или брато то шлю и контракт и 3 выписки о зарплате и копию паспорта.

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Украина-Киев, Nederland-Nuth
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:24. Заголовок: Re:


milknhoney пишет:

 цитата:
Или я, как молодая девушка, представляю национальную угрозу остаться там нелегально , вот ко мне и придираются?


Вот это скорее всего и есть причина.
Мой брат и отец даже справки со своих работ не приносят о должности и доходах.. просто дают свои визитки и к ним вопросы отпадают.

Спасибо: 0 
Профиль
MarSianka
старожил форума




В форуме с: 18.05.05
Откуда: NL, Deventer
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:25. Заголовок: Re:


milknhoney
Рассмотрение заявления на получение визы для частной поездки в Нидерланды и страны Шенгенского соглашения требует представления следующих документов:
1. Одна, должным образом заполненная и подписанная самим заявителем анкета заявления на получение визы;
2. Одна свежая соответствующая возрасту фотография паспортного образца, 3Х4 см, анфас.
3. Заграничный паспорт, срок действия которого заканчивается не ранее, чем через три месяца после запланированной даты возвращения и копия его первой ( информационной ) страницы;
4. Предыдущий паспорт, содержащий отметки о выдаче Шенгенских виз (если таковые выдавались), или его полная копия;
5. Документ, подтверждающий факт страхования на весь период пребывания в Шенгенской зоне от возможных расходов, связанных с медицинским обслуживанием или репатриацией, с размером страховой суммы не менее EUR 30.000. Страховка должна быть действительной во всех странах Шенгенского соглашения (оригинал страхового полиса или страховая карта и фотокопия представленного документа;
6. Оригинал письма-приглашения от принимающей стороны из Нидерландов, засвидетельствованного муниципальными органами (не более 6 месяцев назад);
7. Подтверждение размера финансовых средств: недавняя выписка с банковского лицевого счета, дорожные чеки (34 Euro на каждый день для одного человека). Если заявитель не имеет достаточного количества финансовых средств, то принимающая сторона должна подтвердить свою платежеспособность, прислав последнюю выписку о размере зарплаты, а также копию своего трудового контракта. Если принимающее лицо работает на себя и не имеет выписок о размере зарплаты, то необходимо представить следующие документы: свидетельство о регистрации в Торгово-промышленной палате, последнюю справку из налогового органа (форма IB 60) и последнюю справку о доходах, полученную от своего бухгалтера. Если среднемесячный доход принимающего лица составляет меньше EUR 1201,20 (сумма может изменяться), то оно не может быть гарантом для иностранного гостя. В таком случае принимающая сторона или заявитель могут попытаться найти другого гаранта с необходимым уровнем платежеспособности;
8. Копию первой страницы паспорта принимающего лица или/и вида на жительство. Если партнер принимающей стороны не имеет нидерландского гражданства, то необходимо также представить копию его/ее вида на жительство. Если ранее он или она не являлись гражданами Нидерландов, то необходимо представить копию первой страницы его/ее нидерландского паспорта;
9. Бронирование билета на обратный перелет. Если у вас уже есть билет, пожалуйста, представьте его копию.
10. Документ, подтверждающий трудоустройство, для работающих по найму: свежая справка с места работы, содержащая информацию о размере заработной платы, дате приема на работу и предоставленном отпуске; для частных предпринимателей: фотокопия свидетельства о регистрации компании в (региональных) органах власти;
Информация посольства Нидерландов в Украине


Спасибо: 0 
Профиль
MarSianka
старожил форума




В форуме с: 18.05.05
Откуда: NL, Deventer
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:27. Заголовок: Re:


Natasha
Ага, наверное, моя Янка - пожилая девушка, раз ей визу дают без проблем.

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Украина-Киев, Nederland-Nuth
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:30. Заголовок: Re:


MarSianka
Она твоя дочь.
А эта девушка "подружка" разные вещи.
Мой брат тоже не женат и довольно таки молодой... и ему мульти визы дают постоянно. А теперь до верности я еще и копию своего паспорта прилипила к пакету документов.

Спасибо: 0 
Профиль
Лютик
старожил форума




В форуме с: 05.01.06
Откуда: Nederland, Zuid Holland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:38. Заголовок: Re:


milknhoney
Если в паспорте много всяких красивых виз - то бояться отказа не нужно. Я знаю одну женщину, она после того, как получила деловую визу в США и благополучно оттуда вернулась - так вот, после этого она почти ногой двери в разные прочие консульства открывала, и везде ей был зеленый свет. Кстати, и в браке она в тот момент не состояла.

Спасибо: 0 
Профиль
MarSianka
старожил форума




В форуме с: 18.05.05
Откуда: NL, Deventer
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:39. Заголовок: Re:


Natasha
Для посольства все равны, так как нелегалом остаться может и дочь , и подруга, и брат со сватом.
В сказки про злых тетенек из посольства я тоже не верю, так как там одни и те же работники, нема у них кадровой текучки. И на сайте посольства серым по белому написано, что контракты и справки о доходах от приглашающей стороны требуются только в том случае, если у запрашивающего визу нет своих сбережений.

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Украина-Киев, Nederland-Nuth
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:42. Заголовок: Re:


MarSianka
А мы шлем все доки, шобы не отмазались.

Спасибо: 0 
Профиль
Nialie





В форуме с: 14.02.06
Откуда: Nederland, Saint-Petersburg-Geneva
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:46. Заголовок: Re:


Лютик

А я знаю девушку, которая после 2-ух деловых виз США получила отказ в частной, когда просто собралась туда к подруге на свадьбу. Так что и это не гарантия "открывания всех дверей".

Спасибо: 0 
Профиль
Piccolina
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:48. Заголовок: Re:


egel
мой друг 2 раза год назад вообще безработный приглашал
то что вы говорите выдуманный бред
гост. виза -
либо вы сами себе гарант то 34евро в день
либо друг гарант то ТОЛЬКО справки о зарплате
МВВ виза -
контракт год +1400нетто

и мне кстати 24 года
подавала в москве
все 2года все 7 раз никаких вопросов
хоття вообше паспорт чистый был
пару раз приглашали его родители тоже безработные
поэтому ваша инфориация нeверна не путайте

все


Спасибо: 0 
Профиль
Nialie





В форуме с: 14.02.06
Откуда: Nederland, Saint-Petersburg-Geneva
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:51. Заголовок: Re:


Piccolina пишет:

 цитата:
либо вы сами себе гарант то 34евро в день
либо друг гарант то ТОЛЬКО справки о зарплате



Соврешенно верно. Я в Питере именно так получала, но может на Украине действительно требуют и контракт и справки о зарплате?

Спасибо: 0 
Профиль
Piccolina
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 23:55. Заголовок: Re:


Nialie
справки о зарплате да,как вариант если ты сам себе не гарант
а вот контракт да еще на год это бред


Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:04. Заголовок: Re:


Piccolina Плиииз ненадо бросаться такими словами как выдуманный бред, давайте жить дружно!
Что нам сказали в Инд, то и пишем. Нафиг нам надо это выдумывать?

 цитата:
Не фига контракт не нужен, если у приглашаемого есть деньги на р/сч (35 евро х кол-во дней) или трэвэл чек на эту сумму.


Это понятно.

Еще если у чела пособие по инвалидности, то можно.
А можно поподробнее, как безработному (не инвалиду), с доходом ниже 1100 мона стать гарантом?

Спасибо: 0 
Профиль
музыка67





В форуме с: 22.04.06
Откуда: Россия, Москва-Hertogenbosch
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:19. Заголовок: Re:


Девочки,наверное у всех и везде по-разному.Когда я второй раз ездила в Го по приглашению,то с меня потребовали в Москве и его доход от бизнеса(он мне аж за 2 года все свои толстенные бухгалтерские книги выслал)и мой счет в банке или наличные на сумму 3000 евро(ехала на 3 месяца).Так что у всех по-разному,лучше подстраховываться и показывать ВСЕ.

Спасибо: 0 
Профиль
Piccolina
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:20. Заголовок: Re:


milknhoney egel

есть опред. правила по которым выдается виза toerist
и в нихх нет контракта

egel
а вообще к сведению если IND вас скажет визу выдаем тока если слона с собой приведете- вы побежите слона покупать???
к сведению к рассмотру и выдачи турвизы IND не имеет отношения


Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:20. Заголовок: Re:


MarSianka
 цитата:
Если среднемесячный доход принимающего лица составляет меньше EUR 1201,20 (сумма может изменяться), то оно не может быть гарантом для иностранного гостя. В таком случае принимающая сторона или заявитель могут попытаться найти другого гаранта с необходимым уровнем платежеспособности;


Ну так а я о чем? ..Кстати у нас требовали контракт в прошедшем 2006 году.
Спешели для Пикколины: Я не выдумываю!!! Или млин поклястся?

Спасибо: 0 
Профиль
музыка67





В форуме с: 22.04.06
Откуда: Россия, Москва-Hertogenbosch
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:22. Заголовок: Re:


egel У меня еще брали и справку с работы о моем доходе и что у меня 3 месяца отпуск..

Спасибо: 0 
Профиль
Вероника
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:23. Заголовок: Re:


музыка67

такая справка - стандарт - справка с места работы с указанием всего того, что вы перечислили

Спасибо: 0 
Профиль
Piccolina
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:23. Заголовок: Re:


музыка67
когда свои бизнес там спаршиваут другое незели человек работает на работодателя- пеотому ето другое

egel
'А можно поподробнее, как безработному (не инвалиду), с доходом ниже 1100 мона стать гарантом?
'>>

очен просто- поцитат правила видачи tourvisa.



Спасибо: 0 
Профиль
Piccolina
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:27. Заголовок: Re:


egel

ненадо :)
мне то вообще все равно
просто ктото изза вашей инфы сделает неправильные выводы

MarSianka
цитата:
Если среднемесячный доход принимающего лица составляет меньше EUR 1201,20 (сумма может изменяться), то оно не может быть гарантом для иностранного гостя. В таком случае принимающая сторона или заявитель могут попытаться найти другого гаранта с необходимым уровнем платежеспособности;

это относиться к тому если вы выбираете вариант гаранта -так если вы сами безработная или нет 34евро в день


Спасибо: 0 
Профиль
milknhoney





В форуме с: 06.01.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:30. Заголовок: Re:


Piccolina пишет:

 цитата:
есть опред. правила по которым выдается виза toerist
и в них нет контракта


Правильно, есть правила. И есть золотая фраза "посольство может потребовать другие документы, если необходимо." Вот оно их и требует.

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:34. Заголовок: Re:


Piccolina Знач у вас имелось 34 евро в день? Если так, о чем разговор..
Причем здесь неправильные выводы. Я тока говорю что с нас требовали.

 цитата:
если вы сами безработная


Мне бы ваще не дали турвизу без справки с работы.
(Говорю то, что сказали мне в посольстве в Киеве)

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:37. Заголовок: Re:


milknhoney пишет:

 цитата:
Правильно, есть правила. И есть золотая фраза "посольство может потребовать другие документы, если необходимо." Вот оно их и требует.

Так я чем??????В данном случае разговор о КИЕВСКОМ посольсьтве!
НЕт, некоторым необходимо приписать мне галлюциногенные видения!

Спасибо: 0 
Профиль
MarSianka
старожил форума




В форуме с: 18.05.05
Откуда: NL, Deventer
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:43. Заголовок: Re:


egel
До чего некоторые ежики спорить любят
Читай еще раз внимательно, я для тебя спецом выделила жирненьким, а потом красненьким:
7. Подтверждение размера финансовых средств: недавняя выписка с банковского лицевого счета, дорожные чеки (34 Euro на каждый день для одного человека). Если заявитель не имеет достаточного количества финансовых средств, то принимающая сторона должна подтвердить свою платежеспособность, прислав последнюю выписку о размере зарплаты, а также копию своего трудового контракта. Если принимающее лицо работает на себя и не имеет выписок о размере зарплаты, то необходимо представить следующие документы: свидетельство о регистрации в Торгово-промышленной палате, последнюю справку из налогового органа (форма IB 60) и последнюю справку о доходах, полученную от своего бухгалтера. Если среднемесячный доход принимающего лица составляет меньше EUR 1201,20 (сумма может изменяться), то оно не может быть гарантом для иностранного гостя. В таком случае принимающая сторона или заявитель могут попытаться найти другого гаранта с необходимым уровнем платежеспособности;
Вот ежели ты пойдешь визу запрашивать, а денежок у тя нема, тады надо привлекать того, кто приглашение выслал, чтоб он гарантом стал, а ежели и у гаранта финансы спели романсы, тогда нужно искать другого гаранта - богатенького Буратино, пОняла?
ЗЫ. И речь не о турвизе, а о визе для частной поездки.


Спасибо: 0 
Профиль
музыка67





В форуме с: 22.04.06
Откуда: Россия, Москва-Hertogenbosch
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:45. Заголовок: Re:


Девочки,не ссорьтесь!Повторюсь,но везде по-разному!Я и доходы жениха показывала,и справку с моей работы о доходах,и еще 3000 евро наличкой!И то-меня долго мурыжили,отнесли наши доки в другой кабинет,и я сидела в холле,когда уже все посетители ушли,ждала результата(наверное не понравилась молодому блондину,который принимал доки-или наоборот-не захотел такую красавицу выпускать! )

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:57. Заголовок: Re:


MarSianka До чего же некоторые марсиане никому не верят!
Повторяю, говорю о нашем случае. У моего гаранта с финансами все ок, но посольству понадобился его контракт на год Ну шо я могу поделать Пришлось приводить им слона

 цитата:
ЗЫ. И речь не о турвизе, а о визе для частной поездки.


Именно о ней родимой

Спасибо: 0 
Профиль
MarSianka
старожил форума




В форуме с: 18.05.05
Откуда: NL, Deventer
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 01:26. Заголовок: Re:


egel
Развеселила ты меня. У тя ж денюх нема на счете, как у milknhoney, поэтому посольство и запросило с вас справку о зарплате голландского гаранта и его контракт. Усе прально, усе согласно букве законУ. Ща я тебе выделю красненьким и синеньким:
Если заявитель не имеет достаточного количества финансовых средств, то принимающая сторона должна подтвердить свою платежеспособность, прислав последнюю выписку о размере зарплаты, а также копию своего трудового контракта.
Исчо остался зелененький шрифт, наклонненький и подчеркнутый. Продолжим дискуссию?

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 01:35. Заголовок: Re:


MarSianka Рада шо повесилила

 цитата:
У тя ж денюх нема на счете


Пропилаааа...

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine New Vasyuki
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 04:01. Заголовок: Re:


milknhoney пишет:

 цитата:
Что касается турвизы, то на приглашении из хемеенте Девентера напечатано, что оно должно подаваться с контрактом и слипом про зарплату.
Оба раза в посольстве меня спрашивали, а есть контракт и зарплата? Хотя я приносила справку про состояние своего счета, там сумма внушительная. На нее вообще не смотрели и сказали, что это их не интересует. Вот.




 цитата:
Я как второй раз за визой ходила, так специально ради интереса не положила в папку с доками его контракт и salariespecifikatie, только свою справку со счета. Так мне сказали "ну ваша справка нас не интересует" и строго спросили, где его финдоки. Пришлось поспешно вытащить. Может, надо мной тоже прикольнулись?


Выходит и в посольстве невнимательно читают?


Спасибо: 0 
Профиль
Flash





В форуме с: 13.11.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 15:04. Заголовок: Re:


У меня приезжала подружка в гости на 2 недели. Это был первый человек, которого мы приглашали в Го. Она из Питера. Так мы ей кучу бумаг вместе с приглашением надавали, а с неё ничего кроме приглашения и справки с работы не спросили. Очень легко получила визу. Что это везение или всех так легко пускают?

Спасибо: 0 
Профиль
музыка67





В форуме с: 22.04.06
Откуда: Россия, Москва-Hertogenbosch
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 15:08. Заголовок: Re:


Flash Я сделала вывод,что в Питере все проще и свободнее получать(и приглашение и Мвв),чем в Московском посольстве.Так что питерцам повезло!

Спасибо: 0 
Профиль
marinaka



В форуме с: 01.05.06
Откуда: Nederland-Rusland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 16:48. Заголовок: Re:


Flash Это не везение, а обычное дело для всех в Питере. Питер для Го - особый город, во-вторых. А во-первых, там просто меньше народу запрашивает визы (только те, кто близко живет), поэтому всё быстрее и проще.

Спасибо: 0 
Профиль
Flash





В форуме с: 13.11.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 16:57. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
Профиль
Piccolina
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 17:17. Заголовок: Re:


Flash


в москве ни у моих родственников ни друзей приглашенных в теченииии гда проблем никода небыло. хотя все первый раз ваще выезжали за границу. мы тока приглащение присылаем и все.

все зависит не от везения и места а от правильного сбора документов

Спасибо: 0 
Профиль
Van Ba
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: RUSLAND-Netherlands
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 21:26. Заголовок: Re:


Piccolina

Верно, если доки есть, то проблем нет .

Flash

+ в Москве до 8.12.06 можно было визу получить на след день, в Питере же, на сколько мне известно, после сдачи доков нужно было ждать неделю.

Спасибо: 0 
Профиль
рыбка





В форуме с: 08.11.06
Откуда: Россия, Москва - ZH PIERSHIL
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 22:07. Заголовок: Re:


Девочки подскажите пожалуйста,можно ли получить мульти визу на большой срок.Дочке делали Визу по преглашению летом,а в феврале она опять к нам собираеться и летом тоже.Можно как то запросить гостевую визу ,чтоб соединить эти два периода.Находиться в Гол будет по 3 недели.

Спасибо: 0 
Профиль
milknhoney





В форуме с: 06.01.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 11:16. Заголовок: Re:


Позвонила в посольство. Мило сказали, что если у меня есть подтверждение собственных средств, то контракт и зарплатные слипы из Го ненужны. Зачем у меня требовали эти доки раньше - "не знаю". очевидно таки та "золотая фраза". Ну пойду со своей справкой в посольство, посмотрю, что мне скажут
Записаться можно только онлайн , а там в календаре только январь, который весь занят
Непорядок.

Спасибо: 0 
Профиль
lenaa
старожил форума




В форуме с: 23.10.06
Откуда: Украина, Киeв
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 12:19. Заголовок: Re:


Milknhoney,
я уже несколько раз открывала визу в Киеве и предоставляла только мои документы о доходах, но к выписке из банковского счета я прилагала справку с работы, где была указана моя должность, зарплата и то, что мне предоставляется оплачиваемый отпуск. До этого момента все бывло нормально.

Спасибо: 0 
Профиль
milknhoney





В форуме с: 06.01.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 12:41. Заголовок: Re:


Да я уже здесь писала, что несмотря на мои справки с работы и банка у меня требовали контракт и salaryslip голландца.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 536 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет