Отправлено: 28.08.05 22:10. Заголовок: Программа Интеграции (2005-2006)

Здравствуйте подскажите мне пожалуйста я живу в Голландии Так как это положино я отучилась в Нидерландской школе по изучению языка восемь месяцев Сейчас опять прийшло письмо что я должна идти в школу должна ли я это делать(хотя мне сказали что 600 часов посещения школы -это обязательно которые я и посетила и продление школы только по желанию) Я благодарна всем за помощь !

(начало темы здесь (2004) http://holland.borda.ru/index.pl?1-3-0-00000029-000

 Отправлено: 07.09.06 14:40. Заголовок: Re:

Lenna

Спасибо еще раз. Теперь понятно.

 Отправлено: 07.09.06 14:45. Заголовок: Re:

Nialie
хочу добавить, что не во всех школах дают высокий уровень языка, т.е. выше уровня 2.
Часто, если вы сдали заключительный профил-тутс в школе, то вам выдают сертификат и говорят "до свидания". И школе не важно, набрали вы уровень 2 по всем предметам или нет. Ваша программа закончилась и дальше ваше дело - как получить уровень 2 для гражданства и где улучшать язык для получения работы и нормального общения.

 Отправлено: 07.09.06 15:05. Заголовок: Re:

Ollie
А за сдачу экзамена платить что-то нужно?! И сколько если да?

 Отправлено: 07.09.06 16:04. Заголовок: Re:

Юльчик

За сдачу платить надо всегда, на форуме в разделе НТ2 стаатсэкзамен есть ссылки. А вот с нового года за персдачу как надо платить, я еще не читала. Девочки, кто читал - как с пересдачей дела?

 Отправлено: 07.09.06 16:06. Заголовок: Re:

Ollie
Спасибо, почитаю ссылки!

 Отправлено: 27.09.06 16:55. Заголовок: Re:

Вчера получили новые книжки. На руки дали только упражнения. Книга,по которой мы будем теперь заниматься называется Code 2. Нам сказали в школе,что если мы хотим книгу,то должны заплатить 80 евро,за вторую часть книги с упражнениями надо платить 20 евро,всегт 100 евриков. Но сказали,что первая книга с текстами необязательно иметь. Чудно. Прочитали текст на уроке и забыли о чем он был. А дома упражнения делаем по нему,а книга с текстами остается в школе.
У меня назрел вопросик для тех,кому хемента обещала оплатить учебники. Я все никак не могу изловить свою контакт персону.
У нас по прежнему один урок голандского в неделю. Сказали.что нашли нового доцента,может со следующейнедели будет 2 урока в неделю. Смех,да и только. Зато добавили уроки логопедии. К нам приходи на час такая смешная тетенька с мталлофоном. Ечли кто-то что-то неправильно произносит(например интонацию),она подходит и долбит его по плечу,чтобы показать,на какой слог ударение падает. Вроде нам только 4 урока пока поставили логопедии. Вот так. Контракта я своего в глаза не видели и видимо не увижу. Никто ничего не дает и не обещает. Только ждем

 Отправлено: 27.09.06 20:47. Заголовок: Re:Anna

Фигня у вас там какая то в хементе промсходит. Ничего вы не должны платить, они вам еще и дорогу до школы обязаны оплатить. Если ваш уровень языка сейчас примерно нулевой, то Code 2 будет просто непосильно, еще и два урока в неделю... просто смех. Я учиться начала в декабре прошлого года, начали с Code 1, 5 дней в неделю по три часа . И только после каникул летних, в сентябре, начали Code2.
жалуйтесь, то что у вас там твориться ето обычное безобразие и бардак.

 Отправлено: 27.09.06 21:44. Заголовок: Re:

Dinna

а куда вы предлагаете жаловаться?

Каждое хементе само решает - что, как и кому оплачивать в процессе интеграции.
Что касается уроков, то это другой вопрос.
Анне надо найти контакт-персону и пообщаться с отделом "Ньюкомерс" в хементе, которое отвечает за интеграцию. И там все выяснить и про контракт и про оплату, и про качество учебы.

 Отправлено: 27.09.06 22:20. Заголовок: Re:

Anna действительно какую-то непонятную интеграцию проходите вы в вашем районе.Да и контакт-персона прячется что ли от вас?У нас все нормально идет учеба полным ходом по 3 часа в день,пять раз в неделю.И домашку задают хорошими объемами.Ищите любой выход из этой ситуации.

 Отправлено: 28.09.06 16:34. Заголовок: Re:

Anna

Сегодня получила расписание: загрузили, как и maryana, да еще и пропускать запрещено.

 Отправлено: 28.09.06 18:39. Заголовок: Re:

Rita а ведь пропускать нельзя без причин.И 80% посещений мы должны иметь.У нас в группе 26 человек,но ежедневно ходят только 12.Оно все что на уроках учитель говорит вреде бы я и знаю,но каждый день новое черпаю тоже.И девочки я наконец то заговорила!Правда пока коверкано,но говорю же!

 Отправлено: 29.09.06 15:49. Заголовок: Re:

Dinna
Язык у меня не на нулевом уровне,я сразу после теста попала в сильную группу для продолжающих. Дело не в этом.
Теперь про контакт персону. Нет у меня контакт персоны. Я думала,что есть. Я ей звонила сегодня лично утром. Хотела назначить встречу и пожаловаться,поговорить про школу. Она меня отослала на все 4 тороны. Сначала,она даже не поняла,кто я такая. Она мне сказала,что ее главна обязанность - это людям работу искать и,что попутно она принимает документы интегрирующихся. Сказала,что нет необходимости нам с ней лично встречаться,чтобы я принесла копии в конверте своего софи-нуммера и страховки для полного комплекта документов( я так думаю,чтобы она по мне отчиталась). И все тут. К кому мне теперь идти и что говорить.
Один урок в неделю. 22 декабря у меня тутс. Скоро в октябре каникулы. Я думала,что пойду к контакт персоне и попрошу,может быть в другую школу что ли. Ан нет. Она больше мной не занимается. Я вообще в бешенстве.
У группы,которая учится на уровень ниже,чем мы по 3 раза в неделю занятия,но у этой группу другие доценты. У нас только один доцент ведет. Он уже не знает, как нам помочь. Сказал,чтобы пришли к нему на урок с другой группой во вторник,т.к. у него там мало человек. Но и то на 40 минут.
maryana
Я тоже хочу,чтобы каждый день были уроки. В прошлом году было по 4 раза в неделю у всех,а в этом всем наплевать на нас.

 Отправлено: 29.09.06 15:50. Заголовок: Re:

Lenna
А что это за отдел Ньюкомерс? Там помогут или тоже скажут,что это не их проблемы?

 Отправлено: 01.10.06 16:02. Заголовок: Re:

Anna
Моя контакт персона сидит как раз в отделе Ньюкомерс. И по идее, ваша контакт персона должна вам помогать в любом вопросе касательно вашей интеграции. А вообще, попросите своего голландца к ним туда позвонить, пусть он их там на родном языке "построит" немножко. По крайней мере, с моим голландцем в хементе и в бюро этом общаются гораздо милее, чем со мной.

 Отправлено: 01.10.06 17:15. Заголовок: Re:

Anna

дело в том, что и тут все у всех по разному. Если ваша хемента интегрирует через Роттердам, то значит такого отдела в вашей хементе может и не быть и обращаться надо в другое место..
Девочки из Амстердама, подскажите название организации, которая вас интегрирует - запямятовала..

Поэтому вопрос к вам - вы только со школой общались насчет обучения или же был какой-то чиновник-посредник?

 Отправлено: 01.10.06 17:28. Заголовок: Re:

Завтра мой нененаглядный будет сам звонить. Да. Теперь я убедилась,что с иностранцами разговаривают мило только,когда с ними рядом есть голландец. Пусть он все спрашивает. Потом поделюсь.как все прошло. Вроде у нас интеграция не через Роттердам. Хотя. кто его знает.

 Отправлено: 01.10.06 20:25. Заголовок: Re:

Anna
Можно к бюргомеистеру обратиться, вернее к одному из wethouder,которыи за образование аллохтонов отвечает.Нам как и некоторым другим помогли,быстро проверку в школу прислали,выяснять куда их деньги уходят.А так еще звякнут началнику Сошиале Закен Афделинг.

 Отправлено: 02.10.06 13:47. Заголовок: Re:

Я просто в бешенстве. Мой дорогой звонил сегодня моей контакт персоне.
Дело было так. Мы ей звонили 3 недели назад и хотели назначить встречу, отдать копии документов. Т.к. мы уезжали на отдых. Она нам сказала,что нет необходимости встречаться, чтобы мы оставили для нее конвертик в хементе с документами,т.к. она в отпуск отправляется. Попросила не звонить и не беспокоить больше. Документы мы не успели передать до отдыха.

Сегодня ей позвонил мой любимый. Рассказал про то,что у меня в школе только одно занятие в неделю. Она была сильно удивлена. Опять же сказала,что отправляется в отпуск,чтбы мы ее не беспокоили,чтобы принесли документики в конверте. Она займется проблемой нашей в ноябре. Мило попращалась и все. Какого черта! Что за Нагло врать так. Что у нее отпуск каждый месяц! Она просто ничего делать не хочет,отсылает нас постоянно и все.

babochka
Поговорила со своим по поводу этого wethouder. Наверно все голландцы такие. Он говорит,что где его искать,что он наверно не занимается частными случаями. Давай подождем, пока контакт персона в ноябре займется нашим делом.
Куда идти? Кому жаловаться? HELP

 Отправлено: 02.10.06 14:24. Заголовок: Re:

Anna

жаловаться в College van B & W (бургомистру и ветхаудерам) как раз и надо.
здесь имена ветхаудеров - кто за что отвечает и к кому обращаться http://www.ridderkerk.nl/smartsite.shtml?id=7064
Этот дядечка, судя по предыдущему списку, занимается образованием и т.д. http://www.ridderkerk.nl/smartsite.shtml?id=6098
Вот к нему и топайте, вернее сначала лучше напишите

 Отправлено: 02.10.06 14:56. Заголовок: Re:

Anna

Только что глянула сайт вашей хементы. Там просто нет Bureau Nieuwkomers. Судя по тому, какая у вас неразбериха с контакт-персоной и я так понимаю контракта инбюргеринг на руках нет, делами интеграции там "как бы" занимается afdeling Sociale Zaken en Werkgelegenheid.
Раз ваш друг не хочет обращаться к wethouder, я лично поступила бы таким образом:
1. Попросила его бы позвонить в хементу на инфо-ляйн и спросить КТО именно отвечает за nieuwkomers, их адрес и имя начальника службы. Они ОБЯЗАНЫ предоставлять такую информацию.
2. Составить письмо с требованием предоставить копию контракта inburgering на ваше имя, ссылаясь на Wet inburgering nieuwkomers gemeente Ridderkerk
3. Составить второе письмо-klacht на имя hoofd afdeling SoZaWe и копию контакт-персоне о том, что вы не удовлетворены программой интеграции (недостаточное кол-во часов, плохая организация, geen begeleiding и т.д.)
4. Cвязалась бы с CWI и просила бы помощи там.

Хотя, ИМХО, попросить разъяснения у College B&W, как советует Lenna, было бы самое простое/

Удачи!

 Отправлено: 03.10.06 11:32. Заголовок: Re:

В Амстердаме нашим "интергированием" занимается MDSO. Там двухнедельные курсы - выясняют насколько ты способен к обучению вообще. В зависимости от образования и этих самых способностей распределяют по учебным заведениям для изучения голландского. В Университете Амстердама курсы голландского еще более "интенсивные", чем во Фрай университет - если можно так выразится. Но в UvA нужно сдавать предварительно английский, а во VU не нужно. В РОС , естественно, лучше не попадать. У нас в группу пришла евушка, проучившаяся 2!!! года в РОС и она сдала вступительный тест только за ниво1 и пошла на ниво 2.

 Отправлено: 13.10.06 17:44. Заголовок: Re:

Хочу поделиться информацией, которои меня вчера огорошили в хементе. Может, у кого-то аналогичная ситуация.
Наконец-то благополучно прибыв в Голландию в среду, на следующий день я отправилась подавать документы на ВТВ. И тут выяснилось неожиданное для меня обстоятельство. Поскольку у меня уже была ВТВ пару лет назад (я училась в местном университете), программа интеграции на меня не рапространяется! Так что надежду на возмещение затрат на курсы можно похоронить. Теперь вот думаем, где бы взять денег и куда пойти учиться. Такой вот неприятный сюрприз...

 Отправлено: 17.10.06 16:55. Заголовок: Re:

Не могу не поделиться!
Встретилась сегодня с своей контакт персоной.Очень симпатичная женщина. Все обьяснила очень внятно.

Рассказала и про школу, дала карту как доехать, рассказала про софи номера, страховках, налогах, что лучше говорить в школе( о дипломах, время обучения..итд). Осталась оч. довольна!

И еще после чего я сказала что после 1 месяца я не смогу водить ( нужно снова сдать на права), она предложила мне оплатить деньги потраченные на автобус.

И сказала - как только что случится, или появятся вопросы, или что-то будет непонятно то просит незамедлительно обратится к ней! Так как она болеет за всех ее нйюкоммерсов, и она хочет чтобы им было легко интегрироваться!

Еще я спросила если у них есть вакансии в их Хементе. Она предложила отправить им open solicitatie , и со временем может что-то появится. Так как они на самом деле заинтересованны в иностранных работников, и там уже работают многие иммигранты.

На этот четверг она мне сама назначила встречу в школу интеграции, и с представителем CWI.

Есть же хорошие работники Хементе!

 Отправлено: 18.10.06 13:15. Заголовок: Re:

Friesland

У меня все точно также было: те же вопросы и ответы, и про автобус, и про CWI, и про open solicitatie. В школу пришла - опять по новой, о том же! Но почему-то у нас в школе из 15 чел. русских только одна девушка работает, хотя большинство уже не первый год в школе...хмм..

 Отправлено: 18.10.06 13:44. Заголовок: Re:

Результаты активной работы Фердонк

 Отправлено: 18.10.06 13:50. Заголовок: Re:

Leentje

показательная динамика

 Отправлено: 18.10.06 16:55. Заголовок: Re:

Friesland
Хочу такую контакт-персону!!

Моя, простите, говорила со мной только на голландском (других языков она не знает, минимум английского - и это человек, который общается с приезжими, теми кто еще только готовятся к курсу и либо совсем не говорят по-голландски, либо говорят еще с трудом), спросила документы, сказала о необходимости учить голландский и о том, что мне положено бесплатно в школе и отправила на встречу с CWI. Почти на все вопросы отвечала "я не знаю, правила все время меняются!"..

 Отправлено: 18.10.06 18:31. Заголовок: Re:

Boo

Сожалею..
Но надеюсь не придется вам с ней часто общаться, так как проблем в дальнейшем и неурядиц не будет.
Уверенна в школе у вас будет хорошая учительница!

 Отправлено: 18.10.06 18:38. Заголовок: Re:

Rita

Рита, так у меня тоже завтра встреча с школой и с CWI..
И тоже придется по новой поговорить, а я только за! И дипломы свой прихвачу, и CV свое..Разговор никому не помешает;)

А насчет работы, мне контакт персона сказала: Аня, я тебе советою эти 6 месяцев просто поучится интенсивно. И на встречу с школой так и говори, что ты хошешь достигнуть высчий уровень языка.И работу искать уже после окончания школы, уже с дипломом итд..Так как если зделать оба дела сразу- результат будет не хороший.

как бы дала понять что если взяться за одно - то достичь результат по максимум.

 Отправлено: 19.10.06 16:32. Заголовок: Re:

Вот и я. В общем. Есть у нас 2 новых доцента. Одной уроки только для даунов вести. Мы одно упражнение 30 минутт проверяем,текст вслух не читаем. А зачем? Все и так читать умеют. Она у нас ведет 2 урока в неделю. Всего у нас 3 урока в неделю. Второй доцент тоже женщина,довольно милая,активная. Наш бывший доцент,который вел у нас уроки до этого что-то вроде главного там у нас в школе. Он разрешил мне ходить в его вторую группу на уровень 6 школьный и уровень почти 4. Там они готовятся к гос.экзамену. Т.к. промежуточной группы у нас нет,то в группе по программе я просто умираю от скуки ,а в группе 6 конечно сильно напрягаюсь. Это лучше.чем ничего. Учат в школе кое-как. Грамматики практически не дают. Новая доцент. с которой у нас уроки 1 раз в неделю дает грамматику,но мы теперь съехали вообще на практически нулевой уровень типа (Ik ben/ jij bent )
Я пошла нажаловалась на нового доцента,т.к. не только я одна недовольна тем.как прошли уроки. Обещали разобраться,но т.к. нового доцента найти очень сложно,пока все остается так. Она обещала вести уроки более живо Вот так.
Контракт так мне и не дали. Дали только тем,кто учится за деньги.

 Отправлено: 19.10.06 17:23. Заголовок: Re:

Была я сегдня навстречу и вот что узнала!
С ноября Хементе готовит новую группу для изучения высшей ступени Го языка, с профессиональном уклоном. Они будут выбирать выдаюшихся учеников, с высоким IQ, с 5-то городах и создадут одну группу. Там же можно будет подучить язык с углублением по профессии какой-нибудь. И так же стаж пройти.

( Почему они так решили? Потому что многие учат до ниво2 пару лет, а некоторым скучно и не имеют возможность подучить быстрее.. Как и я когда пришла, то меня спросили почему я пришла? Я уже разговариваю как человек готовый к экзамину, и что мне нечего будет здесь делать. .Наверное преувеличили, но было приятно. Не зря я год проштудировала весь интернет и книжки с дисками )

Anna

Может поспросишь у вас в хементе? А то непорядок получается..

 Отправлено: 19.10.06 17:29. Заголовок: Re:

Anna

Я вот читаю вас и думаю, а зачем вы вообще ходите в ту очень слабую группу, где вы считаете, что уровень совсем не ваш? Почему просто не игнорировать их, показывая тем самым свой протест и не тратя свое драгоценное время?

 Отправлено: 19.10.06 17:42. Заголовок: Re:

Nialie
Ну, как вам сказать. А что мне остается делать. Многим очень не нравится новый доцент,поэтому на ее уроки принципиально многие не ходят,а появляются раз в неделю на уроке у другого доцента. У нас книга,по которой мы учимся остается в школе.т.к. стоит она 80 евро и на руки домой ее не выдают,а Хемента заплатит только за учебник с упражнениями,который стоит 20 евро. Словарный запас расширяю на уроках. Пока там она что-то себе под нос болоболит,я перевожу в этой книге тексты и записываю слова с свой словарик. Другое дело,что с доцентом другим у нас очень много всего интересного и много интересных и полезных слов.
А еще эта слабая группа была не такой слабой в начале,когда уроки вел другой доцент. Там и грамматика была сложнее. Хотя,сдается мне,что это мне было несложно,а другие просто не успевали. теперь мы просто ушли намного назад. И сейчас все в упадке. Но по школьному уровню моя группа приравниватся к уровню 3,а самый последний уровень в школе- это 6. Почему мы тогда так замедлились, я не знаю. Многое еще зависит от доцента.

 Отправлено: 19.10.06 18:57. Заголовок: Re:

Friesland

Ну дела!!! Про школу "с высоким IQ" - это только во Фрисландии такое????? Я к вам А то мне уже скучно.
Очень рада, что все так положительно идет, лед тронулся-таки.... Держу за тебя кулачки

Anna

У нас в школе девушки с базис группы все хором нажаловались, так им тутсы проверочные устроили, некоторых, кто удачно сдал, перевели в другие группы. Вроде получше стало

 Отправлено: 19.10.06 19:21. Заголовок: Re:

Rita пишет:

цитата:

это только во Фрисландии такое

Я вот про это не знаю еще, но ученики будут с городов Фриесландии ( Лееуварден, Драхтен, Херенфейн). И колледж будет в один из этих городов.( где именно - обсудится счас во время каникул)
Но как мне сказали, еще не известно когда выберут ученоков. Но точно будет с ноября по январь.
Так что в Ноябрь будеM сдавать тесты разные - и в новую школу!
давай к нам!

( Интерестно, в других провинциях тоже так?)

 Отправлено: 19.10.06 20:29. Заголовок: Re:

Friesland пишет:

цитата:

( Интерестно, в других провинциях тоже так?)

Сумневаюсь

 Отправлено: 07.11.06 16:36. Заголовок: Re:

Урааа!!!!
Наконец-то мне позвонили из РОС и пригласили на собеседование! Дождалась! Скоро начну интегрироваться!

 Отправлено: 07.11.06 17:13. Заголовок: Re:

Anastasi
А сколько ждали?

 Отправлено: 07.11.06 17:21. Заголовок: Re:

Полгода (22 мая была на первой беседе в гементе, ВТВ очень быстро получила - в августе)

 Отправлено: 07.11.06 17:23. Заголовок: Re:

Это я в смысле, что школу получается я ждала меньше, потому что считать нужно с момента получения ВТВ