Отправлено: 28.08.05 22:10. Заголовок: Программа Интеграции (2005-2006)

Здравствуйте подскажите мне пожалуйста я живу в Голландии Так как это положино я отучилась в Нидерландской школе по изучению языка восемь месяцев Сейчас опять прийшло письмо что я должна идти в школу должна ли я это делать(хотя мне сказали что 600 часов посещения школы -это обязательно которые я и посетила и продление школы только по желанию) Я благодарна всем за помощь !

(начало темы здесь (2004) http://holland.borda.ru/index.pl?1-3-0-00000029-000

 Отправлено: 03.09.06 14:38. Заголовок: Re:

Да, я тоже хотела бы уточнить, может, появилась какая-то новая информация? Из постов этой темы я поняла только, что стоимость обучения в разных муниципалитетах будет разная. Я переезжаю в октябре и к тому времени, когда смогу пойти на курсы, новый закон вступит в действие, так что меня этот вопрос очень волнует.

 Отправлено: 03.09.06 20:00. Заголовок: Re:

Вот и я. В четверг было первое занятие. В общем группа должна быть 10 человек,пока только 7. У меня в группе 3 человека из Ирака,2 бразилианки и одна из Косово. Я и женщина из Косово пришли первый раз на курсы. Другие занимались еще в прошлом году. Иракцы и бразилианки живут здесь по 5,7 и 8 лет. При этом ни разу не изучали язык вообще. Они все платят 20 евро за один урок.
Если закон вступает в силу с 1 января,тогда почему женщина из Косово,которая также как и я приехала 5 месяцев назад платит
Странно. В общем стали мы разбирать грамматику и учитель был крайне удивлен моими познаниями. А еще спросил,почему у меня нет ужасного русского акцента Это радует. Завтра пойду разговаривать с деканом по поводу часов моего обучения. Стали читать диалог и никто не умеет читать по-голландски,кроме меня. Никто мне в группе не верит,что я сама занималась голландским без преподавателя. А еще их крайне удивляет,чтоя не плачу Завтра пойду показывать декану Дренясовскую книжку,по которой сама занималась. Сказал,что может мне подберут индивидуальную программу. Вот так у меня пока дела проходят по програме интеграции.
soleil
думаю,что к тому времени уже будут известны примерные расцнки. Мне декан сказал,что на мое обучение хемента выделила 6 тыс евро и еще обещали книги оплатить и все такое.
Книг не дали,раздали копию первого урока не из Nieuw Buren, как по программе, а что-то новое.

 Отправлено: 03.09.06 20:20. Заголовок: Re:

Anna
А чем же эти товарищи в прошлом году заимались на курсах если их читать легкие диалоги не нацчили

 Отправлено: 03.09.06 20:30. Заголовок: Re:

nadejda
Мамочки!!! 6000 евро??? Какой кошмар
А нельзя типа дома язык поучить еще до переезда и какой-нито экзамен сдать и не платить эту жуткую сумму???

 Отправлено: 03.09.06 20:43. Заголовок: Re:

Серьезно платить надо будет всем?
Или зависит от хементе?
И зависит ли от доходов мужа/партнера?
Возврат с оплаты возможен? Или надеется не на что?
Кто имеет инфу по этой теме, поделитесь пож..Спасибо!

 Отправлено: 03.09.06 21:02. Заголовок: Re:

Natasha
Вот я и смотрю на успехи одногруппников и удивляюсь,что они делали раньше на курсах. Да.еще и живут здесь все по стольку лет. К томуже то,что было у нас на уроке очень элементарно. На дом ничего не задали. Все диалоги очень простые. Я и обеспокоена за результаты своего обучения. Второй год и ничего не знают.

 Отправлено: 03.09.06 21:04. Заголовок: Re:

Anna
Они беженцы? Если да, об их "Незнании" можно объяснить.

 Отправлено: 03.09.06 21:13. Заголовок: Re:

Natasha
Пара женатая из Ирака на азил процедуре были. Ждали ВТВ и разрешение на работу 5 лет. Но другие говорят,что работали здесь и жили. Значит просто не учили язык,все говорили,что у них не было времени на язык,т.к. работать было нужно.

 Отправлено: 03.09.06 21:21. Заголовок: Re:

Anna
Хорошую работу без языка находили?
Ну а беженцам выгодно сидеть долго в школе. Вот они и год алфавит учат.

 Отправлено: 04.09.06 12:09. Заголовок: Re:

Friesland

Меня хемейнте заверили, что все расходы берут на себя, даже дорогу оплачивают.
Мы, вроде, еще успеваем бесплатно поучиться

 Отправлено: 04.09.06 18:10. Заголовок: Re:

Rita

Думаешь Ритуля?
НО у тебя же есть уже карточка первая, а мою почему-то задерживают.. .
И когда ты начинаешь уроки? В этом году?

ЗЫ: Если есть инфа про 2007 год и прогр.интеграции, поделитесь!

 Отправлено: 04.09.06 21:05. Заголовок: Re:

Friesland

Думаю, что в конце сентября начну учиться, жду письма из колледжа.
Твоя карточка уже на подходе, горяченькая, куда они там денутся, обязательно выдадут.

 Отправлено: 05.09.06 09:45. Заголовок: Re:

Ну,вот. Вчера была на уроке опять. Проходили члены предложения. Никто даже не может определить из моей группы,где подлежащее,а где сказуемое
Декан сказал,что возможно мне надо в другую группу по-сильнее. Сказал,что я чересчур быстро обучаюсь. Ммм я даже пока не решила. Они хоть как-то говорят и слов больше знают( надо думать за 8 лет проживания),а я вот 3 фразы сказать только могу. дальше нет сил. Только в перемешку с немецким Я еще недельки 2 посижу в этой группе,а потом мне декан сказал,что может мне тестик написать и идти в другую группу. Я вот только в своих силах не уверена. Думаю,что лучше сложнее пусть убдет, чем легче. А тут многие писали, что никому не предлагали даже переходить в сильные группу,т.к. их не было. Только вот про каличество часов так мне ничего внятного пока и не сказали.

 Отправлено: 05.09.06 12:08. Заголовок: Re:

Anna
Надо бы узнать точно ,сколко часов или до какого ниво школа тебя обучать будет. А то так очен быстро доскакать до ниво 3 и закончит школу с несдавшими тестами, так как тесты на 2 и 3 ниво по сложности розняться очень сильно Должен быть контракт в школе составен или в хементе.
Меня тоже в другую группу переводили, но я туда не пошла, так как группа была почти на целое ниво выше, получалась огромныи пробел в знаниях.Я бы не советовала пока,все равно словарныи набор надо набирать.Просто в группе по-сильнее,весь базис будет уже проиден...

 Отправлено: 05.09.06 12:13. Заголовок: Re:

цитата:

Мамочки!!! 6000 евро??? Какой кошмар

Мдаааа! С каждым днем жить становится веселей.. И все же, это достоверная инфа, или пока только разговоры?

 Отправлено: 05.09.06 12:21. Заголовок: Re:

babochka
Да. Я тоже подумываю пока остаться здесь и со словарным запасом действительно надо поработать.
Контракт в школе мне никто не давал. Спасибо за напоминание. В четверг спрошу. Мне говорили,что 600 часо всего у меня на язык и Матсхапай. Обещали 4 раза в неделю занятия,а здесь только 2 раза. А разве в контракте указывается количество занятий в неделю? Мне кажется,что нет.
egel
Ни у кого еще нет достоверной информации. Не стоит пока отчаиваться.

 Отправлено: 05.09.06 12:55. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

И все же, это достоверная инфа, или пока только разговоры?

вполне достоверная
я уж от"ахала" свое по этому поводу
одно утешение, что после окончания школы и сдачи экзаменов часть этих денег вернут - если не ошибаюсь

 Отправлено: 05.09.06 13:05. Заголовок: Re:

Anna
У нас прописывалось сколько часов должно быть, 15 вроде бы и плюс до какого ниво обучают с датой окончания и возможностью проделения.ВСе равно бумажка должна быть, ее хемента заключает со школои и соответственно платит.

 Отправлено: 05.09.06 13:24. Заголовок: Re:

Nieuwe Wet Inburgering in Nederland (1 januari 2007)
http://www.ind.nl/nl/inbedrijf/actueel/wet_inburgering_info.asp вкратце по ссылке:

Программа интеграции остается в силе и обязательной от 16 до 65 лет, только новенькие будут интегрироваться не с нуля, а пройдя сито экзамена для MVV и вида на жительство, то есть имея базовые знания языка и культуры. Но этого же недостаточно. Поэтому они должны искать курсы, а хемента надо всем будет "надзирать".
С 1 января, тем, кто обязан интегрироваться, дается 5 лет на то, чтобы сдать экзамен.
Если экзамен сдан в течении 3 лет и обучение происходило на сертифицированных для этого курсах, то вам возместят деньги на обучение.
Как я поняла, все рассчитано на то же языковое ниво 2. Думаю, что те, кто сдаст что-то из следующих экзаментов - naturalisatietoets, NT2-1, NT2-2, или будет иметь на руках сертификаты из школы о языке и МО, или иметь на руках школьный диплом или выше (все это перечислено на сайте IND там, где пишут от освобождения от naturalisatietoets), от прохождения программы освобождаются.
Ну вроде в общих словах все..

 Отправлено: 05.09.06 13:44. Заголовок: Re:

Lenna
Лен, а если я до первого января VTV получу, мне дадут направление на языковые курсы? И будет ли это уже за наш счет?

 Отправлено: 05.09.06 13:58. Заголовок: Re:

Аня, твоя ситуация достаточно типична. Ты пока позанимайся в этой группе еще месяц - другой, а потом сама увидишь, что за это время учебы ушла от второ и многогодников очень далеко вперед тогда и переведешься в другую группу...

 Отправлено: 05.09.06 14:04. Заголовок: Re:

vasilek

я думаю, что новый закон коснется тех, кто въедет в страну после 1 января.
Но самое правильное - звонить в хементу и выбивать инфу там.

 Отправлено: 05.09.06 14:06. Заголовок: Re:

Lenna
Спасибо Тем и займемся

 Отправлено: 06.09.06 22:23. Заголовок: Re:

Подскажите пожалуйста, а то я уже совсем запуталась. Ниво -2 и NT2- это одно и то же или нет?! Мне хемента дала разрешение на самостоятельное изучение языка, сказали через год придти и сдать экзамен на знание НИВО 2. Где я могу узнать что за уровень знаний будет от меня требоваться для сдачи этого экзамена?

 Отправлено: 06.09.06 22:29. Заголовок: Re:

Юльчик

NT2 - это общее название языковых курсов для иностранцев - "Nederlands als tweede taal" переводится как "нидерландский язык как второй (иностранный)".

Ниво 2 - это уровень знания языка. Этот второй уровень позволяет объсниться в магазине, сходить к врачу, получить образование как ассистент (уровень МВО 1 или 2).

 Отправлено: 06.09.06 22:32. Заголовок: Re:

Lenna
Спасибо большое за ответ! Насколько я тогда понимаю, то это не сложный уровень. А не знаете случайно, существуют ли в природе какие-либо тесты на знание НИВО 2? Или мне нужно по этому вопросу в хементу обратиться?

 Отправлено: 06.09.06 22:34. Заголовок: Re:

Юльчик

А почему решила Юльчик учить язык сама?
А как же школа? Такое возможно? И зачем..?

 Отправлено: 06.09.06 22:36. Заголовок: Re:

Юльчик
протестироваться можно в ROC, где преподают язык иностранцам.
А также можно сдеть недорогой экзамен NT2-1, он проходит 3 раза в год.

 Отправлено: 06.09.06 22:36. Заголовок: Re:

Юльчик

А что у нас в Амстердаме можно вот так легко получить от хементы разрешение учить самой и не посещать программу интеграции? Я бы с удовольствием. Или вы для этого какие-нибудь бумаги писали?

 Отправлено: 06.09.06 22:40. Заголовок: Re:

Lenna
Спасибо!

Friesland
Решила учить сама, потому что работаю и очень загружена, плюс командировки довольно часто. Поэтому на интенсив идти возможности нет, а про курсы ROC слышала много нелестных отзывов. .. Да и к своему преподу в универе уже привыкла, она хорошо даёт материал. Поэтому лучше буду там 2 раза в неделю, + частные уроки если нужно будет подтянуть. Хемента мне разрешение дала, после того как я им свой рабочий контракт принесла, резюме, диплом, и письмо от нанимателя.

 Отправлено: 06.09.06 22:42. Заголовок: Re:

Nialie Friesland
Я им ещё также принесла справку о прохождения 12-ти недельных курсов в том же универе, рекомендацию от препода продолжать обучение в универе, и чеки об оплате школы.
У хементы есть такое право, предоставить человеку заниматься по альтернативной программе, если у него на то есть веские основания. Опять же - им лучше, платить за меня не надо!

 Отправлено: 06.09.06 22:43. Заголовок: Re:

Юльчик

ну еще бы хементе не согласиться - вы им деньги сэкономили, раз им за вас платить не надо

 Отправлено: 06.09.06 22:45. Заголовок: Re:

Lenna
Вот я и говорю! Но обставили они всё так, что мол они рассмотрят, вынесут решение, бла-бла-бла... Короче, поважничали и потом согласились! Но я когда там была, то очень старалась между английскими вставлять голландские слова, всё что знаю!
Правда вот что я не пойму, они мне прислали решение, в котором освобождают меня также от Матсхапая, это значит что я его не буду вообще сдавать?!

 Отправлено: 07.09.06 11:59. Заголовок: Re:

Юльчик

Теперь экзамены NT2-1 и NT2-2 с 2007 года можно будет сдавать каждую неделю. Так что поучишь, поучишь немного, сходишь и сдашь. Не сдашь, через неделю можно еще раз. Это я к тому, что теперь хоть обсдавайся и ждать ничего не надо будет.

 Отправлено: 07.09.06 12:31. Заголовок: Re:

А какой на какой уровень достаточно сдать для последующей подачи на гражданство? Наверняка, ответ здесь был, но можно еще раз для "тех кто в пути"?

 Отправлено: 07.09.06 12:41. Заголовок: Re:

Хочу внести ясность. Наконец-то поговорила со своими одногруппниками. Те,кто живет здесь уже давно платят,но не как я думала 20 евро за урок,а 20 евро в год. Это очень даже хорошо. А также девушка из Косово,которая приехала сюда в апреле заплатила за курсы 20 евро. Я так думаю,может так все пока до закона могут отделаться оплатой всего 20 евро. Ну,опять же это только в нашей хементе. Может в других городах другие правила.

 Отправлено: 07.09.06 12:43. Заголовок: Re:

Nialie

ниво 2 и надо, по всем частям или выше.
Но не ниже

 Отправлено: 07.09.06 13:44. Заголовок: Re:

я пошла в школу на второй год, наша школа просит 100 евро в год для продолжения учебы. видимо многое зависит от школы и хементы. но для начинающих-продолжающих со следующего года будут другие расценки...

 Отправлено: 07.09.06 14:28. Заголовок: Re:

Lenna

Спасибо! А те кто учатся дальше и сдают на ниво 3, они это уже по желанию делают, для совершенствования языка. Правильно я понимаю?

 Отправлено: 07.09.06 14:36. Заголовок: Re:

Nialie


эээ, как бы это получше объяснить..
Ниво 2 уж очень низкое для полноценной жизни и работы в Го.
Почему дальше учатся в школе? Потому что курсы пока бесплатные и, если есть возможность, то лучше выучить язык на более высоком уровне в школе у преподов.
А если школа заканчивается, то язык, обычно, ухудшается, так как у большинства нет постоянного ежедневного общения на языке с коллегами на работе (сейчас уже требуется великолепный голландский на более-менее приличную функцию), с друзьями-голландцами и т.д. А учить дома самим по учебникам - это не всем дано.