Автор | Сообщение |
sweetheart
|
| старожил форума
|
В форуме с: 06.07.09
Откуда: Россия-Nederland, Leiden
|
|
Отправлено: 29.07.14 15:15. Заголовок: Два гражданства / уведомление для граждан Ро (2)
|
|
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Entrevista
|
| старожил форума
|
В форуме с: 29.02.08
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 05.08.14 11:22. Заголовок: YANIKA пишет: Для п..
YANIKA пишет: цитата: | Для подтверждения ПМЖ нужен листок убытия и консульский учет |
| Листок убытия , при постановки на консульский учёт ,забирают и на руки не отдают.
|
|
|
Natalie
|
| старожил форума
|
В форуме с: 14.12.06
Откуда: Rusland-Nederland, Amsterdam
|
|
Отправлено: 05.08.14 11:24. Заголовок: Entrevista пишет: Л..
Entrevista пишет: цитата: | Листок убытия , при постановки на консульский учёт ,забирают и на руки не отдают. |
| а если листка убытия нету (т.е. в Рашке прописан), то могут поставить на учет в консульстве?
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.14 11:40. Заголовок: Natalie называется ..
Natalie называется Форма 7. Посмотрите в интернете. Консульский учет сам по себе ничего не дает. На него можно встать и оставаясь прописанным в Ро, то есть это не есть пмж. sweetheart а какую форму вы заполняли, я пропустила :-). Или просто заявление в свободной форме?
|
|
|
nota bene
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.08.14 11:43. Заголовок: sweetheart пишет: Ю..
sweetheart пишет: цитата: | Юристы советуют начинать уведомлять ФМС в свободной форме заказным письмом. Потому что орган, который процедуру не разработал, привлечь к ответствнности не возможно. Зато прекрасно привлекаются ЛЮДИ котрые этот закон не выполнили. Я именно так и сделала. |
| Как конкретно из НЛ? что вместо квитанции остается на руках как док-во действительного уведомления ФМС о 2-м гр-ве? заверить нотариусом опись вложения?? о-хо-хо... одни вопросы...
|
|
|
nota bene
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.08.14 11:43. Заголовок: Natalie пишет: а ес..
Natalie пишет: цитата: | а если листка убытия нету (т.е. в Рашке прописан), то могут поставить на учет в консульстве? |
| Да, конечно! это сейчас очень просто через эл. почту, занимает пару дней, справку высылают почтой.
|
|
|
nota bene
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.08.14 11:43. Заголовок: на сайтах юристов: В..
на сайтах юристов: В миграционном законодательстве РФ нет формального определения "постоянного проживания за пределами территории РФ", исходя из ст. 3 ФЗ РФ "О гражданстве РФ" гражданин РФ считается постоянно проживающим за рубежом, если у него есть вид на жительство или иной документ, выданный в подтверждение разрешения на постоянное проживание на территории иностранного государства и подтверждающий право на свободный выезд и возвращение в это государство. Критерием ПМЖ за рубежом является также факт снятия с постоянного регистрационного учета в РФ и постановка его на учет в посольстве РФ в соответствующем зарубежном государстве. http://www.yurist-online.net/question/51954
|
|
|
sweetheart
|
| старожил форума
|
В форуме с: 06.07.09
Откуда: Россия-Nederland, Leiden
|
|
Отправлено: 05.08.14 11:55. Заголовок: YANIKA пишет: sweet..
YANIKA пишет: цитата: | sweetheart а какую форму вы заполняли, я пропустила :-). Или просто заявление в свободной форме? |
| Я написала заявление на имя Главы районного УФМС и приложила к нему копию паспортов. Моя мама сегодня отправляет это письмо заказным с уведомлением.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.14 12:07. Заголовок: sweetheart хороший ..
sweetheart хороший вариант там же все равно будет заведено внутреннее дело по каждому гражданину со вторым гражданством и данные будут вручную переноситься в систему, так что 'форма' особой роли не играет. Важен факт передачи данных. В ваша мама будет отправлять данные от своего имени или по доверенности от вас? Там кажется в корешечке пишется о чем письмо? Второй бланк, котрый выложил topol кажется более удобным для заполнения.
|
|
|
sweetheart
|
| старожил форума
|
В форуме с: 06.07.09
Откуда: Россия-Nederland, Leiden
|
|
Отправлено: 05.08.14 13:08. Заголовок: YANIKA пишет: В ваш..
YANIKA пишет: цитата: | В ваша мама будет отправлять данные от своего имени или по доверенности от вас? Там кажется в корешечке пишется о чем письмо? |
| Это просто заказное с уведомлением. Его кто-угодно может отправить. Темы письма, к сожалению, там нет.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.14 13:25. Заголовок: sweetheart но это зн..
sweetheart но это значит, что можно отправить заказное с уведомлением и из Го, тогда не нужна ни доверенность, ни другие телодвижения. Можно даже заполнить форму, которую нам предоставил topol, но без корешка. И все счастливы
|
|
|
Natalie
|
| старожил форума
|
В форуме с: 14.12.06
Откуда: Rusland-Nederland, Amsterdam
|
|
Отправлено: 05.08.14 13:35. Заголовок: nota bene пишет: ФМ..
nota bene пишет: там они вскольз упоминают о возможности "россияне смогут уведомлять ФМС об иных гражданствах лично, почтой и в форме электронного документа через сайт службы." вот интересно про электронную форму узнать
|
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.14 14:10. Заголовок: Lenna уведомить то м..
Lenna уведомить то можно, что бы избежать обвинения в уклонении. Но где тогда будет "та самая бумажка" которая это подтвердит? Например какой нибудь коммуникабельный погранец при въезде в Ро спросит о этом после 4 октября, чего ответить? Я пока не придумала, например. Насколько я поняла, вся суть то как раз в этом отрывном талоне с твоими данными. Я думаю, это должно быть в электронном виде через "госуслуги", например.
|
|
|
Natalie
|
| старожил форума
|
В форуме с: 14.12.06
Откуда: Rusland-Nederland, Amsterdam
|
|
Отправлено: 05.08.14 14:17. Заголовок: YANIKA ну а как по ..
YANIKA ну а как по доверенности будут подавать заявление - ведь на руках тоже не будет справки, пока не доедешь до места.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.14 14:26. Заголовок: Natalie Natalie пише..
Natalie Natalie пишет: цитата: | едь на руках тоже не будет справки |
|
какой такой СПРАВКИ? Я говорила про отрывной талон. Думаю, о том что бы его ( или хотя бы его ксерокопию) переслали по почте в Го, можно позаботится. Это в наших же интересах. Перечитала еще раз то, что пишут юристы сегодня .... пришла к выводу что уведомлять ХОТЬ КАК ТО надо. Если потом разработают форму, то можно позже и по форме. Мое УФМС молчит уже несколько дней как рыба об лед, убились там наверное все от обилия работы...
|
|
|
Natalie
|
| старожил форума
|
В форуме с: 14.12.06
Откуда: Rusland-Nederland, Amsterdam
|
|
Отправлено: 05.08.14 14:59. Заголовок: YANIKA пишет: Если ..
YANIKA пишет: цитата: | Если потом разработают форму |
| бланк уже стоит на сайте фмс по москве.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.14 15:12. Заголовок: Natalie да, на вчера..
Natalie да, на вчерашний день было только 2 варианта бланков Москвы и Карелии. Только на них нет номера Приказа, на основании которого они созданы. К тому же я не из Москвы и для "наших" не имеет значение что приосходит в столице, главное что бы местный кто то сказал, чего делать надо... Впечатление, что они про этот закон совсем не слышали Но я лично буду использовать форму с сайта московского уфмс
|
|
|
sweetheart
|
| старожил форума
|
В форуме с: 06.07.09
Откуда: Россия-Nederland, Leiden
|
|
Отправлено: 05.08.14 15:25. Заголовок: Lenna пишет: sweeth..
Lenna пишет: цитата: | sweetheart но это значит, что можно отправить заказное с уведомлением и из Го, тогда не нужна ни доверенность, ни другие телодвижения. Можно даже заполнить форму, которую нам предоставил topol, но без корешка. И все счастливы |
| Можно. И есть риск получения штрафа от 500 до 1000 рублей за уведомление недолжным образом. Я просто была в России в июле и отдала письмо маме, которая его сегодня отправит. А зимой, дай Бог, я поеду в Россию и уже отправлю все как надо. Ну, и может заплачу штраф:)
|
|
|
Tasha
|
| старожил форума
|
В форуме с: 11.06.05
Откуда: Nederland, Utrecht
|
|
Отправлено: 05.08.14 15:31. Заголовок: А если стоишь на уче..
А если стоишь на учете в консульстве тоже надо подавать?
|
|
|
svetlaya
|
| |
О себе: психолог: тренинги, консультации
В форуме с: 22.09.09
Откуда: Россия-Нидерланды, Ижевск-Broekhuizenvorst
|
|
Отправлено: 05.08.14 15:39. Заголовок: Я сегодня была в ФМС..
Я сегодня была в ФМС моего родного города. Никто ничего не знает и бланков нет. Дошла до зам.начальника по миграционным вопросам. Сидит такой надутый дядька и высокомерно мне вещает, что бланков нет и никто у вас заявление не примет. И вообще закон вступил в силу, но 60 дней будет отсчитываться не с 4 го августа, а с момента поступления к ним бланков(бред какой-то), идите мол, девушка отсюда и не мешайте работать. Когда к ним эти бланки поступят одному богу известно. Я пыталась объяснить, что мне до отъезда это надо сделать, но это его волновало меньше всего. Похоже,закон он не читал. Предлагал мне после отъезда пойти в Консульство и там уведомить. А, еще диалог у нас состоялся:-А какая ваша страна?Я:- Моя страна - Нидерланды. Тут он весь побелел:-Ах, ВАША страна Нидерланды..." Дальше читалось:"Вот и валите туда" Буду тогда использовать бланк, который здесь выложен и отправлять почтой. Хоть какое-то подтверждение на руках останется, что я их уведомляла.
|
|
|
Natalie
|
| старожил форума
|
В форуме с: 14.12.06
Откуда: Rusland-Nederland, Amsterdam
|
|
Отправлено: 05.08.14 15:49. Заголовок: sweetheart пишет: ..
sweetheart пишет: цитата: | И есть риск получения штрафа от 500 до 1000 рублей за уведомление недолжным образом. |
| ну это все-таки лучше, чем уголовное преследование. вообще идея неплохая
|
|
|
sweetheart
|
| старожил форума
|
В форуме с: 06.07.09
Откуда: Россия-Nederland, Leiden
|
|
Отправлено: 05.08.14 15:55. Заголовок: svetlaya пишет: Сид..
svetlaya пишет: цитата: | Сидит такой надутый дядька и высокомерно мне вещает, что бланков нет и никто у вас заявление не примет. И вообще закон вступил в силу, но 60 дней будет отсчитываться не с 4 го августа, а с момента поступления к ним бланков(бред какой-то), идите мол, девушка отсюда и не мешайте работать. |
| Имя, фамилию дядьки-замначальника запишите и подайте жалобу через сайт УФМС своего же района, и копию в центральный. Результата может и не будет, а дядька понервничает.
|
|
|
|
nota bene
|
| |
В форуме с: 05.08.14
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 05.08.14 16:32. Заголовок: svetlaya пишет: Пре..
svetlaya пишет: цитата: | Предлагал мне после отъезда пойти в Консульство и там уведомить. |
| Очень странно, что обязанность приема уведомлений за пределами РФ не возложили на Консульства.
|
|
|
Sena
|
| |
В форуме с: 12.04.14
Откуда: Россия-Nederland, Москва-Venlo
|
|
Отправлено: 05.08.14 17:48. Заголовок: Tasha постановка на ..
Tasha постановка на учет в консульстве ничего не дает. Я писала в консульство, спрашивала тоже про постановку на консульский учет, вот их ответ: Уважаемая Новикова Ольга, В связи с принятием Федерального закона «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» обращаем Ваше внимание на то, что в соответствии с этим законом все граждане Российской Федерации, даже состоящие на консульском учете (за исключением постоянно проживающих за пределами Российской Федерации и не зарегистрированных по месту жительства в России) обязаны подать письменное уведомление (далее – уведомление) о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве (вид на жительство в Нидерландах, независимо от срока его действия) в территориальный орган ФМС России по месту жительства (регистрации) в России в течение 60 дней со дня приобретения иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве. То же правило относится и к гражданам Российской Федерации, уже имеющим иное гражданство или документ на право постоянного проживания в иностранном государстве на день вступления в силу данного закона. Такие граждане обязаны подать уведомление в течение 60 дней со дня вступления закона в силу (вступает в силу по истечении 60 дней со дня официального опубликования). В отношении лиц, не достигших 18 лет, уведомления должны подаваться их законными представителями (родителями). Подача уведомления осуществляется лично в территориальный орган ФМС России по месту жительства (регистрации) в России или в установленном порядке почтовым отправлением. Подача уведомления в Консульский отдел Посольства не производится. Форма и порядок уведомления устанавливаются ФМС России. По всем вопросам подачи уведомления рекомендуем обращаться в территориальные органы ФМС России по месту жительства (регистрации) в России. Т.е. Если где то в России осталась прописана, то надо извещать.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.14 20:17. Заголовок: Бинго!!!!!! Есть При..
Бинго!!!!!! Есть Приказ со всеми приложениями ( там две формы уведомления) и описанием процедуры. Лена, отправила на мыло.
|
|
|
topol
|
| |
В форуме с: 03.12.08
Откуда: NL-RU, Ляйдэн
|
|
Отправлено: 05.08.14 20:29. Заголовок: Lenna пишет: еще бы..
Lenna пишет: цитата: | еще бы такое прочесть на официальном сайте по поводу нового закона. Набираемся терпения |
| Цитата, упомянутая мною выше, с оффициального сайта УФМС г. Москвы. Ссылка на источник тоже приведена!!
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.14 20:56. Заголовок: topol пишет: В случ..
topol пишет: цитата: | В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления. |
|
хм, если честно, то выражение "считает себя" из вашего источника выглядит просто несерьезно на фоне разъяснений юристов о том, что если ты прописан в Ро, то ты ни от чего не освобождаешься. YANIKA спасибо! добавила на уже существующую страницу http://www.gollandia.com/post.htm
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.14 21:12. Заголовок: Похоже, что лазеек в..
Похоже, что лазеек в виде электронной подачи и т.д. просто нет. Поэтому - либо ехать на родину, либо оформлять довернности и пересылать документы В приказе также не делается различий между гражданами с пропиской в Ро и без, как и между видами на жительство
|
|
|
Len4ik
|
| старожил форума
|
В форуме с: 25.02.10
Откуда: Nederland-Россия, Hoorn-Архангельск
|
|
Отправлено: 05.08.14 21:14. Заголовок: Прочла все дебаты и ..
Прочла все дебаты и теперь у меня вопрос, а откуда информация о том, что на границе будут проверять, уведомила я ФМС о втором гражданстве или нет?
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.14 21:16. Заголовок: Len4ik могут, не дар..
Len4ik могут, недаром корешок о подаче уведомления выдается на руки, видимо для границы
|
|
|
Tasha
|
| старожил форума
|
В форуме с: 11.06.05
Откуда: Nederland, Utrecht
|
|
Отправлено: 05.08.14 21:17. Заголовок: Sena Так на консульс..
Sena Так на консульском учете состоят в основном те, кто выписался из России и нигде не прописан. Что означает " постоянно проживающих за пределами Российской Федерации"?
|
|
|
Len4ik
|
| старожил форума
|
В форуме с: 25.02.10
Откуда: Nederland-Россия, Hoorn-Архангельск
|
|
Отправлено: 05.08.14 21:20. Заголовок: все равно непонятно...
все равно непонятно. Ну еду я в Ро 10 декабря, корешка естессно нет..ичо? прям там и штраф? или сразу в сибирь чтоли?
|
|
|
|
Бася
|
| |
О себе: Работала в консалтинге по международным проектам. Закончила МГУ, географический ф-т.
В форуме с: 22.05.14
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.08.14 21:33. Заголовок: Сегодня обзванивала ..
Сегодня обзванивала все возможные телефоны с сайта ФМС России. Большинство телефонов не отвечают. В правовом отделе посоветовали позвонить в территориальный отдел ФМС. У меня ЮЗАО. Позвонила, взяли трубку. Спросила как подавать уведомление. Ответ: идёте в районное УФМС согласно прописке. Вам дают уведомление (я поняла - форму), заполняете, прикладываете копии необходимых документов. Я спрашиваю: "А по доверенности за сына можно?". Нет, только лично. Как? Ответ:"Я в инструкции про доверенность ничего не видела". А через почту? Почта ещё не принимает (пока). У меня моё отделение принимает население в четверг. Собираюсь идти. Сообщу.
|
|
|
Sena
|
| |
В форуме с: 12.04.14
Откуда: Россия-Nederland, Москва-Venlo
|
|
Отправлено: 05.08.14 21:38. Заголовок: Tasha, Если вы выпис..
Tasha, Если вы выписались из России и нигде не прописаны, состоите на консульском учете, то вы и есть проживающая за границей. А если не выписались и состоите на учете, то надо подавать. Я так поняла посольство. А встать на консульский учет можно и не выписываясь в России.
|
|
|
Piccolina
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
|
|
Отправлено: 05.08.14 22:05. Заголовок: Я неочень поняла где..
Я неочень поняла где на сайте фмс бланки и заявления и вообще хоть какая информация для москвы?? То что лена выложила я на сайте не вижу это можно просто принести в фмс?? Оно вообще как одно в москве или их много?
|
|
|
Mizonda
|
| |
В форуме с: 17.11.13
Откуда: Nederland, Heerenveen - Краснодар
|
|
Отправлено: 05.08.14 23:36. Заголовок: Девочки, ну объясни..
Девочки, ну объясните мне пожалуйста.Если бы я не была на этом сайте ,как бы я узнала , будучи за границей ,что надо подавать такое заявление в ФМС России? и еще если мой сын едет в Россию через месяц ,как он может отправить это заявление ? если можно объясните по подробнее ,пожалуйста.
|
|
|
сушка
|
| |
В форуме с: 12.11.10
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 05.08.14 23:54. Заголовок: Да, едрена матрена, ..
Да, едрена матрена, создали новую головную боль людям. Я сейчас до конца недели в Питере и вот хочу уведомить. Сначала позвонила в единый центр гос.услуг - там тоже имеетмя мигр.отдел - хорошо что не поперлась туда. Говорят, что такие сложные типа дела только в тер-й фмс. А они собаки хитро так работают и не каждый день у меня..ну думаю, отащусь тогда на главпочту, так они там вообще не в курсах! мы типа таким не занимаемся, тока приезжие гастеры могут через нас уведомления посылать..короче, буду в фмс в четверг, может что буду знать про бланки там всякие.
|
|
|
Jelit
|
| |
В форуме с: 17.06.13
Откуда: Бельгия-Голландия, Москва
|
|
Отправлено: 05.08.14 23:56. Заголовок: Natalie, пожалуйста,..
Natalie, пожалуйста, дайте ссылку на бланк уведомления по Москве, сама почему-то не могу найти на сайте.
|
|
|
Yanito
|
| |
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
|
|
Отправлено: 06.08.14 00:34. Заголовок: в РФ есть форма пись..
в РФ есть форма письма с уведомлением и описью вложения, опись вложения делается в 2х экземплярах, на том который остается на руках у отправителя ставиться штамп почты и подпись оператора во всяком случае мы с сыном этот вариант обговорили и он сегодня отправил именно в такой форме, наша почта ни сном не духом про некие форматы уведомления ФМС PS у меня даже русского внутреннего паспорта нет, он паспортном столе лежит, ждет когда я его в течении 3х лет заберу
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.14 01:08. Заголовок: Yanito пишет: в РФ ..
Yanito пишет: цитата: | в РФ есть форма письма с уведомлением и описью вложения, |
|
оно оформляется сначала как ценное, делается опись вложения по форме 107 почты россии, назначается его ценность ( например 10 р), опись подтверждается работником почты, экземпляр описи остается вам, и только потом можно( и нужно) оформить его еще и как заказное. То есть если почта&уфмс тупят, то можно уведомить и так, сохранив себе описание вложений , а потом, как рак на горе свиснет, сделать все как они того хотят... в этом случае доверенности никакие не нужны будут, просто переслать все доки надежному человеку на родине, которы дойдет до почты и это асе для вас сделает. К тому же там дается трек код, по которому письмо можно отследить. Ну, как вариант А, ну и сопроодительное письмо написать начальнику местного Уфмс о том,, с какой целью вы это все ему отправляете , чтоб его микросхема не перегрелась от вашей законопослушности
|
|
|
nota bene
|
| |
В форуме с: 05.08.14
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 06.08.14 06:08. Заголовок: Tasha пишет: Что оз..
Tasha пишет: цитата: | Что означает " постоянно проживающих за пределами Российской Федерации"? |
| В этом-то и вся загвоздка! В Законе это оговаривается, как постоянно проживающий за границей и имеющий на это разрешение. Т.е. мы подпадаем под это определение 100%. Я не уверена, что Консульство в отношении определения "ПМЖ" применительно к данному З-ну получило дополнительные инструкции, учитывая царящий бардак в самих ФМС по этому поводу, и что это не всего-навсего перестраховка Консульства. Луговой ясно ответил, что нас это не касается. Я задала вопрос на сайте Правительства.
|
|
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|