Отправлено: 29.07.14 15:15. Заголовок: Два гражданства / уведомление для граждан Ро (2)

 Отправлено: 09.08.14 15:14. Заголовок: babochka Спасибо бол..

babochka Спасибо большое!

 Отправлено: 09.08.14 15:23. Заголовок: Licht а Yanito спа..

Licht

а Yanito спасибо сказать не хотите? Она, между прочим тут старалась, на двух страницах объясняла...

 Отправлено: 09.08.14 15:51. Заголовок: Lenna И Yanito спаси..

Lenna И Yanito спасибо большое тоже! Только большее предпочтение я всегда отдавала краткой и по существу информации!

Непонимание вызвало то, что в законе указывается, что обязаны сообщать в ФМС граждане с паспортом другой страны или постоянным видом на жительство.

Как мы знаем в Голландии есть паспорт гражданина, постоянный вид на жительство ( который и предусматривает постоянное проживание на территории данной страны) и временный вид на жительство (то есть временное нахождение на территории данной страны, а никак не постоянное проживание). Но, наши законадатели получается прировняли всех , кто на данный момент проживает на территории иностранного государства к постоянно проживающим.
Теперь ситуация прояснилась . Будем сообщать по прибытии на территорию России в 60-ти дневный срок.

Всем спасибо!

 Отправлено: 09.08.14 19:20. Заголовок: Licht пишет: Только..

Licht пишет:

цитата:

Только большее предпочтение я всегда отдавала краткой и по существу информации!

так и скажите честно, что вам лень думать и анализировать то, что и так кратко написано. Вместо этого вы возлагаете вину на подачу информации в форуме

Тем более, что ваши "выводы" просто неверны.
Licht пишет:

цитата:

Но, наши законадатели получается прировняли всех , кто на данный момент проживает на территории иностранного государства к постоянно проживающим.

слона-то я и не приметил?

ЗЫ продолжайте изучасть матчасть последних 2 страниц форума

 Отправлено: 09.08.14 20:51. Заголовок: Прослушала пресс-ко..

Прослушала пресс-конференцию ФМС России от 07.08.2014 года, поняла, что граждане России, проживающие за границей, сами определяются, являются ли они постоянно проживающими там или нет (на основании документов, дающих право на проживание в той заграничной стране), так как наша доблестная служба не будет досконально разбираться в видах таких документов, стран много и в каждой стране свои порядки. От греха подальше, я, имеющая временный вид на жительство здесь в Го, и постоянную прописку в РФ, подам уведомление, но хочу в графе 3 указать в качестве наименования- временный вид на жительство в Го. И закон российский не нарушила, но все-таки подчеркнула, что я временно живу заграницей до такого-то числа такого-то года. Я так понимаю, что по голландским законам гражданин имеет пмж только когда он (она) имеет вид на постоянное жительство или голландский паспорт.

 Отправлено: 09.08.14 21:12. Заголовок: Lenna пишет: продол..

 Отправлено: 09.08.14 21:40. Заголовок: Licht пишет: Только..

Licht пишет:

цитата:

Только большее предпочтение я всегда отдавала краткой и по существу информации!

я не знаю Вашей ситуации, я могу лишь строить догадки, хочу лишь заметить, именно регистрация на территории РФ ключевое звено

Licht пишет:

цитата:

Как мы знаем в Голландии есть паспорт гражданина, постоянный вид на жительство ( который и предусматривает постоянное проживание на территории данной страны) и временный вид на жительство

если бы Вы послушали конференцию то поняли бы, что не смотря на то что закон говорит о некоем "постоянном проживании", подразумевается любое длительное проживание, в некоторых случаях даже студенческие ВНЖ приравниваются к постоянному - вопрос в том как трактует законодательство страны, выдавшей внж этот документ

ладно не буду Вас грузить объемом:

выжимка такая: есть регистрация - уведомляй в следующую поездку в РФ, нет - можно забыть о законе

 Отправлено: 09.08.14 21:43. Заголовок: Yanito я извиняюсь, ..

Yanito я извиняюсь, но ответ на мой вопрос я твк и не нашла - у меня временный вид на жительство в Го и регистрация в РФ, каковы мои действия?

 Отправлено: 09.08.14 21:44. Заголовок: YANIKA надо просто п..

YANIKA надо просто попросить Lenna написать в шапке большими буквами: есть хоть какая регистрация в РФ - уведомляй в следующую поездку в РФ, нет никакой вообще регистрации - можно забыть о законе
Оффтоп: хотя иногда и большие буквы пропускают... это наверное от паники

 Отправлено: 09.08.14 21:48. Заголовок: strela есть хоть как..

strela есть хоть какая регистрация в РФ - уведомляйте в первую следующую поездку в РФ (60 дней с момента прибытия в РФ)

специально ехать не надо

 Отправлено: 09.08.14 21:54. Заголовок: Yanito пишет: иногд..

 Отправлено: 09.08.14 22:29. Заголовок: Уаnitio, спасибо, не..

Уаnitio, спасибо, не видела ответа раньше 🌹Муж очень переживает за дочь:))

 Отправлено: 09.08.14 22:32. Заголовок: Бася, не подскажите ..

Бася, не подскажите значит в Москве надо подавать уведомление в районное ФМС? Вы писала, что Вас отправили в другой офис.

 Отправлено: 09.08.14 22:53. Заголовок: Для тех, кто в танке..

Для тех, кто в танке кому очень лень читать эту тему, информация очень кратко и по пунктам добавлена сюда

Уведомление о втором гражданстве и ВНЖ для граждан Ро

 Отправлено: 09.08.14 23:58. Заголовок: для тех кому не крит..

для тех кому не критична регистрация (прописка) в РФ:

так как теперь понятно, что специально никуда ехать не надо, что обязанность уведомить ФМС наступает, только при совпадении двух условий вы на территории РФ и вы имеете регистрацию в РФ, то совершенно спокойно можно выписаться с места прописки (по доверенности кто-то из родных может вас выписать), и как только вас выпишут вы можете смело забыть о существовании закона и ФМС, как и прежде посещать РФ и не думать ни о чем

 Отправлено: 10.08.14 07:58. Заголовок: Да, вы смотрите свой..

Natje Да, вы смотрите свой штампик во внутреннем российском паспорте. Там написан ваш район. У меня - Академический. Звоните, уточняете адрес и время приёма. Я сначала пошла тоже в районное отделение, но там жуткая очередь аж с 6.00 утра. И это отделение ФМС занимается выдачей "патента" (так называют это те, кто там стоит с утра и каждый день) мигрантам для получения работы. Это просто "отпечатки пальцев". Мигранты из бывшего СССР. И эти два офиса в 20 минутах ходьбы (раньше ОВИР). Я там простояла 3 часа, пока не разобралась. Моя глупость, не повторяйте. В остальном, всё просто. Сделайте копию русского и голландского паспортов. И форма.

 Отправлено: 10.08.14 13:44. Заголовок: Бася пишет: Сделайт..

Бася пишет:

цитата:

Сделайте копию русского и голландского паспортов.

Копию всех страниц, на которых есть записи, или только копию первой страницы с фотографией?

 Отправлено: 11.08.14 05:58. Заголовок: Сделали копии 1. Пер..

Сделали копии 1. Первой + страница с пропиской российского паспорта и 2. Копия первой страницы голландского паспорта.

 Отправлено: 11.08.14 12:45. Заголовок: Oreo пишет: Поэтому..

Oreo пишет:

цитата:

Поэтому родился вопрос - кто-нибудь знает что российский закон говорит о налогообложении, если гражданин временно работает в другой стране?

http://holland.borda.ru/?1-5-0-00000129-000-160-0#092

 Отправлено: 12.08.14 08:03. Заголовок: Здравствуйте! Давно ..

Здравствуйте! Давно читаю этот форум. Пишу впервые.
Прочитала все сообщения и прослушала два раза пресс-конференцию. Казакова очень четко говорит, что если есть регистрация, но фактически находишься зарубежом, то обязаность уведомлять наступает только с момента въезда на территорию РФ.
Однако эти ее слова не подтверждены никаким докуметом, не говоря уже о том что и в самом законе этого и близко нет.
У меня есть регистрация, но живу в Голландии и пока въезжать в РФ не собираюсь.
И мне от этого тревожно, особенно тревога нагнетается возней в интернете по поводу этой пресс-конференции и комментарии юристов.
может я параноик, но скажите, можно ли полагаться на заявления сделанные на пресс-конференции как на официальный документ? И будет ли потом это соблюдаться на местах? Особенно если я не собираюсь въезжать в ближайшие год-два?

 Отправлено: 12.08.14 08:04. Заголовок: Genia Все уже напис..

Genia Все уже написано в теме и здесь : http://www.gollandia.com/post.htm

 Отправлено: 12.08.14 09:36. Заголовок: Genia пишет: можно ..

Genia пишет:

цитата:

можно ли полагаться на заявления сделанные на пресс-конференции как на официальный документ? И будет ли потом это соблюдаться на местах?

Считать совсем безосновательными Ваши сомнения, конечно, нельзя. Юристы добиваются официального закрепления в Законе разъяснений В. Казаковой.
Попытайтесь задать данный вопрос в региональной ФМС (в виде электронного вопроса на сайте (У)ФМС), они обязательно ответят на Ваш вопрос официально на дигитальном А4 формате с "гербами" и подписью работника (максимум установлен в 30 дней). Данный документ скачайте, отпечатайте и сохраните в качестве доказательства.

 Отправлено: 12.08.14 10:03. Заголовок: Genia пишет: может ..

Genia пишет:

цитата:

может я параноик, но скажите, можно ли полагаться на заявления сделанные на пресс-конференции как на официальный документ?

можно и нужно, как и любые материалы на сайтах исполнительной власти - можно и нужно, тем более что это была публичная конференция для любых СМИ;
подобные заявления и публикации материалов, считаются уточняющими закон документами и свидетельствами, не менее легитимными, чем само законодательство
и +1 к nota bene желательно подобные документы сохранить себе в "копилочку"

 Отправлено: 12.08.14 10:05. Заголовок: ­Yanito Уважаемая, хв..

*PRIVAT*

 Отправлено: 12.08.14 11:23. Заголовок: Спасибо, милые леди...

Спасибо, милые леди.
Я совсем схожу с ума.
Nota bene, такой запрос я уже отправила в уфмс по москве и московской обл, но пока они молчат.
Yanito, спасибо Вам за поддержку.

 Отправлено: 12.08.14 12:12. Заголовок: ­strela никто на фору..

*PRIVAT*

 Отправлено: 12.08.14 12:36. Заголовок: Yanito Предлагаю на ..

Yanito Предлагаю на этом остановится Вовремя. В этой теме вы уже достаточно всем все объяснили. И спасибо вам большое. Выяснение личных отношений переносите в личку.

 Отправлено: 13.08.14 12:53. Заголовок: Подала сегодня уведо..

Подала сегодня уведомление о гол.внж лично в отдел Уфмс. Потребовались копии внж и запол.страниц рос.внутр.паспорта. в п.5 написала "воссоединение семьи". Начальник отдела меня уверил, что наличие рос.прописки однозначно подтверждает факт пост.проживания. Но 2 мес.отсчитывают с момента въезда в Россию, и штамп в загранпаспорте подтверждает невозможность подачи уведомления ранее. А вот только сейчас позвонили, что рег-ть уведомление они не имели права до 18-го авг. и просили вернуть корешок. Так что девочки не торопитесь.

 Отправлено: 14.08.14 10:38. Заголовок: Девочки, помогите со..

Девочки, помогите советом. Я тут писала выше Veto4ka пишет:

цитата:

рег-ть уведомление они не имели права до 18-го авг. и просили вернуть корешок.

А я как раз вылетаю из Ро18-го, пограничное число. Вернуть-не вернуть? Как себя обезопасить? Если не верну, могут они (УФМС) мне как-то навредить? Или смирятся со своей ошибкой?

 Отправлено: 14.08.14 21:18. Заголовок: Veto4ka,я,конечно ,н..

Veto4ka,я,конечно ,не сильна во всех этих делах,но ,думаю,если официально вас попросили корешок вернуть ,верните,но пусть официально подтвердят возврат.В любом случае вас это защитит.

 Отправлено: 14.08.14 21:22. Заголовок: Veto4ka Я бы на Ваше..

Veto4ka
Я бы на Вашем месте ничего не возвращала. Их косяк- вот пусть и разбираются. Напишите им письмо о том, что Вы уже давно с этим корешком в Го и с удовольствием его вернете если УФМС или лучше сотрудник, выдавший этот корешок, оплатят Вам дорогу туда и обратно, суточные и зарплату за те дни, которые Вы возьмете на работе за свой счет А сделать они Вам ничего не могут. Вы уведомили их согласно закона в срок и не Ваша проблема. что они там с приказами напортачили. Закон выше приказа

 Отправлено: 14.08.14 22:10. Заголовок: Lanala пишет: если..

Veto4ka это за что они Вам что-то там припаяь смогут, за то что Вы как ответственный гражданин согласно закону свой долг перед отечеством исполнили? - я думаю Вам вообще надо забыть о том что там они Вас просили/не просили. Вы исполнили закон в сроки установленные законом. Конец истории

Lanala пишет:

цитата:

если УФМС или лучше сотрудник, выдавший этот корешок, оплатят Вам дорогу туда и обратно, суточные и зарплату за те дни, которые Вы возьмете на работе за свой счет

 Отправлено: 15.08.14 08:02. Заголовок: У меня вчера, 14 авг..

У меня вчера, 14 августа приняли уведомление на меня и ребенка. Корешки получила на руки. И т.к. есть распоряжение , что УФМС начинают прием документов с 17 августа, т.е. по сути с 18, попросили меня сделать копию "эл.билетов" на самолет, что и было предоставлено. Сами работники УФМС тоже в полном замешатальстве, что и как...и зачем. Так я поняла из их разговоров между собой.

 Отправлено: 15.08.14 12:07. Заголовок: Привет всем, Для те..

Привет всем,

Для тех, кто будет выписываться - в нашем паспортном столе требуют личного присутствия гражданина. Плюс копия 2-х стр. внутреннего паспорта (с фотографией и со штампом о регистрации). Меня выписали за 2 дня - в первый день оставила паспорт, во второй забрала со штампом "снят с рег. учета" и листком убытия. В общей сложности 15 минут времени.

Сейчас, кстати, читаю сайт консульства и опять впадаю в растерянность:
"...Учитывая, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории России, граждане Российской Федерации, постоянно проживающие в Нидерландах, должны уведомить о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в Нидерландах, после въезда на территорию России..".

В законе вроде ясно сказано, что как раз на постоянно проживающих за границей закон не распространяется? Про регистрацию на территории России в тексте на сайте консульства ничего не сказано. Теми, кто не читал закон, данный текст может трактоваться так: зарегистрирован в России или нет - неважно, как только въехал в РФ (пусть даже через 1-2-10 лет) беги в ФМС

 Отправлено: 15.08.14 12:30. Заголовок: Terug in de CCCPТема..

Terug in de CCCP Тема обсуждается более двух месяцев здесь. Написан FAQ http://www.gollandia.com/post.htm , ссылка есть в шапке темы

 Отправлено: 15.08.14 12:40. Заголовок: tatyana Так информ..

tatyana

Так информация с сайта консульстве же новая, этого еще не обсуждалось. В FAQ написано, что если человек не прописан, то уведомлять никого не надо, а на сайте консульства, получается, написано, противоположное

 Отправлено: 15.08.14 12:44. Заголовок: а вот еще - для раз..

а вот еще - для размышления.. что надо еще и апостилированный перевод - почитайте
http://i-cherski.livejournal.com/2749634.html

 Отправлено: 15.08.14 13:03. Заголовок: lisenok Опять что-то..

lisenok Опять что-то новое Ну тогда, извините, я не поняла

 Отправлено: 15.08.14 13:04. Заголовок: ptichka для понимани..

ptichka для понимания достаточно прочитатьприамбуду указанного порядка подачи документов по вопросам гражданства, кроме того, есть существенная разница между заявлением и уведомлением, в нашем случае речь идет об уведомлении

Положение
о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации

Настоящим Положением, принятым в соответствии с Федеральным законом "О гражданстве Российской Федерации" (далее именуется - Федеральный закон), устанавливаются порядок рассмотрения заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации, принятия, исполнения и отмены решений по указанным вопросам, а также формы заявлений и перечень необходимых документов, соответствующих конкретным основаниям приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185226/

Таким образом, если учитывать что уведомитель о втором гражданстве не собирается оспаривать наличие гр. РФ или отказываться, то данный законодательный акт не имеет к нему никакого отношения.

 Отправлено: 15.08.14 13:25. Заголовок: lisenok пишет: Так ..

lisenok пишет:

цитата:

Так информация с сайта консульстве же новая, этого еще не обсуждалось.

Вот и я о том же.

tatyana
Изучаю этот вопрос уже даже больше 2-х месяцев. И вот когда, казалось бы, уже все понятно и написан подробный FAQ на форуме, появляется выше процитированный текст на сайте консульства. Что же это - некомпетентность консульства или это мы все же что-то проглядели?