Отправлено: 28.08.12 23:39. Заголовок: Два гражданства / уведомление для граждан Ро (1)

 Отправлено: 29.03.14 11:21. Заголовок: Депутат Госдумы пред..

Депутат Госдумы предлагает штрафовать за сокрытие второго гражданства

http://top.rbc.ru/politics/29/03/2014/914340.shtml

 Отправлено: 29.03.14 13:24. Заголовок: Shikaka пишет: Депу..

Shikaka пишет:

цитата:

Депутат Госдумы предлагает штрафовать за сокрытие второго гражданства

Не знаю, уместно ли продолжить обсуждение в этом разделе.
А подскажите, пожалуйста, как технически может выглядеть такое уведомление? Теоретически, если загранпаспорт РФ оформляешь в нашем консульстве, то при подаче вручаешь свой вид/жит-во или паспорт, так же как и Uittreksel о местной прописке. То есть где-то в документальных недрах консульства России информация должна значиться. Консульство – территория РФ. Отчего бы консульству самому по факту не ставить в известность прочие российские ведомства.
Я понимаю, что внесение проекта только на рассмотрение – далеко не свершившийся факт. Однако, раз президент поддержал и одобрил..., нам всем в случае принятия что ли будет предписано нестись в Россию уведомлять УФМС?
Дело в том,что я когда-то уже проходила неоднократные попытки уведомления ЗАГСа и паспортного стола о браке, зарегистрированном в другой стране. Печать и там, и здесь отказывались ставить, откровенно отвечая: Где замуж выходили, там и ставьте печати. Однако, через год, когда я меняла фамилию и соответсвенно все паспорта, обозначив в заявлении причиной измения брак, мне пришлось идти на приём к начальнице ЗАГСа и скандалить, потому что мне тут же назначили хороший штраф за несвоевременное уведомление. И доказать, что они сами же меня футболили, задним числом было невозможно.

 Отправлено: 29.03.14 13:32. Заголовок: Onego пишет: ело в ..

Onego пишет:

цитата:

ело в том,что я когда-то уже проходила неоднократные попытки уведомления ЗАГСа и паспортного стола о браке, зарегистрированном в другой стране.

Ест такая тема в форуме : Легализация иностранного брака на Родине
Потому что если вы ваш брак не легализовали то и скандалить, по вашим словам, нет смысла и пытаться кого-то уведомлять без официальной процедуры.

 Отправлено: 29.03.14 13:51. Заголовок: tatyana пишет: Ест ..

tatyana пишет:

цитата:

Ест такая тема в форуме

Так дело было аж семь лет назад. Я тогда на две страны и на два города в России жила и работала, было не до форумов. Однако, начальница ЗАГСа и главная милиционерша, у которых я была тогда на приёме, могли бы быть в курсе не хуже форумов.
Ну, да не суть сейчас. Сейчас нужно знать, в какую сторону двигать в случае принятия закона о штрафе в 200.000

 Отправлено: 31.03.14 13:28. Заголовок: Onego пишет: Однако..

Onego пишет:

цитата:

Однако, раз президент поддержал и одобрил..., нам всем в случае принятия что ли будет предписано нестись в Россию уведомлять УФМС?

а какова сама по себе процедура уведомления?

если не оговорен формат уведомления, то наверное нестись не надо, просто отправить необходимые документы письмом с уведомлением о вручении и описью вложения

 Отправлено: 01.04.14 00:53. Заголовок: Yanit, давай рассужд..

Yanit, давай рассуждать логически. УФМС – Управление Федеральной Миграционной Службы. Между всем между прочим занимается заготовкой и выдачей загранпаспортов. Кто у нас в Голландии УФМС для россиян? По-моему, - консульство. Поправьте меня, если я не права. Получается, консульство автоматом должно фиксировать второе гр-во, если оно на момент оформления загранпаспорта уже есть. Остаётся вопрос на случай, как у меня: загран оформлялся ещё при verblijfvergunning, выдан на 10 лет (хотелось ещё 9 лет не засвечиваться). Yanito пишет:

цитата:

если не оговорен формат уведомления

В случае принятия закона/положения об уведомлении, надо просто поставить в известность консульство, так что ли? Чтобы не грузиться “форматом”
Вчера просматривала по диагонали новостные обзорные программы российских каналов за неделю. И впрямь, Киселёв упоминает о рассмотрении предложения о как минимум извещении органов о втором гражданстве.
Девочки, кто держит руку на пульсе событий, поделитесь новостями вовремя!,please, если таковые нас всех коснутся

 Отправлено: 01.04.14 17:15. Заголовок: Onego зачем забивать..

Onego зачем забивать себе голову раньше времени? Еще ничего не принято, а только внесен проект в думу, насколько я поняла. Неизвестно, сколько времени это займет и что именно будет утверждено думой.

 Отправлено: 01.04.14 20:03. Заголовок: Onego пишет: давай ..

Onego пишет:

цитата:

давай рассуждать логически

хахаха
подобная норма слабо и редко применима как к законотворчеству так и работе учреждений

я вообще написала в общественную приемную УФМС вопрос о том есть ли сейчас у граждан оязательство информировать УФМС о втором гражданстве и каким законом регламентировано
так что "ждите ответа"

ну, а если будет закон, который определяет штрафные санкции вплоть до уголовной ответственности, то Len4ik права, надо ждать когда будет закон и будет ли вообще, и какой будет форма уведомления

 Отправлено: 02.04.14 13:08. Заголовок: Yanito Я 3 месяца на..

Yanito [off]`Я 3 месяца назад задала вопрос УФМС по другому поводу. 0 реакций.

 Отправлено: 11.04.14 17:11. Заголовок: Veto4ka я сегодня по..

Veto4ka я сегодня получила ответ.
-----------

УФМС сообщило письмом что в настоящее время граждане не обязаны в обязательном порядке уведомлять о втором гражданстве, если это не оговорено для отдельных категорий граждан.
Регламент уведомления УФМС будет разработан, если закон будет принят.

 Отправлено: 14.05.14 20:55. Заголовок: Закон о штрафе за сокрытие двойного гражданства

Как вам новый закон? Госдура в очередной раз проявила заботу о гражданах. С момента вступления закона в силу у нас с вами есть три месяца, чтобы отрапортовать в ФМС о наличии двойного гражданства, в противном случае нам грозит штраф до 200 тыс.рублей/ исправительные работы и прочие радости. Люблю нашу Думу. У нее большая голова и длинные руки. Один вопрос только - зачем им это надо?

 Отправлено: 14.05.14 20:56. Заголовок: burjulik ссылку на и..

burjulik ссылку на источник информации укажите, пожалуйста

 Отправлено: 14.05.14 22:01. Заголовок: http://www.gazeta.ru..

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/05/14/n_6152141.shtml
вот одна из ссылок.

 Отправлено: 14.05.14 22:07. Заголовок: burjulik ну как прим..

burjulik ну как примут в окончательном чтении, тогда и будем шевелиться.
С другой стороны, все данные о втором гражданстве есть в местном консульстве, так что скрыть вряд ли получится

 Отправлено: 14.05.14 22:54. Заголовок: В этом все и дело, з..

В этом все и дело, заставить нас собирать кучу бумаг под угрозой огромного штрафа, в то время как наше двойное гражданство секретом для государства не является. Интересно, насколько извращенной будет эта процедура подачи заявления в ФМС.

 Отправлено: 14.05.14 22:55. Заголовок: burjulik какой смысл..

burjulik какой смысл гадать и себя запугивать? Вот выйдет закон, тогда все и узнаете

 Отправлено: 15.05.14 01:00. Заголовок: burjulik права. Не ..

burjulik права. Не про запугивание речь, а про "соломку вовремя подостлать". Lenna, закон - что дышло. "Скрыть" и "не известить вовремя", "известить" и "НЕ скрывать" в науке юриспруденции может трактоваться по-разному.
Похоже на то, что на фоне последних политических событий все идет к принятию такого закона.
В общем, девочки, отслеживайте его выход, please, и сообщайте здесь оперативно. Глядишь, устроим импровизированную сходку форума в консульстве РФ

 Отправлено: 20.05.14 23:30. Заголовок: Девушки, сегодня пр..

Девушки,
сегодня прочитала, что всё хуже, чем мы думали.
Приняли законопроект (не закон пока, но почти). И приняли в еще более жесткой формулировке, чем ожидалось.
Теперь ФМС надо уведомлять не только о двойном гражданстве, но и о виде на жительство.

http://top.rbc.ru/society/20/05/2014/924740.shtml

"Одобренный комитетом законопроект обязывает россиян уведомлять Федеральную миграционную службу о наличии второго гражданства, вида на жительство или другого документа, дающего право постоянно жить в другой стране. Первоначальный вариант документа обязывал уведомлять лишь о втором гражданстве."

Таким образом, это нововведение коснется почти всех участников этого форума.
Какие соображения на этот счет? Будете уведомлять?
Ведь в паспорте нет отметки о виде на жительство... С другой стороны, нести адм., и уж тем более уголовную ответственность как-то не хочется...
У меня лично проблема в том, что я прописана в закрытом научном городе. Если ставить в известность ФМС о моем статусе, есть вероятность, что меня просто не будут пускать в родной город, где у меня осталась старенькая мама.
В общем, думаю, проблемы новый закон вызовет у многих из нас...

 Отправлено: 21.05.14 00:01. Заголовок: siren_light НЕ дума..

siren_light
НЕ думаю, что проблемы с пропуском будут в город закрытый; я сама была прописана в закрытом городе,имея гражданство голландское, на паспортном контроле было прекрасно известно, что я постоянно проживаю в Голландии и прописана в закрытом городе...
А вообще закон пакосный....назад к советским временам...не удивлюсь, что начнут не выпускать из страны за несообщение ( там штраф какой-то дикий), либо отказываться от гражданства потребуют двоиного.

 Отправлено: 21.05.14 10:30. Заголовок: "От обязанности ..

"От обязанности уведомлять об ином гражданстве ко второму чтению решено освободить россиян, постоянно живущих за границей, а также лиц с двойным гражданством России и Таджикистана, России и Туркмении..."

Это из этой же ссылки. Так что не думаю, что все так уж и мрачно для простых граждан. Уверена, что этот закон принимался под тех, у кого капиталы, солидная недвижимость за рубежом и прочее.

 Отправлено: 21.05.14 10:54. Заголовок: Prinses пишет: От о..

Prinses пишет:

цитата:

От обязанности уведомлять об ином гражданстве ко второму чтению решено освободить россиян, постоянно живущих за границей,

Видимо, тех, кто выписался с прежнего адреса. А я вот не выписывалась, и знаю, что не одна такая.. (ну вот не выгодно мне пока сниматься с учета в СПб..)

 Отправлено: 21.05.14 11:34. Заголовок: Стесняюсь спросить....

Стесняюсь спросить.....А что такого ужасного в том, что я извещу УФМС о наличии у меня других гражданств или наличии ВНЖ?

 Отправлено: 21.05.14 11:55. Заголовок: Kreuk а этого пока е..

Kreuk а этого пока еще никто не знает, но уже заранее боится

 Отправлено: 21.05.14 13:33. Заголовок: Kreuk, в связи с опу..

Prinses, разве мы не считаемся постоянно живущими заграницей?

Kreuk, в связи с опускающимся железным занавесом - сорри, про политику - есть вероятность, что всем, кто не с Россией, повесят ярмо непатриота, подозрительной личности, несознательного элемента и т.д.
То, что так недавно казалось ушедшим в историю, становится вполне возможным.
Вот сейчас, например, этим законом соберут полную информацию обо всех, кто "не с нами". А потом другим новым законом просто перестанут впускать- выпускать....

 Отправлено: 21.05.14 14:21. Заголовок: Kreuk я не вижу пок..

Kreuk
я не вижу пока ничего ужасного в этом... единственное , что волнует- это механизм извещения. Лично? Очереди и прочие прелести русской бюрократии?

И еще... если прописан на родине... как доказать , что ты постоянно живешь за рубежом? Только штампом о вылете? Мммм...

То есть ждемс....

 Отправлено: 21.05.14 14:36. Заголовок: Kreuk , а так будет ..

Kreuk , а так будет гораздо легче отследить нерезидентство. Это возможно актуально для тех у кого на родине недвижимость, наследство - в случае сделок налоги возрастают, плюс если кто пособия получает, например детские - могут "послать" ну и т.д.

 Отправлено: 21.05.14 15:12. Заголовок: siren_light пишет: ..

siren_light пишет:

цитата:

разве мы не считаемся постоянно живущими заграницей?

Вот и я о том же.

Vikki пишет:

цитата:

как доказать , что ты постоянно живешь за рубежом? Только штампом о вылете?

Выпиской с места жительства за рубежом, переведенной на русский.

Vikki пишет:

цитата:

То есть ждемс....

Мне почему-то сомневается, что этот закон коснется простых граждан. Также сомневаюсь, что все они как один пойдут уведомлять о наличии второго паспорта. А как тогда контролировать? "вылавливать" в аэропорту? Но всех таким образом не проверишь. Странно все это. Действительно... подождем.

 Отправлено: 21.05.14 15:43. Заголовок: Vikki пишет: Очере..

Гость пишет:

цитата:

так будет гораздо легче отследить нерезидентство. Это возможно актуально для тех у кого на родине недвижимость, наследство

Вот это единственная, на мой взгляд, проблема....Остальное все мне кажется народ преувеличивает.
Уведомить наверняка можно будет через сайт Госуслуги. Это без очереди.

Vikki пишет:

цитата:

Очереди и прочие прелести русской бюрократии?

давно на Родине не были видимо.....Я последние года 3 никакой бюрократии и очередей не наблюдаю в России.

 Отправлено: 21.05.14 19:00. Заголовок: Kreuk пишет: .А что..

Kreuk пишет:

цитата:

.А что такого ужасного в том

А чиновники еще ни разу не избегали возможности насолить своим же согражданам. И их изобретательность трудно предсказать.

 Отправлено: 21.05.14 21:24. Заголовок: babochka пишет: НЕ д..

babochka пишет:

цитата:

НЕ думаю, что проблемы с пропуском будут в город закрытый; я сама была прописана в закрытом городе,имея гражданство голландское, на паспортном контроле было прекрасно известно, что я постоянно проживаю в Голландии и прописана в закрытом городе...

так это было ДО этого закона, а как оно теперь повернется, неизвестно..
Prinses :

цитата:

А как тогда контролировать? "вылавливать" в аэропорту? Но всех таким образом не проверишь.

У меня на российском паспортном контроле в аэропорту довольно часто спрашивали - на каком основании въезжаете/выезжаете, где ваша шенгенская виза? подавала вид на жительство, вопросы отпадали. так что проконтролировать и выловить при желании не составит никакого труда, хотя бы в том же аэропорту.тем более что, согласна с oops

цитата:

А чиновники еще ни разу не избегали возможности насолить своим же согражданам. И их изобретательность трудно предсказать.

 Отправлено: 22.05.14 01:47. Заголовок: Проблемы думаю все ж..

Проблемы думаю все же могут возникнуть... Хотя бы налоги с доходов от недвижимости, например. Разница между резидентом и нерезидентом кажется 13 и 30% Или детские пособия, как тут писали.. Да и вообще, судя по тенденцям последних лет и скорости принятия бредовых законов можно ожидать уже чего угодно...

 Отправлено: 22.05.14 07:38. Заголовок: Ninuli4-ka пишет: т..

Ninuli4-ka пишет:

цитата:

так что проконтролировать и выловить при желании не составит никакого труда, хотя бы в том же аэропорту.

Каждого??? Не составит труда? Надо не только на наличие двух паспортов/вида на жит-во проверить, но и на то, уведомлены ли соотв. органы о наличии второго гражданства. Сомневаюсь, что вот так прямо и введут общую базу данных, которая будет бесперебойно по всей стране работать. А вообще, бред какой-то. Может, штампик еще введут во внутр. паспорт - типа подозревается в диссидентстве, так как имеет два гражданства

 Отправлено: 22.05.14 07:57. Заголовок: Kreuk Kreuk пишет: ..

Kreuk Kreuk пишет:

цитата:

давно на Родине не были видимо

именно потому что была и пишу Паспорт нужно было дочери продлить, после этой нервотрепки мой ребенок по приезду сразу подал на голландское гражданство, до этой поездки все тянула-сомневалась

 Отправлено: 22.05.14 09:44. Заголовок: А мне вот интересно,..

siren_light пишет:

цитата:

Prinses, разве мы не считаемся постоянно живущими заграницей?

А на паспорт, когда подаете, что пишете? "Для временных выездов за границу" наверное.

А мне вот интересно, как наши чиновники да олигархи будут декларироваться. У большинства из них имеются родственнички, с уютной фазендой где-нибудь в Испании, например, да детишки временно постоянно в каких-нибудь Итонах учатся.

 Отправлено: 22.05.14 10:41. Заголовок: Как они вообще узнаю..

Как они вообще узнают о пасспорте другой страны?
Вот например у меня два но я прописана в москве.
Если я буду продавать квартиру например то естественно как резидент, покажу русский пасспорт, все оформлю и все. Далее я просто подаю декларацию если надо 13% платить а если нет то вообще ничего не подаю и живу спокойно в голландии. Ну или подаю сообщая что продала налогов нет чтобы не трястись.
Потом взяла и сообщила о гражданстве и все.

Но как ктото может узнать о сокрытии гражданства если я об этом не сообщаю??

 Отправлено: 22.05.14 10:59. Заголовок: Ань, в аэропорту... ..

Ань, в аэропорту... придумают что то. Отметка в загране: оповестил о втором гражданстве такого то числа. Нет отметки, но ты показываешь гол. паспорт на вылете -> заплатите ка штрафик, отработайте ка 400 часов...

 Отправлено: 22.05.14 12:11. Заголовок: Piccolina да, в аэро..

Piccolina да, в аэропорту по любому узнают же. Плюс консульство РФ здесь. Документы, паспорта там меняем..если они эту инфу могут сообщать российским "службам". У них есть данные о прописке в РФ и о ВНЖ или паспортах в НЛ.. если захотеть, все можно...

 Отправлено: 22.05.14 13:19. Заголовок: Oreo пишет: на пасп..

Oreo пишет:

цитата:

на паспорт, когда подаете, что пишете? "Для временных выездов за границу" наверное

Я до сих пор все свои заграны меняла на родине, и всегда писала именно "для временных выездов", без всяких, кстати, зазрений совести. А все потому, что у нас на родине идиотский институт прописки. Без оной во внутреннем паспорте в России вообще никуда не сунуться, ни одной паршивой бумажки ни в одной инстанции не получить. Приходится вот оставаться "зарегистрированной по месту жит-ва", фактически не проживая там долгие годы.

 Отправлено: 22.05.14 14:04. Заголовок: Prinses пишет: А вс..

Prinses пишет:

цитата:

А все потому, что у нас на родине идиотский институт прописки. Без оной во внутреннем паспорте в России вообще никуда не сунуться, ни одной паршивой бумажки ни в одной инстанции не получить

Можно подумать что в голл без регистрации что то получишь......

 Отправлено: 22.05.14 14:22. Заголовок: Prinses а вы когда в..

Prinses а вы когда выезжаете, у вас не спрашивают на каком основании? Виза? Вид на жительство? Гражданство? При въезде понятно, с российским паспортом можно и без визы в Ро въехать, а как выехать?
Надо показать визу/ вид на жительство/ гол паспорт.. Или как то по другому?