Автор | Сообщение |
vassa
|
| старожил форума
|
В форуме с: 16.04.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 07.01.08 22:51. Заголовок: Поиск работы / Как состояться в Голландии (2008)
|
|
|
Ответов - 271
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Worst
|
| |
В форуме с: 06.12.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 22.02.08 16:03. Заголовок: Ankatje пишет: абсо..
Ankatje пишет: цитата: | абсолютная неправда! В Го очень много международных организаций, с наглийским языком и высшим образованием, вы без труда найдёте работу. |
| Может и неправда, но опрос на этом форуме, да и мои собственые наблюдения показывают, что большинство работает все же на голландском. Аркадий, а если нет опыта? у меня из за этого большой епрст вышел с международными компаниями. Поэтому "преподом" в колледже.
|
|
|
Arkadi
|
| |
В форуме с: 13.09.05
Откуда: Nederland, Kiev-Minneapolis-Oldenzaal-Amstelveen
|
|
Отправлено: 22.02.08 16:08. Заголовок: ну тогда - интегриро..
ну тогда - интегрироваться - инбюрхеринг так ска-ть. А шо делать остается? Хотя (честно) я не представляю жизни ни дома, ни здесь, если бы не было мультинационалов...
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.08 16:39. Заголовок: Ankatje Arkadi А ещ..
Ankatje Arkadi А еще зависит где человек живет. У нас международных компаний мало и международный язык тут немецкий так шо английский тут никак не поможет. Ну вот еще французский идет на Ура, бельги же упорно на французском парлякают.
|
|
|
Ankatje
|
| |
В форуме с: 06.02.06
Откуда: Nederland, Rijswijk
|
|
Отправлено: 22.02.08 17:03. Заголовок: Worst пишет: Может ..
Worst пишет: цитата: | Может и неправда, но опрос на этом форуме, да и мои собственые наблюдения показывают, что большинство работает все же на голландском. |
| так однобоко судить тоже нельзя, помимо нашего форума, есть много инженеров со знанием нескольких языков (которые на этом форуме не сидят), которые приезжают сюда на работу, студентов, которые стажируются и находят тут работу, и просто наших, которые приехав сюда вибирают работать на английском зная при этом голландский. У меня так 2 подруги работают. Так что может и большинство, да, работают на голландском, но то что найти работу на английском и с высшем образование в Го сложно, то это не так. Natasha да, я вообще про рандстад говорю..про другие части го судить не берусь.
|
|
|
Рита
|
| |
В форуме с: 25.09.06
Откуда: Петербург - Роттердам
Фото:
|
|
Отправлено: 22.02.08 17:12. Заголовок: Ankatje ну, я такой ..
Ankatje ну, я такой категоричной как вы не буду, но мне кажется (это такое моё мнение личное, я на правду в первой (и последней ) инстанции не претендую), что вот это - Ankatje пишет: цитата: | с наглийским языком и высшим образованием, вы без труда найдёте работу |
| - несколько преувеличено. без труда, как известно и рыбку не выловишь. без труда - это когда ты дома в России/Украине сидишь и выбираешь работодателя в Голландии. да еще и условия по зарплате ставишь. высшее образование - какое? русское? кто здесь знает о русском образовании? опыт работы - ага. это если ты в России в Филипсе менеджером высшего звена работал. или PA - тогда тоже без проблем. и то - голландскому беглому отдадут предпочтение, при прочих равных. но опять, же с таким опытом - работу можно и из дома найти. и сюда приехать по работе. у девушки, которой я отвечала, стоит вопрос - аспирантура или работа. работа в экспорте при таком раскладе не всех устраивает. по опыту моих знакомых, все работают первые полгода-год в экспорте, учат язык в это время, а потом ищут что-то более интересное для себя. когда голландский уже нормальный. а вы где работаете?
|
|
|
Рита
|
| |
В форуме с: 25.09.06
Откуда: Петербург - Роттердам
Фото:
|
|
Отправлено: 22.02.08 17:17. Заголовок: Ankatje пишет: найт..
Ankatje пишет: цитата: | найти работу на английском и с высшем образование в Го сложно, то это не так |
| какое именно высшее образование вы имеете в виду?
|
|
|
Ankatje
|
| |
В форуме с: 06.02.06
Откуда: Nederland, Rijswijk
|
|
Отправлено: 22.02.08 17:39. Заголовок: Рита по-моему вы п..
Рита по-моему вы просто цепляетесь к словам. Понятно, что не пошевеля пальцем ничего не найдешь. Моё "без труда" это противопоставление вашему "шанс очень маленький". Другими словами говоря, шанс есть и не очень маленький, опять же это исходя из моего опыта и круга общения. Образование нужно здесь оценивать, я прямо сразу вот так на ваш вопрос ответить не могу. Случаи разные есть, одна подруга с высшем нашим украинским гиманитарным образованием работает инженером по контрактам, другая наоборот с правом и международной политикой работает в администрации. У меня нет законченого высшего образование, я тоже работаю в финансовом отделе, на голландском, хоть и хотела бы попасть в международную компанию и больше зарабатывать, но реально оцениваю свои шансы. Так что не всё так безнадёжно. Плюс очень важно себя хорошо подать, даже если вы и не работали мэнеджером высшего звена в Филипсе. Я не говорю что вас возьмут тут место менеджера, но администрацию среднего уровня можно найти. Имхо.
|
|
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Russia
|
|
Отправлено: 22.02.08 17:47. Заголовок: Ankatje пишет: я то..
Ankatje пишет: цитата: | я тоже работаю в финансовом отделе, на голландском |
| А как Вы сама оцениваете свой голландский? Я не имею в виду официальные бумажки/сертификаты/уровни. Сложно ли было проходить собеседование при приёме на работу (опять же интересует языковой аспект)?
|
|
|
Рита
|
| |
В форуме с: 25.09.06
Откуда: Петербург - Роттердам
Фото:
|
|
Отправлено: 22.02.08 17:55. Заголовок: Ankatje вы не правы,..
Ankatje вы не правы, я ни в коем случае не цепляюсь к вашим словам, я отвечаю на пост "это неправда" и возвращаяясь к девушке, которая задавала вопрос - если шанс найти работу есть - то он одинаков и для поиска из России. если удалось найти работу в Голландии из России - тогда шанс не минимален. а с желанием "приехать в Голландию и найти работу с английским" - шанс если не минимален, то мал. мне по-прежнему кажется, что при прочих равных условиях - работу дадут человеку с беглым голландским и с голландским образованием. IT я не имею в виду. сейчас много говорят о том, что вакансий много и работу найти легко. но это так кажется только до тех пор, пока сама не начинаешь искать работу. а потом оказывается, что нужно работать или за "очень мало денег" или на неинтересной работе, куда конкурса нету. разубедите меня, может я не права
|
|
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Russia
|
|
Отправлено: 22.02.08 18:00. Заголовок: Рита пишет: потом ..
Рита пишет: цитата: | потом оказывается, что нужно работать или за "очень мало денег" или на неинтересной работе, куда конкурса нету. |
| Ну, для начала и это неплохо
|
|
|
Ankatje
|
| |
В форуме с: 06.02.06
Откуда: Nederland, Rijswijk
|
|
Отправлено: 22.02.08 18:06. Заголовок: Рита пишет: мне по-..
Рита пишет: цитата: | мне по-прежнему кажется, что при прочих равных условиях - работу дадут человеку с беглым голландским и с голландским образованием. IT я не имею в виду. |
| может быть и так, но если смотреть под таким углом, то можно тогда вообще не рыпаться и даже не пытаться, ведь "всё равно бла бла бла..". Всегда есть кто-то кто умнее, красивей и богаче. Если себя заведомо сравнивать с кем-то кто имеет то и это, то повторюсь - лучше сидеть дома. Я считаю что на каждый товар найдётся свой покупатель и кто ищет тот всегда найдёт.
|
|
|
|
Рита
|
| |
В форуме с: 25.09.06
Откуда: Петербург - Роттердам
Фото:
|
|
Отправлено: 22.02.08 18:07. Заголовок: Prinses ... без вари..
Prinses ... без вариантов развития и роста Ankatje возвращяясь к теме - если вы переехали в Голландию - хорошую работу найти сложно, это занимает время. гораздо легче найти хорошую работу владея голландским. "приехать и найти работу только с английским" - малореально. так? я об этом писала
|
|
|
Ankatje
|
| |
В форуме с: 06.02.06
Откуда: Nederland, Rijswijk
|
|
Отправлено: 22.02.08 18:12. Заголовок: Prinses у меня гол..
Prinses у меня голландский не флюент, и таким может будет только через 10 лет. Но я могу хорошо разговаривать, по телефону с клиентами общаюсь нормально, бывают иногда недопонимания, ну и что такого? Многие русские даже по-русские грамматически правильно писать не могут, а это родной язык. Так что если я неправильно выражусь и построю предложение меня это не пугает. Опять же если была я претендовала на высокую позицию может меня бы из-за языка и не взяли бы, а так..надо искать пробовать. Я не говорю что легко, но и не невозможно. На соллиситации задают везде примерно одинаковы вопросы. К ним заранее можно подготовиться и даже написать текст и заучить наизусть, если вдруг не получиться импровизировать.
|
|
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Russia
|
|
Отправлено: 22.02.08 18:14. Заголовок: Рита Мне кажется, ..
Рита Мне кажется, если начать с не очень престижного и востребованного места, то в будущем будет легче найти что-нибудь более стоящее, чем если просто сидеть дома и ждать, что на тебя в один прекрасный день свалится манна небесная в виде top managerial position .
|
|
|
Рита
|
| |
В форуме с: 25.09.06
Откуда: Петербург - Роттердам
Фото:
|
|
Отправлено: 22.02.08 18:16. Заголовок: Prinses я это прекра..
Prinses я это прекрасно понимаю. откуда вы взяли, что мне надо это объяснять?
|
|
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Russia
|
|
Отправлено: 22.02.08 18:20. Заголовок: Ankatje Радует уже..
Ankatje Радует уже то, что работу реально найти, даже не имея этой пресловутой fluency . Будем оптимистами, девочки!
|
|
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Russia
|
|
Отправлено: 22.02.08 18:24. Заголовок: Рита пишет: я это ..
Рита пишет: цитата: | я это прекрасно понимаю. откуда вы взяли, что мне надо это объяснять? |
| Оттуда же, откуда вы решили, что не особо престижная стартовая позиция означает отсутствие вариантов развития и роста (см. предыд. посты). Впрочем, это мы уже не по существу треплемся
|
|
|
Ankatje
|
| |
В форуме с: 06.02.06
Откуда: Nederland, Rijswijk
|
|
Отправлено: 22.02.08 18:25. Заголовок: Вообще если уже гово..
Вообще если уже говорить где сложно найти работу, так это в гос.учреждениях. Там даже не отвечают что получили ваше письмо. Вот там аллхтонам с средним голландским и без образования делать вообще нечего. Во всяком случе это мой личный опыт и то что мне расскзывали.
|
|
|
Рита
|
| |
В форуме с: 25.09.06
Откуда: Петербург - Роттердам
Фото:
|
|
Отправлено: 22.02.08 18:48. Заголовок: Prinses по существу ..
Prinses по существу - если эта позиция предполагает варианты развития и роста, то на неё есть конкурс. и она престижная. Ankatje а какие гос.учреждения? хементы? belastingdienst?
|
|
|
Ankatje
|
| |
В форуме с: 06.02.06
Откуда: Nederland, Rijswijk
|
|
Отправлено: 22.02.08 20:57. Заголовок: Рита да во всех на..
Рита да во всех наверно, министерство финансов, охраны, хементы, полиция и т.д. Я туда всё солиситируюсь, а мне даже не пишут что письмо получили моё. Ну и знакомая знакомой расскзывала, что не любят там иностранцев да и тётки стервозные там сидят. Но у амбтенаров очень интересные условия работы. Они рабoтают в соновном 36 часов а не 40, и можно выбрать к примеру работь 4 дня в неделю и иметь 24 отпускных дня (как и везде) или 5 дней и иметь 52 отпускных дня..Вот и считайте, 52 дня это 10 недель рабочих, приплюсуйте сюда выходные..короче амбтенары вообще офигели.
|
|
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Russia
|
|
Отправлено: 22.02.08 21:06. Заголовок: Ankatje пишет: Но у..
Ankatje пишет: цитата: | Но у амбтенаров очень интересные условия работы |
| Простите, а это кто такие?
|
|
|
|
Ankatje
|
| |
В форуме с: 06.02.06
Откуда: Nederland, Rijswijk
|
|
Отправлено: 22.02.08 21:17. Заголовок: Prinses пишет: Прос..
Prinses пишет: цитата: | Простите, а это кто такие? |
| я выше написала - 4х-дневная рабочая неделя и оупускные дни в 2 раза больше чем обычно.
|
|
|
Di Wong
|
| старожил форума
|
В форуме с: 18.04.07
Откуда: Kazakhstan, Gouda
|
|
Отправлено: 23.02.08 14:48. Заголовок: по моему личному опы..
по моему личному опыту найти работу без знания голландского достаточно просто. Естественно, зависит от опыта и профиля работы. В моем конкретном случае к голландскому не привзяывались ни на одном собеседовании. Приходила на собеседование и по-голландски говорила пару приветственных фраз, и потом спрашивала, не возражают ли, если перейду на английский. таким образом, дава возможность оценить уровень моего голландского, но важные вопросы все обсуждала на английском. Компании, про которые я говорю - голландские, но работающие не только в Голландии, но и в других странах мира.
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 23.02.08 15:57. Заголовок: Di Wong пишет: по-г..
Di Wong пишет: цитата: | по-голландски говорила пару приветственных фраз, и потом спрашивала, не возражают ли, если перейду на английский. таким образом, дава возможность оценить уровень моего голландского, |
| Вы всерьез полагаете, что так можно оценить уровень голландского?
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.08 13:09. Заголовок: Голландец разбогател..
Голландец разбогател, лежа в постели Нидерландский парень нашел способ зарабатывать деньги, лежа в постели, сообщает Ananova. 22-летний Айде Ван Дойтеком занимается продажей рекламы на сайте, где установлена веб-камера, показывающая его в постели. За 21 день в кровати он успел заработать 3500 фунтов стерлингов. "Сон для меня и хобби, и единственное, в чем я преуспел. Все меня спрашивают, чем я хочу заниматься, но на самом деле все, что я хочу – это спать. Я лежу в кровати практически весь день, лишь изредка встаю, чтобы принять душ и приготовить что-нибудь поесть. Это все, что я хочу делать. И я буду лежать в постели, пока не разбогатею", - говорит "предприниматель". Его сайт - www.slapendrijk.nl – посетили уже более 450 тысяч человек
|
|
|
brainfucker
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.03.08 21:34. Заголовок: brain
хмм, можно ли мне надеятся на чтото хорошее? мне 18 лет, я системный администратор unix с двухгодовым стажем, есть сертификат cisco ccna... хочу переехать в голландию...
|
|
|
Рита
|
| |
В форуме с: 25.09.06
Откуда: Петербург - Роттердам
Фото:
|
|
Отправлено: 25.03.08 10:57. Заголовок: brainfucker сначала ..
brainfucker сначала из России ищется работодатель в Голландии, который вас согласен принять на работу и сделать вам документы на въезд, а потом после этого планируется переезд. а не наоборот.
|
|
|
Ankatje
|
| |
В форуме с: 06.02.06
Откуда: Nederland, Rijswijk
|
|
Отправлено: 26.03.08 13:41. Заголовок: короче в гос.учрежде..
короче в гос.учреждение попасть очень трудно, меня даже не пригласили на геспрек.
|
|
|
|
Отправлено: 26.03.08 14:10. Заголовок: Ankatje Не соглашусь..
Ankatje Не соглашусь. Есть примеры устройства на работу именно в гост учркждения и в министерство тоже. Но многие из этих дам имеют голланскле гражданство.
|
|
|
Ankatje
|
| |
В форуме с: 06.02.06
Откуда: Nederland, Rijswijk
|
|
Отправлено: 26.03.08 15:02. Заголовок: Natasha ну может быт..
Natasha ну может быть..значит мне просто не повезло.
|
|
|
Zmejka
|
| |
В форуме с: 03.07.06
Откуда: Nederland, Zoetermeer
|
|
Отправлено: 06.04.08 22:15. Заголовок: Я начала искать в ян..
Я начала искать в январе, через агентства Undutchables, Abroad Experience, Man Power и др. и сама по инету. Причины отказа после интервью были, например, не знание немецкого или недостаточный опыт работы (здесь я еще не работала, пыталась попасть на офисные позиции в интернациональные компании, позиции по работе с клиентами, например). Голландские компании сразу отказывали по почте, не доходя до интервью. Взяли меня в начале марта на позицию продавца в аэропорту, сейчас жду окончания проверки меня на криминальное прошлое, они делают запрос. Рада, что нашла, наконец-то! Ищу что-то еще, возможно, удасться.
|
|
|
|
Italiana
|
| старожил форума
|
В форуме с: 21.11.07
Откуда: Украина-Нидерланды, Киев-Хилверсум
|
|
Отправлено: 11.04.08 10:30. Заголовок: Насколько слышала от..
Насколько слышала отзывы дам, недавно уехавших в Го, найти приличную работу достаточно сложно и многие работают, то уборщицами, то торгуют в магазинах, имея высшее образование и не одно. Как же на самом дело обстоит ситуация - насколько реально мне, имея опыт работы в логистике и внешне-эконом закупках найти работу, зная в совершенстве англ и на среднем уровне голл? А то таких страшилок наслушалась, что чуть ли не дома сиди. Но ведь как-то же наши женщины реализуют себя кроме уборки территорий и присмотра за чужими детьми?
|
|
|
Вкуфь
|
| |
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Нидерланды - Россия
|
|
Отправлено: 11.04.08 10:52. Заголовок: Italiana С такими д..
Italiana С такими данными как у вас (знание языков, опыт работы, местожительство) вы легко найдете себе работу. Но не забывайте, что дипломы у всех разные, опыт работы не всегда у всех в банках да в международных компаниях, живут тоже не все в Рандстаде. Ну и везение тоже не надо скидывать со счетов. Кому то бывает везет с первого "выстрела", а кому то и нет. Удачи в поисках!
|
|
|
kitten
|
| |
В форуме с: 06.11.06
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 11.04.08 13:16. Заголовок: Italiana Не так все..
Italiana Не так все срашно. Немного трудновато найти первую работу в Го, т.к. они без опыта именно здешнего да и без го паспорта побаиваются брать. В Хильверсуме полно работы с русским и английскими языками, в некоторых компаниях даже голландского не требуют. Ну и еще уверенности в себе, и нужно знать как тут проходит соллиситации. Для этого на этом форуме есть подходящая темка. Удачи!
|
|
|
Italiana
|
| старожил форума
|
В форуме с: 21.11.07
Откуда: Украина-Нидерланды, Киев-Хилверсум
|
|
Отправлено: 11.04.08 20:39. Заголовок: kitten Вкуфь Спасибо..
kitten Вкуфь Спасибо, девченки, да уверенность не помешает и конечно удача. Всем нам ее в поиске работы и вообще в жизни!
|
|
|
beauty-fox
|
| |
В форуме с: 26.01.07
Откуда: Россия, Ufa-Moscow-Enschede
|
|
Отправлено: 15.04.08 16:32. Заголовок: Здравствейте! Я чита..
Здравствейте! Я читаю, чатаю про поиск работы, а опимизма становиться все меньше! Мне вообще проблематично! Я никогда сама работу не искала, мне ее на блюдичке с голуб. коемочкой всегда приносили! А теперь вырвалась из под родительского крыла, муж намекает чтоб работенку подыскала! Я и сама знаю что, нужно! Даже для собственного общения! Но вот проблема, я незнаю с какого боку к этому делу подойти! И ужасно боюсь собеседования, по тойже причине, что никогда на них не была! Темболее я теперь в чужой стране, здесь все подругому! Поделитель опытом, пожалуйста! Я уже 2 дня просматриваю сайты, все фигня какая-то
|
|
|
Valeriya
|
| |
В форуме с: 19.06.06
Откуда: Nederland, Middelburg - Москва
|
|
Отправлено: 15.04.08 20:27. Заголовок: Начните с обращения ..
Начните с обращения в аутзентбюро.
|
|
|
egel
|
| |
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
|
|
Отправлено: 15.04.08 23:17. Заголовок: Valeriya Лично у мен..
Valeriya Лично у меня общения с аютзендбюро не получилось. Как только узнают, что язык еще не на уровне, стараются отделаться говорят, поищите на "ондатчибул". Правда я обращалась к ним, почти сразу как приехала, когда мой язык был совсем "не на уровне" Бьюти фокс, напишите плиз про свой опыт с аютзендбюро
|
|
|
Вкуфь
|
| |
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Нидерланды - Россия
|
|
Отправлено: 16.04.08 08:47. Заголовок: beauty-fox 2 дня еш..
beauty-fox 2 дня еше не срок, так что оцените реально свои возможности и отталкиваясь от них определитесь с пожеланиями (расстояние, зарплата, занятость и прочее). Ну и наберитесь терпения и продолжайте поиски. Я не знаю какое у вас образование и опыт работы, а от этого тоже многое зависит. Из своего опита могу посоветовать разместить свое CV на www.nationalevacaturebank.nl После этого пошел просто шквал звонков (правда у меня голл диплом МБО и опыт работы в Го по дипломной специальности полгода). Вообшем, не только вы ишите, но пусть и вас тоже ишут. Удачи в поисках
|
|
|
beauty-fox
|
| |
В форуме с: 26.01.07
Откуда: Россия, Ufa-Moscow-Enschede
|
|
Отправлено: 16.04.08 13:27. Заголовок: Вкуфь Спасибо, очен..
Вкуфь Спасибо, очень дельные советы! Мне еще придется многое узнать, что да как здесь! Образование у меня высшее Российское, опыт работы тоже российский! Так что мне не приходиться ждать кучи предложений! egel пишет: цитата: | Бьюти фокс, напишите плиз про свой опыт с аютзендбюро |
| Только что вернулась из бюро по трудоустройству! Меня встретил очень приятный мужчина, записал имя и попросил подождать! Минут через 5 меня пригласила женщина на беседу! Ничего особенного не спрашивала, только по анкете которую я заполнила в интернете! Уточнила про уровень моего голландского, дала телефон по которому нужно звонить на подтверждение диплома! Она сказала, что на те профессии , которые я там указала нужен гол.яз.! хихихи как будто я сама не знаю! Предложила мне заполнить анкету на работу в callcenter, если что-то подберет то позвотит мне!
|
|
|
Ответов - 271
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|