Отправлено: 16.01.09 22:51. Заголовок: Программа интеграции 2009 (I)

Привет всем! Я тут столько просмотрела....но вот...такой вопрос возник. Я не знаю в правильной ли теме располагаю свои вопросы. Я ходила в геементе (Маас ен Ваал), спросила что мне нужно сделать, чтоби получить гражданство. С апреля 2007 года живу с партнером в голландии, так как сразу забеременела не стала себя мучать языковыми курсами (беременность плохо проходила), в общем жалею тоже, сейчас то вообше невозможно с ребенком, тем более оставить не с кем. Так вот про геементе, они вообще разводят руками, типо не знают что делать-то со мной, и что мне нужно, ткнули в тетку, которая на тот момент заболела...ну в общем...ничего понять не могла. Дали единственно школу (РОЦ Ривор). Я позвонила, дядя один со мнои встретился, и первый вопрос в лоб : "Ваш партнер может платить или нет?", что все бесплатно уже отменили (ето было начало лета 2007), и назвал такую сумму как 1800 евро, наскоко я помню. Девочки подскажите мне пожалуйста, что мне все таки нужно. Именно на гражданство, потом сама разберусь. То есть какие программы мне надо пройти и екзамены сдать. Только пожалуйста не отправляйте опять по сайты гулять, там уже все обсуждают вопросы актуальные. На сайте смотрела, все тоже называют разные суммы, может я смогу найти препода здесь и брать приватние уроки , не знает никто сколько стоят приватные уроки голландского? Спасибо всем кто откликнется

Инбургерингэкзамен (inburgeringsexamen) состоит из 2-х частей:

praktijkdeel (1 экзамен) Praktijkexamen ;

centraaldeel

Centraaldeel или Centraalexamen состоит из 3 экзаменов

Kennis van de Nederlandse Samenleving

Toets gesproken Nederlands

Elektronisch Praktijkexamen

Программа интеграции 2008 - II
Программа интеграции 2008 - I

Методики, книги для изучения языка
Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн
Новая система уровней языка
Изучаем язык
Грамматика голландского языка
Отношение доцентов к курсистам
Садик/продленка для ребенка на время интеграции

 Отправлено: 29.01.09 23:48. Заголовок: Ida кто нибудь поде..

Ida кто нибудь поделился с вами информацией об имбюрхеринг экзаменах ? девочки откликнитесь кто сдавал уже КНС и електронише практайк экзамены?Поделитесь впечатлениями!За ранее спасибо!

 Отправлено: 30.01.09 14:34. Заголовок: Была сегодня в хемен..

Была сегодня в хементе по поводу курсов. Увы, придется платить самим. Как мне сказали, если у партнера доход выше, чем 1.910 (нетто), то они ни за что платить не будут. На мое отсутствие доходов в данный момент никто не смотрит. На след. неделе опять пойду туда по поводу оценки диплома. У меня вот еще возник вдруг такой вопрос. А если сам платишь за курсы и по уровню подходишь на NT2, то можно не ходить на inburgering?

 Отправлено: 30.01.09 14:38. Заголовок: Prinses, жаль, конеч..

Prinses, жаль, конечно, что платить не будут.
А что вообще что то рассказывали, беседа то была?
НЕ знаю, я пока жду ВТВ, но когда была в гемеенте ,про доход партнера не спросили даже........

 Отправлено: 30.01.09 15:14. Заголовок: Princes у меня была..

Princes у меня была тоже такая же ситуация в хементе -отказывались платить, потому что у партнера доход выше определенной планки. Но мы их доконали своей настойчивостью. В результате выяснилось, что они сами не очень владели вопросом. Потом случайно нам дали номер телефона моей контакт-персоны, которая и организовала мое обучение. Она при мне очень ругалась с сотрудницей хементы, что они так народ отшивают. Советую вам не вешать нос, а опять идти в хементу.
Если вы сами будете платить, то сами в праве выбирать на какие курсы идти и никто вас на инб.курсы силком не потащит.

 Отправлено: 30.01.09 15:28. Заголовок: Prinses а вы к какой..

Prinses а вы к какой хементе относитесь?
Если самим надо платить, то они не могут вас заставить идти на какие-то определенные курсы. А про теститрование вам что-нибудь сказали?

 Отправлено: 30.01.09 15:53. Заголовок: Весь наш разговор дл..

Весь наш разговор длился минут 10, но на след. неделе я опять туда пойду.

vezun4ik пишет:

цитата:

меня была тоже такая же ситуация в хементе -отказывались платить, потому что у партнера доход выше определенной планки. Но мы их доконали своей настойчивостью.

Я вот не представляю, как их можно "доканать". Мне сказали принести слипы о зарплате партнера. Я заведомо знаю, что она выше минимума. И что тогда? Нет, скажу, все равно платите, я, мол, так хочу. Мне сегодня ясным гол., вернее англ., языком было сказано, что платят они только беженцам и тем, у чьих партнеров доход ниже такой-то суммы. Просто мне интересно, почему одним оплачивают, другим нет.

 Отправлено: 30.01.09 16:07. Заголовок: Мне тоже так же отв..

Мне тоже так же отвечали! Может это "фризское народное"?
Если после 10 минут разговора, вы удовлетворились результатом и ушли, то дело не пойдет в гору. А как доканать? Я делаю так -меня гонят в дверь, а я в окно и добиваюсь своего Я тогда обошла несколько кабинетов и не ленилась объяснять, что я от них хочу. И только пятый (!) человек вдруг вспомнил, что вроде слышал, что какая-то дама занималась курсами, но она вообще живет не в Леувардене, в другом городке. Потом с помощью двух других сотрудников они-таки нашли этот телефон. Так и есть, эта контора-поставщик языковых курсов оказалась очень далеко от моей хементы....потом была еще особая история как я вытребовала нт2 - я, наверное, единственный человек, кого моя хемента направила за ее счет на этот курс. А вы говорите - как "доканать"

 Отправлено: 30.01.09 16:22. Заголовок: vezun4ik ты у нас в..

vezun4ik
ты у нас вообще отдельный случай, . Я всегда твои посты читаю и на ус наматываю. Мне еще только предстоит с хементой встретится, диплом отдать, ну и вообще. Так что, твои советы очень ценные. По крайней мере, я себя уверенней чувствую.

 Отправлено: 30.01.09 16:26. Заголовок: Ну, девочки, я думаю..

Ну, девочки, я думаю тут и от гемеенты зависит, кто то будет слушать. А кто то скажет, все не положено по закону. До свидание ....
Конечно, надо наставивать на своем, но все случаи индивидуальны

 Отправлено: 30.01.09 16:29. Заголовок: Ну, свою настойчивос..

Ну, свою настойчивость надо тоже чем-то обосновывать, а не просто от сотрудника к сотруднику бегать . В след. раз надо у них будет спросить, откуда берется эта самая цифра минимума и где прописано, что и кому оплачивается.

 Отправлено: 30.01.09 16:30. Заголовок: Natje Наташ, это та..

Natje
Наташ, это так, могут просто отмахнуться и все. Но попытаться стоит, чтобы знать, что ты сделал все возможное, что совесть твоя чиста,

 Отправлено: 30.01.09 16:34. Заголовок: Botashka http://jpe..

Botashka за доброе слово. Я вот тоже многое для себя черпаю из рассказов других форумчан. Основное, что я поняла, что если знаешь, что тебе положено что-то, а чиновники по незнанию или вредности (?) отмахиваются, то надо не отставать от них, отказывает один -идти в другой кабинет и не стесняться, ну и спросите, конечно, откуда у них такая уверенность, что вам ничего не положено. Вообще, используйте все методы....Я, конечно, тоже спрашивала про их источники -сказать ничего не могли, но и не выделяли курсов. Но я так каждому чиновнику приставала, поэтому они решили от меня "отделаться" полезным телефончиком.
Недалеко от меня одна русская девочка живет, она тоже относится к моей хементе и с ней была такая же история как и с Prinses и со мной. Она полгода регулярно звонила и приходила в нашу хементу с просьбой направить ее на курсы. Ее "гнали" -та сглотнет обиду и опять по новой. И только через несколько месяцев , когда она случайно напутала номер телефона, нарвалась на более информированного человека! И так попала на курсы, правда инб. А вот если бы походила бы денек-другой по кабинетам, так ее учеба началась бы на 6 месяцев раньше Так наша контакт-персона потом удивлялась, а где она так долго отсиживалась от курсов?

 Отправлено: 30.01.09 18:04. Заголовок: Prinses У меня тож..

Prinses

У меня тоже такая история была и у моей приятельницы. Можно попробовать обратиться в Intergemeentelijke Sociale Dienst- возможно они могут помочь. Во всяком случае моей приятельнице они помогли и она получила финансирование на 3 года. Но она и за один год управилась и заплатила только 270 евро за всё про всё. А мне мэр города помог.
Правильно vezun4ik говорит, вас в дверь, а вы в окно! Удачи! Выход должен быть!

 Отправлено: 30.01.09 18:18. Заголовок: Девочки, опять же вс..

Девочки, опять же все очень индивидуально...
нет закона, который бы обязал хемеенту платить...
моя контакт-персона работает на несколько хемеент... четко и ясно пояснила - ваша хемеента не платит... никому... так что хоть в окно, хоть в форточку - либо плати сама либо занимай... другой альтернативы нет....

 Отправлено: 30.01.09 19:36. Заголовок: Lene пишет: вас в..

Lene пишет:

цитата:

вас в дверь, а вы в окно!

Девушки ! Мы вот как раз разве что в форточку не влезли, столько аргументов приводили , писем писали , на приемы к ветхаудерам ходили. Но ответ в результате таков - оплата курсов для инбургерингплихт на усмотрение хемеенте. Нам так и ответили, что нигде не написано что хемеента обязана платить за курсы, т.е хотим платим хотим нет; занимайте деньги в ИБ-груп и точка. У меня по меньшей мере уже три таких письма. И никаких других обоснований нет. Многим за курсы хемеента оплачивает, а многим таки нет.

 Отправлено: 01.02.09 08:10. Заголовок: Я еще не перехала в ..

Я еще не перехала в ГО, в марте планирую,
Мне вчера муж позвонил - прочитал в газете, что мы должны будем платить за интеграцию и назвал цены разные в зависимости от города. В Амстердаме - 12000 евро. Я так думаю, что что-то он не понял.

 Отправлено: 01.02.09 17:13. Заголовок: Lancer, что то как т..

Lancer, что то как то дороговато
И все зависит от гемеенте, как мы теперь выяснили
Приедете и узнаете все

 Отправлено: 01.02.09 20:57. Заголовок: Natje Но все-таки н..

Natje
Но все-таки не все самим платить?
Я здесь читала, порядка 300 евро, а остальное хемента?

 Отправлено: 01.02.09 21:01. Заголовок: Я так думаю, наверно..

Я так думаю, наверно, не все голландцы в состоянии 12000 евро заплатить. А тем более беженцы и др.

 Отправлено: 01.02.09 21:08. Заголовок: Lancer а у вас беже..

Lancer
а у вас беженец? Те, кто приезжают к беженцам, не обязаны сдавать экзамен на МВВ. И программу интеграции будут всяко за счет гементы проходить.

 Отправлено: 01.02.09 21:18. Заголовок: Lancer Зачем вам зар..

Lancer Зачем вам заранее об этом думать. Уверена что ваш друг что-то не так понял. Нам тоже говорили что не меньше 5 тыс курсы стоить будут. А все обошлось в разумных пределах. И платим мы сами. Всегда есть варианты. Учите язык пока что спокойно и без паники. Стоимость курсов будет зависеть от вашего уровня нидерландского языка и от желания хемеенты материально помогать вам интегрироваться. Удачи!

 Отправлено: 01.02.09 22:32. Заголовок: Lancer, конечно htt..

Lancer, конечно
Не паникуйте раньше времени.
Я сама правда такая.
Многие гемеенты и платят. А Вы только 270 евро.
Удачи!!!

 Отправлено: 02.02.09 12:10. Заголовок: Спасибо!!!!! http://..

Спасибо!!!!!
Мой муж - не беженец, он коренной голландец
За адвоката платил тоже немало, чтобы я визу скорее получила.
Мне не хочется, чтобы опять тратил столько на интеграцию.
.

 Отправлено: 02.02.09 12:28. Заголовок: Lancer пишет: опять..

Lancer пишет:

цитата:

опять тратил столько на интеграцию

да и не надо столько платить. цифры какие-то нереальные. в баню такую интеграцию. можно вообще не заморачиваться с этой интеграцией и 270 евро с хементовскими инбурхеринг-курсами. если есть не большие сбережения, сразу идти на курсы языка (стоимость которых не тысячами, а сотнями евро исчисляется), а потом сдать статсэкзамен за 90 евро в течение 3,5 лет (любую из программ экзамена).

 Отправлено: 02.02.09 14:24. Заголовок: хочу поделиться инфо..

хочу поделиться инфо, как происходило у меня общение
с хементой о инбурхеринг-курсах. Сразу напишу, что отношусь к хементе Амстердама(Oost-Watergraafsmeer).
Письмо-приглашение с хементы я ждала 6 месяцев, после встречи с моей контакт-персоной и прохождения небольшого экзамена по языковому уровню(выше уже описывали этот экзамен), меня направили учиться в VU(уровень 4), причём сказали, что весь курс полностью будет оплачивать хемента.
Так как я не хотела терять время и все 6 месяцев сама оплачивала моё обучение, сначало в UvA Talen, потом в VU, контакт-персона мне сказала, что я после сдачи стаатс экзамена могу вернуть 70% от потраченной суммы на обучение через IB-Groep.
О космическим суммах по оплачиванию курсов я не слышала. Даже если оплачивать все курсы самим, возьмём к примеру VU, 4 уровня по 780 евро,после сдачи стаатэкзамена запросить назад положеные 70%, то сумма выходит не такая уж и катострафическая.

 Отправлено: 02.02.09 15:11. Заголовок: Robinzon пишет: кон..

Robinzon пишет:

цитата:

контакт-персона мне сказала, что я после сдачи стаатс экзамена могу вернуть 70% от потраченной суммы на обучение через IB-Groep.

В этом случае сам платишь, а потом IB groep возвращает часть денег. А если брать заём в этой же IB groep, то вернут что-то после сдачи экзамена? Или всю сумму заема нужно будет возвращать?

 Отправлено: 02.02.09 16:56. Заголовок: Prinses если занимат..

Prinses если занимать деньги в ИБ-груп для обучения то счет за обучение просто туда и направляется. Вы можете занять максимально 5000. Мне пришло письмо из ИБ-груп хочу ли оставить за собой разницу из запрашиваемых денег, так как мое обучение стоило значительно меньше 5 тыс. Через полгода после необходимых сданных экзаменов возвращать будете 30% - сразу или частями , какой путь для вас более приемлем. В случае оплаты этих 30% в один прием вы экономите деньги за начисляемые проценты заема.

 Отправлено: 02.02.09 16:59. Заголовок: tatyana пишет: Чере..

tatyana пишет:

цитата:

Через полгода после необходимых сданных экзаменов возвращать будете 30% - сразу или частями , какой путь для вас более приемлем

То есть после своевременной сдачи экзамена возвращать нужно только 30 % от занятых у IB groep денег?

 Отправлено: 02.02.09 17:42. Заголовок: Prinses точно так. Н..

Prinses точно так. Но сначала эти деньги надо запросить для заема. Предварительно вы также должны определиться где вы будете интегрироваться - школа должна иметь необходимую аккредитацию . Потом заполняете Aanvraagformulier lening он есть на сайте ИБ-груп :
www.inburgeren.nl
Вам прийдет ответ со всеми разъяснениями. На этом же сайте есть также вся необходимая информация, в том числе и список аккредитованных учебных заведений для интеграции

 Отправлено: 02.02.09 19:26. Заголовок: tatyana то есть, ес..

tatyana
то есть, если сам определяешься с курсами и выбираешь непременно с необходимой аккредитацией, то, в принципе, от хементы не зависишь, берешь кредит в IB group, сдаешь успешно экзамен, тогда только 30% возвращаешь? Получается, так же схема, что и с некоторыми хементами, которые оплачивают 70%, остальное сам?

 Отправлено: 02.02.09 20:46. Заголовок: Botashka Получается ..

Botashka Получается что так. Только немного мороки больше и несколько дороже чем 270 евро выйдет. Тестирование уровня языка тогда сам запрашиваешь в школе, иногда это бесплатно, а после этого школа составляет предложение, траект или контракт с твоим учебным планом и стоимостью обучения .

 Отправлено: 02.02.09 20:55. Заголовок: Добавлю - После того..

Добавлю - После того как вся учеба завершена и получен диплом , копию диплома мы обязаны направить в хемеенту. Даже если все вопросы со своей интеграцией ты решаешь сам, как в моем случае, хемеента устанавливает предельный срок этой самой интеграции. В этом плане, тогда конечно ты зависишь от хемеенте. Да это в общем и понятно.

 Отправлено: 03.02.09 01:09. Заголовок: tatyana я к такой м..

tatyana
я к такой мысли подошла с Вашей помощью - то что ранее обсуждалось - платит хемента или не платит - то что в разных по разному. На самом деле, может все-таки один принцип ко всем применяется: любой человек имеет возможность оплачивать 30% при успешной сдаче экзамена, остальное субсидируется государственными институтами - либо хемента, либо IB group? Хотя возможно, что это всегда IB group, просто в некоторых случаях, хемента берется быть посредником, а других нет. Вот и получается, как будто бы хемента оплачивает, например, 70%, а на самом деле, может быть, просто хемента обращается в IB group за вас, а в другой хементе, например, не хотят этим заниматься, и отпинывают, приходится самому туда обращаться (если знаешь). tatyana , как Вам такой вывод?

Надо мне наконец зайти на офиц сайт и почитать про инбурхеринг.

 Отправлено: 03.02.09 01:27. Заголовок: Botashka, но если к..

Botashka, но если каждый уровень, как раннее здесь упоминалось, стоит порядка 1000 евро, скажем нужно 4 уровня. Если уровень языка у человека нулевой то 30 %, это будет далеко не 270 евро.

 Отправлено: 03.02.09 01:32. Заголовок: Natje ладно, короче..

Natje
ладно, короче, как схожу в хементу, тоже поделюсь,

 Отправлено: 03.02.09 10:44. Заголовок: Девушки, я хожу от х..

Девушки, я хожу от хементы на инбурген курсы, уже оплатила 270 евро - инбурген экзамен не загорами.

так же хожу на курсы в университете. Если я потом сдам НТ 2, могу ли я получить 70% (стоимость курсов уровень 3,4) от ИБГ

Спасибо!

 Отправлено: 03.02.09 15:18. Заголовок: Botashka Вывод мне э..

Botashka Вывод мне этот понравился. Я и сама об этом думала, когда оказалось что можно те же деньги без проблем в другом месте получить, было бы вовремя сказано об этом. Вот и выходит,что финансирование интеграции, перекладывается из одного кармана в другой, грубо говоря . Судя по тому что у многих инбургеринг курсы или просто подготовка к статсу занимают рекордно короткие сроки то так оно и есть - 270 евро это как раз приблизительно 30% Хотя возможно что механизм финансирования за счет хемеенте несколько другой. В конечном итоге это уже и не важно

Свершилось - пришло мне приглашение на Центральный экзамен в конце февраля. А практайкэкзамен - портфолио+ассесменты отложился до марта. Меня просто не внесли в список. Звоню узнать в главную контору школы - стали чего-то там с налета врать про неслыханную занятость, мучительно долго искали мое портфолио. К счастью хоть это не потерялось. Мне преподаватель говорила что после регистрации ждать практайкэкзамен, если с портфолио все нормально, не больше 3 недель, а тут оказалось почти 3 месяца, да и портфолио похоже тоже еще никто не смотрел.

 Отправлено: 03.02.09 15:43. Заголовок: Tatyana, http://jpe..

Tatyana,
поздравляю ВЫ уже на инбуренхен готовы сдавать
Это портфолио очень тяжело делать?
Читала на сайте с ним какие то заморочки

 Отправлено: 03.02.09 16:37. Заголовок: Кстати, у меня сложи..

Кстати, у меня сложилось впечатление, что хементы в тех районах Голландии, где больше иммигрантов, охотнее финансируют inburgering. По крайней мере, я уже слышала несколько историй про проблемы с финансированием именно на севере страны, где иммигрантов очень мало по сравнению, скажем, с рандстадом. Но это мои личные умозаключения

 Отправлено: 03.02.09 16:47. Заголовок: Prinses у меня тоже..

Prinses
у меня тоже такое впечатление сложилось....