Отправлено: 27.03.06 14:35. Заголовок: Коммунальные услуги - электро, газ, вода

см. в теме

 Отправлено: 19.05.06 22:10. Заголовок: Re:

А у нас 22С днем и с 11 вечера на 16С переключается.

 Отправлено: 19.05.06 23:05. Заголовок: Re:

а у нас например вообще выключено отопление с апреля по октябрь где-то. И так жара чего его включать то. Ночью зимой тоже не рабоатет. включаем когда дома только и то не постоянно. Поэтому и счета не большие. в москве помоему больше были гыгы:)

 Отправлено: 19.05.06 23:16. Заголовок: Re:

А я мерзну постоянно, как Маугли :(. Могу спокойно сидеть в теплой кофте, даже если на улице жара, потому что колотун долбит :(

 Отправлено: 20.05.06 09:39. Заголовок: Re:

а у нас какое-то странное отопление, там ничего установить нельзя, можно батарею "открыть" до упора или не до упора, и от этого зависит, насколько горячая она будет, а никакие градусы программировать нельзя :(
счета, правда, маленькие ;) но все равно это зверство!!

 Отправлено: 21.05.06 12:50. Заголовок: Re:

Oreo
Во-во, я тоже самое! Хоть жара, хоть холод на улице - мёрзну постоянно, постоянно ноги холодные и т.д.

 Отправлено: 19.10.06 16:50. Заголовок: Re:

озадачена вопросом. В новой квартире газовая колонка для горячей воды. Ее обычно круглые сутки кочегарят? Коллега из соседнего дома говорит, что не отключает ее никогда. Пыталась оценить по счетчику, сколько ест газа за сутки: вроде бы действительно мало, если я правильно читаю шкалу.

 Отправлено: 19.10.06 17:03. Заголовок: Re:

Вероника

У нас газовый котёл находится в таком месте, куда можно подобраться, лишь отодвинув стиральную машину и сушилку, стоящую на ней. Он так устроен, что никогда не выключается, т.е. там всегда горит маленький язычок пламени. А уж если по какой-то причине выключился, то аврал - придётся всё отодвигать и разбирать котёл, чтобы снова заработал.

 Отправлено: 27.10.06 16:00. Заголовок: Re:

Юлия
судя по количеству ответов, ето анахронизм редкостныи. Спасибо, пусть горит, только запах продуктов горения меня смущает

 Отправлено: 27.10.06 18:28. Заголовок: Re:

Вероника у нас тоже круглые сутки горит.
а вот у бывшего мужа в доме она автоматически отключалась.
всё зависит от модели колонки.

 Отправлено: 27.10.06 22:16. Заголовок: Re:

Вероника
Да,это анахронизм у тебя такои, а чем дом обогревается?Если выключить,затушить,то будет проблематично зажечь такую вещь, так что пусть горит. Но вообще жрут много энергии такие колонки.

 Отправлено: 27.10.06 22:24. Заголовок: Re:

Вероника
А как этот агрегат называется по-голландски? Если это CV ketel то это не просто газовая колонка для нагревания воды, а котел, который обогревает всю квартиру (дом). Тогда газ там и должен гореть постоянно. Мне только странно, что вы пишете, что там пахнет. Может стоит уточнить, делаются ли профилактические осмотры котла?

 Отправлено: 27.10.06 22:41. Заголовок: Re:

Лютик
НЕт, у Вероники вероятно антик такои только для воды, видела я такие здесь, там толко колонка..а все что в наших домах стоят CV-Ketel- hoogrendementsketel котлы ,которые и дома обогревают.
А запаха, хотя ,не должно быть,обязательно надо проверить,должен контракт быть(стоит денег приличных,правда)

 Отправлено: 27.10.06 22:56. Заголовок: Re:

babochka
Типа Гейзер?
У нас такая фигня на кухне. Газ горид постоянно.... Иногда ветром задувает факелок ...и тогда я весь день без горячей воды сижу мужа жду с руками и спичками.

 Отправлено: 29.10.06 14:26. Заголовок: Re:

babochka

да, это только для горячей воды. Запах появляется после интенсивного употребления горячей воды, то бишь принятия душа. Из сервиса у меня пару недель как был мужик, как раз-таки по причине незажигания.
Запах не то, чтобы сильный, но чую, что газа много сожгли. Ну и газа она не так уж и много жрет.

 Отправлено: 27.12.06 19:44. Заголовок: Re:

Девушки, я не знаю, как называется тот термостат, который в съемной квартире висит в квартире у моего голландца, может, - CV ketel как пишет Лютик. Там вроде программируется температура на разное время суток, написано T1, T2, T3 и нарисованы солнце и луна, но меня сейчас не эти романтические светила волнуют, а такой прозаический вопрос: если, допустим, греет какое-то время на 21-22 градуса и я хочу отключить эту температуру и просто закручиваю вентили у батарей (при этом они холодеют быстро), но при этом не меняю показатели на термостате, то платим ли мы деньги все-равно - как если бы батареи были горячие? Друг говорит, что платим за показатели термостата, а не за то, холодные или горячие батареи, но я не до конца верю. Может, есть среди вас спецы, которые точно скажут, есть ли экономия в деньгах, когда я закрываю вентили батарей, но не меняю показатели на термостате? Вообще, тяжело после России эта постоянная смена температур, я лично уже заболела, раскрываясь по ночам от жары, а через какое-то время просыпаясь уже от холода в боках живота - то есть, в тех местах тела, где многие женщины страдают, хотя я-то думала, что эта болезнь в далеком прошлом осталась...

 Отправлено: 27.12.06 19:52. Заголовок: Re:

marinaka
CV ketel это котел такой, который воду и для отопления, и для ГВС греет. А термостаты бывают разные - некоторые модели программируются по часам и по дням недели, так что, например, если вы в воскресенье встаете в 10 часов, а не в 7 - то и нужная температура будет обеспечена только к 10. Экономия в деньгах должна быть, так как если вы закрываете вентили, то объем системы уменьшается, и тепоооотдача происходит медленнее (соответственно, и газа или электричества расходуется меньше). Но это в случае, если у вас автономное отопление. Если у вас stadsverwarming - то я не знаю, как эта система работает.
А не проще ли перепрограммировать термостат, чтобы температура была комфортной? Вентили батарей туда-сюда открывать-закрывать - это же набегаешься!

 Отправлено: 27.12.06 19:58. Заголовок: Re:

Вентили на батареях не крути, все равно, если на термостате выставлена определенная температура - котел будет работать, чтобы обеспечить именно эту температуру в помещении.
Термостатом нужно выставлять желаемую в доме температуру, при этом учитывай, что прежде всего температура будет меняться в той комнате, где располагается термостат, и что на верхнем этаже всегда будет теплее, чем внизу, потому что теплый воздух постепенно поднимается вверх.
Обычно на ночь на термостате устанавливают более прохладную температуру, а утром, когда просыпаешься - более высокую.

 Отправлено: 27.12.06 20:05. Заголовок: Re:

marinaka

Лютик все правильно написала, но платите вы не за показания термостата, а по показаниям счетчика газа или электричества.

 Отправлено: 27.12.06 21:31. Заголовок: Re:

marinaka

кнозе закручивает батареи елси термостат работает??? елси у авс ниодна батарея не откручена а термостат стоит на 20, то у вас ЦВ кетел сломается
елси не хотите чтоби грело то просто термостат ставите низе 15 градусов- он сам автоматически виклучается. или на о.
термостат ето не ЦВ кетел- ето коробочка маленкая на стене. если стоит допустим 20 градусов и температура вокруг коробочки више 20 стала то он отклучается елси низе то вклучается.

 Отправлено: 27.12.06 22:19. Заголовок: Re:

похоже, что эта дурацкая коробочка на стене себе на уме - поднимешь температуру, батареи реально быстро горячеют, но не держатся такими все количество часов, заданное на термостате. Или наоборот посреди ночи становятся горячими внезапно так, что с ума сойти, или наоборот холодеют без причины. В общем, нет соответствия выставленным часовым периодам

 Отправлено: 27.12.06 22:22. Заголовок: Re:

marinaka

либо термостат сломан, либо вы его неправильно программируете - к нему инструкция должна прилагаться, хорошо бы изучить ее

 Отправлено: 27.12.06 22:26. Заголовок: Re:

marinaka
либо коробочка (индикатор) в неправилном месте висит где температура вокруг нее меняется часто

 Отправлено: 27.12.06 22:51. Заголовок: Re:

marinaka

У нас тоже есть программируемый термостат - на нём можно задавать любой температурный режим по часам на всю неделю (например, если нас по вторникам с утра нет дома, то не обязательно в это время прогревать весь дом до +23, да и по ночам пусть котёл отдыхает, а включается за полчаса до нашего пробуждения утром). Температура устанавливается очень быстро и поддерживается на заданном уровне (в соответствии с программой). Но если вдруг захочется дополнительного тепла или наоборот, то достаточно на этой коробочке поставить требуемую температуру вручную (она будет удерживаться до того момента, пока по программе не потребуется перейти в другой температурный режим). Это - гораздо проще, чем крутить вентили. Иначе, действительно, котёл может сломаться, а он - штука дорогая

 Отправлено: 27.12.06 23:06. Заголовок: Re:

Я бы еще проверила CVкотел,у нас было подобное..оказалось, что котел был не в порядке.Посмотрите, какая цыфра или значек высвечиваются при нагреве

 Отправлено: 28.12.06 00:20. Заголовок: Re:

ой, спасибо, девочки, столько советов дали

 Отправлено: 28.12.06 01:53. Заголовок: Re:

У меня тоже вопрос вертится еще с прошлой зимы: один знакомый голландец в умном журнале вычитал, что, ежели менять температуру день-ночь/тепло-холодно, то расходуется больше энергии, нежели все время держать один температурный режим. Мы в физиках не лады, может, подскажете что?

 Отправлено: 28.12.06 03:08. Заголовок: Re:

ViV

Если котёл ночью отключается, то он совсем ничего не расходует. Поэтому вроде бы выгодно. Однако всё зависит от изоляции дома. Если изоляция плохая, то дом за ночь так выхолодится, что котлу придётся изрядно попахать (и сожрать прорву газа), чтобы утром поднять температуру до комфортного уровня. В идеале, если изоляция 100%, то потерь тепла не будет, и тогда котлу почти и делать нечего.

Сравним две ситуации: днём и ночью поддерживается 18 градусов, и другая ситуация - в то время, когда люди дома, температура -21-22 градуса, а когда ушли на работу или спят - котёл в отключке, т.е. температура постепенно падает до +18С. В каком из этих случаев потребление газа больше?

Из законов физики известно, что выхолаживание происходит тем скорее, чем больше градиент температур между улицей и комнатами в доме. Поэтому при поддержании высокой температуры в доме котлу приходится включаться чаще и работать дольше, чем если бы он поддерживал круглосуточно более низкую температуру. Поэтому понятно, что при одинаковой изоляции чем ниже задаваемая температура, тем выгоднее.

С другой стороны, многое зависит от того, что считать комфортной температурой. Если держать температуру круглосуточно на +18 градусах, то, возможно, экономия газа и будет, но при этом потеряется в комфорте. Но если изолировать дом как следует, то он остывать будет медленнее, а поэтому подпитывать его новой порцией тепла придётся реже. Поэтому держать днём +22 будет так же выгодно, как и постоянное поддерживание 18 градусов при плохой изоляции.

У нас котёл в последний раз включается в 11 вечера и отдыхает до 6 утра. Но в 6 утра температура редко опускается ниже 20 градусов, т.к. изоляция хорошая. А в течение дня температура поддерживается на уровне 21-23 градусов.

 Отправлено: 28.12.06 21:23. Заголовок: Re:

Юлия, спасибо за расклад:) Похоже, что в нашем доме, несмотря на заметные улучшения, все же изоляция не фонтан. В общем, экспериментальным и финансовым путем со временем придем к разумному решению:)

 Отправлено: 23.07.07 20:13. Заголовок: Re:

Добрый вечер девочки...
мы тут счет от энергокомпании получили, что за год мы должны им 5208,17 евриков (это за газ и электричество), из этой суммы мы уже с ежемесячными выплатами в 220 евро выплатили 2504,00 и остались им должны 2704,17 плюс новая предоплата в месяц в сумме 369,00 итого вынь и положь им 3073,17 евров...

Счет мы получили числа 6, 11 июля Ян дома был и позвонил в эту контору, сказал, что мы не согласны со счетом. На том конце посочувствовали, но через пару часов перезвонили, и сказали, что все клопает, мол наши проблемы, должны платить... 20 июля они у нас эту сумму списали. Я все ходила в думках, как же теперь доказать, что ты не верблюд. Тут вчера наткнулась (искала что-то в бумагах) на бон о 31 марта 2006 года, к нам приходил электрик (пробки вылетели) и он заодно снял показания счетчика. Счет за прошлый год от Интергаза у меня не сохранился, видимо со стаатсэкзаменами и другой нервотрепкой не проследила и он полетел в корзину для бумаг. Единственное, что я знаю, что в прошлом году расчет был по 1 июня и нужно было заплатить 425,19 (то есть доплата где-то в 220 евров, что вполне реально). Это видно по интернет банку.

На боне нашего электрика стоят данные
_____________/___I_____/___II_____
31-03-2006____ 22742__/ 29953

А вот данные DONG так он теперь называется
_____________/___I_____/___II_____
15-05-2006____/ 19389____/26483

Если внимательно посмотрите, данные Донг сильно отличаются в меньшую сторону от данных, что снял электрик. Чем они там меряли, я не знаю, они отметили эти данные * и подписали, что они их подсчитали (то есть, это нереальные данные). Ян сегодня им звонил, те стоят на своем уперто, и говорят, или тогда в прошлом году ошибка была (явно нет, но доказать не могу, счета нету). В общем, что делать не знаю пока что... Единственное, что мы сделали, послали им факс с этим боном и письмом, что не согласны. А так же позвонили в банк и отозвали сумму назад.


Если есть какие соображения, плз, буду очень признательна.

 Отправлено: 23.07.07 20:51. Заголовок: Re:

narska
а показания счетчика вы ежегодно сами подаете?? и совпадают ли они с теми данными DONG? У нас была похожая ситуация, правда не доплачивать пришлось, а просто мы проверили показания счетчика с теми данными, по которым нас рассчитали и вылезло, что мы платим лишнее. Попросили перерасчет, и с горем пополам, нам вернули разницу.

 Отправлено: 23.07.07 21:16. Заголовок: Re:

narska

еще раз перечитала сообщение и вот что подумала. Такое, в приципе, возможно, если вы сами не подавали данных в энергокомпанию (как это у нас получилось. Во время прихода электрика нас дома не было и Эссент делал просто приблизительный расчет на основе данных за прошлые годы) Вы проверьте сами показания счетчика эл. энергии и газа и сразу станет ясно кто тут прав.

 Отправлено: 23.07.07 21:17. Заголовок: Re:

Вкуфь
показания мы никогда не давали, вот был электрик, он снял показания, потом из Эссента приходил в октябре работник снимал, а потом в апреле этого года звонили уже из ДОНГ. Вот все три года, что тут живу, не было каких-то специальных снятий, как это я делаю с водой, к примеру: раз в год я посылаю через интернет им данные. Вот и смешно получается, за воду мы 18 евро в месяц платим, а за газ с электричеством - 369...

Я просто считаю, что бумажка с подписью нашей и электрика является доказательным документом, а чем руководствуется ДОНГ, мне не понятно.

 Отправлено: 23.07.07 21:28. Заголовок: Re:

Вкуфь
не могу проверить, так как действительно первый счет с электричеством был в прошлом году, но что-то мне вспоминается, что я тогда лазила еще счетчики сверяла с данными на счете... Бумажка исчезла, как растворилась... у меня есть за все годы счета за воду, счета за газ вплоть до 14 июня 2005. Блин, что за барабашка...

 Отправлено: 23.07.07 21:47. Заголовок: Re:

narska

да уж, со счетом за прошл. год было бы проще разобраться. Да и не видя счета за этот тоже могу только догадыватся. Но мне кажется, что по данным ДОНГ показания вашего счетчика меньше чем в реале. А реальные это те, что электрик списал. На это указывают данные, которые ты привела. Вообщем, нужно слазить к счетчикам и переписать все цифры.

 Отправлено: 23.07.07 21:52. Заголовок: Re:

Вот не помню, где я читала недавно, но было написано в одной статье, что многие в Го получили счета за что-то, и там были такие баснословные суммы, как и у вас.
Вместо 307,3 они написали 3073,17 или вместо 400,35 -4003,5.
Может и в вашем случае тоже самое?

 Отправлено: 23.07.07 23:13. Заголовок: Re:

Девочки, вот выкладываю счет:
http://www.asija.nl/dong_r.htm
Там данные в красном кружочке обвела, они не соответсвуют той бумажке, что у нас электрик за полтора месяца до этого заполнял.
А тут спецификация:
http://www.asija.nl/dong_specific.htm
В ней бросается в глаза, что, к примеру, (первая подчеркнутая строчка) расход электроэнергии с 15 мая 2006 до 1 июля 2006 (полтора месяца) - 1823 кВч, а с января 2007 по 1 июня 2007 (вторая подчеркнутая строчка) считай за полгода - 1605 квч. То есть я получается в прошлом году вит выращивала усердно И так там много несовместимостей. Впрочем, смотрите сами

 Отправлено: 23.07.07 23:45. Заголовок: Re:

narska
ну так и получается, как я и писала. Данные со звездочкой beginstand 2006 (это тоже самое что и eindstand 2005) это они сами рассчитали ща 2005 год(видимо на основе данных за 2003, 2004 гг) и скорее всего реальная цифра на счетчике была другой. Потом, 17 окт 2006 года снимались реальные данные. НО данные eindstand 2006 по газу и по электричеству снова не реальные, а ими рассчитанные (со звездочкой). Поэтому я и говорю, что нужно лезть к счетчикам и смотреть какие данные сейчас на них зафиксированы и сравнить с eindstand на 1 июня 2007. Если они приблизительно похожи, то это значит, что счет верный, просто вы расходовали энергии больше чем оплачивали, а если намного ниже чем стоит в счете, то просить прислать человека для снятия верных показателей (хотя нам поверили наслово) Удачи вам и чтобы все разрешилось в вашу пользу

PS если верить тем данным, что снимал электрик и сравнить с eindstand, то мне кажется что все таки они завысили в своих расчетах кол-во квт. И счетчик газа тоже обязательно проверить, вдруг вы сэкономили, а они там снова по своему расход рассчитали.

 Отправлено: 24.07.07 09:07. Заголовок: Re:

narska
Вкуфь все правильно вам написала, главное сейчас проверить показания счетчика и сравнить их с данными на счет-фактуре. После этого можно будет решать, что делать.

 Отправлено: 24.07.07 12:27. Заголовок: Re:

Девочки, сорри, что сразу не написала, естесственно я сразу полезла смотреть счетчики. Данные такие:
_________________1__________2
11-07-2007______28334_____36843

Смотрела, естесственно тогда, когда счет получила.
В принципе, данные достаточно реальные, так как я им же в апреле этого года данные по телефону давала, как я об этом выше писала.

Я все-таки вчера вечером еще покопалась в одном дальнем ящике стола и нашла прошлогодний счет...
http://www.asija.nl/intergas_r.htm
если вы на него взгляните, там я рукой 17 июня 2006 подписала реальные данные, то есть ошибка уже была в прошлом году, а возможно, она накапливалась годами (лет 5, думаю), так как никогда реальные данные не записывались, и те данные, что электрик записал на боне, по все видимости, отправились в корзину для бумаг электропредприятия

Суть в том, что за все эти годы электричество подорожало, то что мы это использовали, я не спорю, но не по нынешней же цене... То есть, мы должны будем платить за их бардак. Водяное предприятие ведь смогло организовать сбор данных со своих клиентов. Я еще все Яна спрашивала, как это энергопредприятия догадываются о наших расходах, ведь никто никодгда не приходит, не звонит, ему говорила, в моей стране есть специальные книжки, куда записываются все данные, люди по ним сами рассчитывают сумму, подлежащую платежу. М-дяя... хорошо в стране Нидерландской жить...

 Отправлено: 24.07.07 14:09. Заголовок: Re:

narska

увы, но получается, что и правда все в порядке. Все проблемы из за некорректных данных.
По поводу подачи данных, тут не всегда преприятие виновато. Раньше всегда ходил человек, который снимал данные со счетчиков. Если дома никого не было, оставлял в почт. ящике карточку, которую наждо было заполнить и отослать. Если данные не поступали, то расчитывали по своей схеме. Вполне возможно, что карточка эта летела в мусор, особенно, если приходит много рекламной информации. Сейчас уже никто не ходит, а подать инфу можно по телефону, по интернету или по почте.

Единственное, что вы сейчас можете сделать это запросить пониженный voorschot, потому как оплачивать почти 400 евро в мес, это, как говорит мой муж - нужно зАмок иметь как минимум. Если это нужно конечно. Тут уж самим прикинуть свой расход в месяц, тем более что данные свежие у вас на руках и вы сами теперь можете рассчитать сколько реально ваша семья потребляет квтЧ. Держитесь , свалилось на вас просто куча всего и все бьет по карману