Отправлено: 27.03.06 14:35. Заголовок: Коммунальные услуги - электро, газ, вода

см. в теме

 Отправлено: 04.01.06 22:52. Заголовок: Re:

Это российские барышни не очень привыкли экономить на газе-воде-электричестве, у вас там все копейки. А в моей независимой стране мы уже лет 10 на все счетчики поставили и экономим, так как цены запредельные - все в России покупается, хоть и не по мировым, но все равно жутким ценам. И телефон домашний у нас уже 10 лет на счетчике с поминутной оплатой. Поэтому переезд сюда и местная экономия не стала шоком - привычка экономить уже была устойчивой.

У нас на старой квартире было 2 счетчика (один с празднично-ночной половинной оплатой0. В новом доме такого не было и муж предложил год пожить с электричеством без скидок, но когда увидел потом годовые счета, сразу установил второй счетчик, так что мы посуду моем после 11 вечера. а стираем-сушим по воскресеньям. Я всегда считала экономию признаком разума, а не жадности, как ошибочно полагают в России, бездумно разбазаривая остатки безграничных когда-то природных ресурсов.

 Отправлено: 04.01.06 23:00. Заголовок: Re:

www

Согласна. У нас в Украине тоже уже давно счетчики и на газ и на воду, и телевоны по минутные. Не могу что мы сильно эконосили но считали особенно телефон получался космический так как к телефону подключен интернет.
Вообще считаю ко всему надо подходить без фанатизма но разумно. И выбирать приоритеты. Место штрафов лучше лишних 10 минут под душем постоять

 Отправлено: 04.01.06 23:55. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата

---

а стираем-сушим по воскресеньям

---

www

У нас все сохнет натуральным методом, т.е. натянули веревочки на чердаке на всю ширину дома - и вот вам чистая экономия . Т.е. сушкой не пользуемся уже больше года, а до моего переезда сюда она работала почти каждый вечер.

 Отправлено: 07.01.06 11:49. Заголовок: Re:

Что за празднично-ночная половинная оплата? Расскажите, пожалуйста? О ночном тарифе, знаем, но не пользуемся. Не хочется по ночам под шум стиральной машины спать? А вот стирать по воскресеньям, в течение дня - это приемлемо. Кстати, можно ли экономить газ и что особенно интересно - что более эффективно - использовать газ для готовки или электические приборы? Кто-нибудь сравнивал тарифы на электичество и газ? Извиняюсь, не по теме, но хотелось бы спросить у знатоков. Спасибо!

 Отправлено: 08.01.06 12:40. Заголовок: Re:

Многое зависит от вашего оператора, у нас - Westland energie, тарифы меняются и разница значительная (более, чем в 2 раза) между днем и ночью с выходными:

- Standaardtarieftijden: van maandag tot en met vrijdag van 07.00-23.00 uur
- Verlaagdtarieftijden: alle overige uren.

Проверьте своего оператора.

 Отправлено: 10.01.06 11:12. Заголовок: Re:

psinka-tua

Про тарифы всегда можно узнать у своего поставщика энергии и газа. Но, надо учитывать, что помимо голой стоимости за киловатт энергии или кубометр газа начисляются еще и дополнительные платежи. Наш Essent в момент перерасчета всегда присылает отчет о наших затратах. Там указываются данные счетчика и общий расход в год. Кстати, полезно проверить свои данные счетчика и те, что указаны у них. Мы вот как то проверили и получилось, что кругленькая сумма нам причитается к возврату. По поводу страховок тоже стоит пересмотреть их. Вполне возможно, что какие то моменты застрахованы дважды (ну например, у вас застраховано имущество дома и еще отдельно диван), но в случае чего, выплатят только по одной страховке.


А, вообще, интересно получается. Все по разному понимают экономию. Кто то как то, чтобы в кошельке остался дополнительный рубль, а кто то иначе. По мне так сэкономить это не допустить расход средств или, скажем той же энергии, впустую. Поэтому в семьях, где много детей и стоит экономить. Дети то дверь оставят нараспашку, то свет включат и забудут везде где только возможно Ну, а если сэкономленные 100 или 200 евро в год погоды в финансах семьи не сделают, то и напрягаться особенно не стоит. Хотя, природные ресурсы тоже надо беречь.

 Отправлено: 16.01.06 15:20. Заголовок: Re:

Конкретный вопрос для знатоков:
Какая плита дешевле в использовании в Голландии (и насколько, если можно сказать) - газовая или электрическая?
И еще - я слышала о домах с центральным отоплением - в новых районах. Дешевле или дороже получается жить в таком доме - по сравнению с обычным СV kettel?

 Отправлено: 16.01.06 15:29. Заголовок: Re:

Лютик
Если брать теоретический вариант - обе плиты абсолютно новые и с последними новинками техники (регуляторы и тому подобное), то плита электрическая должна получиться дешевле. При всем при этом есть много "но". Например, можно иметь абонимент у энергетической компании с низким тарифом газа. Тогда газовая плита будет дешевле. Из "личного опыта" скажу, что кипячение литра воды в электрическом чайнике (опять же новом и энергетически "сильным") стоит дешевле, чем в чайнике на газовой плите. Опять же "но". Кипячение двух литров воды становится дешевле на газу...

Центральное отопление.... Не могу сказать по ценам, могу сказать по "неудобству". Его нельзя регулировать "как захотца". А с CV можно "игратся" с программированием температур на день-ночь-день недели-прием гостей-отпуск и так далее.

 Отправлено: 16.01.06 15:34. Заголовок: Re:

NUON Сайт, на котором можно ежедневно (при желании) отмечать состояния счетчиков воды, газа, электричества. Таким образом можно "научиться экономить", наглядно отслеживая потребление энергетических ресурсов.

 Отправлено: 16.01.06 15:43. Заголовок: Re:

Leentje

А что выгоднее: электрическая или газовая духовка? Дело в том, что у нас нет духовки вообще, муж, пока жил один, обходился навороченной микроволновкой, в которой есть и гриль, и печка, которая работает на принципе циркуляции горячего воздуха. Но у меня к ней не лежит душа, хочется иметь нормальную духовку для тортиков и пирогов.

 Отправлено: 16.01.06 15:48. Заголовок: Re:

Leentje

Большое спасибо за ссылку! Пошла изучать!
Про неудобство центрального отопления я знаю, но мы рассматриваем вариант переезда в новый дом - а их в местности, которой мы интересуемся, строят только с центральным verwarming, и соответственно, без газа.
,

 Отправлено: 16.01.06 15:51. Заголовок: Re:

Крайне полезная ссылочка, спасибо!

 Отправлено: 16.01.06 15:51. Заголовок: Re:

Юлия
Электрическая (при условии, что у вас нет фиксированного тарифа на газ). А в той, что у вас есть тортики нельзя печь? (У меня в свое время была "мечта идиота" купить такую... Но не сбылась мечта, да, собственно, не очень-то и надо было значит... )

 Отправлено: 16.01.06 16:08. Заголовок: Re:

А если верхушка газовая, а духовка электрическая(которая тёплый воздух гоняет)...????
Енто что, же себе на шею купила предмет роскоши?

 Отправлено: 16.01.06 16:22. Заголовок: Re:

mashik*

У меня тоже такая. Верх газовый а духовка електрическая. Мне муж сказал, что так проще и что в Го последнее время почти все плиты такие комбинированные. Меня в полне это устраивает.

 Отправлено: 16.01.06 18:18. Заголовок: Re:

Leentje

Тортики в своей микроволновке я ни разу не пробовала печь, она очень небольшая. Но хлеб печём (из полуфабрикатов) регулярно, впрочем, это субботняя обязанность мужа к завтраку. В основном используем печку для запекания мяса, разных блюд, картошки в фольге и т.п. Судя по всему, тесто в ней тоже можно печь, если приноровиться. Но всё-таки я привыкла к своей духовке, которая была в Питере. Вот и вспоминаю время от времени, какие у меня в ней вкусные пирожные и пирожки получались. Хотя нет духовки - нет и соблазну на запретную пищу Мне печёное есть вредно, а муж - не большой любитель. Но иногда всё-таки хочется

 Отправлено: 16.01.06 18:51. Заголовок: Re:

Юлия

Мы год жили без духовки и у меня просто идея фикс была. Духовка снилась и днем и ночью. Купили мы плиту с духовкой, ну что иногда готовлю в ней но без фанатизма. И спрашивается чего так парилась. А тортики и пироги не пеку чисто из-за соображения не поправляться (еще одна идея фикс)

 Отправлено: 16.01.06 21:27. Заголовок: Re:

Natasha

Совершенный Офф-тор, но с тех пор, как я полностью исключила из своего рациона всякий хлеб (не говоря уже о тортиках и прочих вкусностях), я сбросила 9 (девять) кг, всего за два последних месяца! Опять помещаюсь в 38-й размер (джинсы). Так что у экономии на бутерброде и духовке есть некоторые плюсы

 Отправлено: 20.03.06 17:22. Заголовок: Re:

Об отоплении.
У меня в группе девочка-израильтянка была, так вот она мерзла постоянно (оно и понятно: сравнить t в Го и в Израиле), пришлось ее другу поставить отопление на +25 в квартире. Если было градусом- другим меньше она уже разницу чувствовала, что ж, пришлось ее датчу смириться (иначе вопрос ставился ребром).

 Отправлено: 20.03.06 17:25. Заголовок: Re:

Anna wrote:

цитата:

Я здесь всего нечего. Месяц с небольшим. У меня очень наболел один вопрос. Я привыкла к теплу. Дома в России всегда батареи работали на ура.

Aнна, думаю, что многие девочки прошли через это. Я приехала сюда в июне и просила включить отопление, тк замерзала при +20 на улице и за первую зиму несколько раз циститом переболела. Спустя 2,5 года мой организм адаптировался к местному климату. Сижу вчера перед телеком и думаю, чтож так душно у нас, смотрю а муж температуру увеличил до +19, для меня нормальная темп. теперь уже 17+18. А сплю с приоткрытым окном, спальню не отапливаем, там темп +15. Муж наровит окно закрыть каждый вечер, но я зорко слежу за этим и приоткрываю все-равно. Так, что пока Анна, покупайте, как советуют девочки обогреватель в ванную и электрич. одеало, а через год-два организм акклиматизируется и перестанете мерзнуть.

 Отправлено: 20.03.06 18:04. Заголовок: Re:

Я когда в Го была в декабре, мерзла тоже, хотя кстати в Израиле нет обогрева в квартире, и если 10 градусов на улице, столько же дома. А еще влажность 90% - вообще труба, холод собачий. Привыкнуть к холоду в квартире за 13 лет так и не удалось. А в Го все равно мерзла при 19 обогрева. Мое решение проблемы холодной постели зимой в Израиле - фланелевое постельное белье. С обычным залазишь в постель как в морозилку и пол часа трясешься. А с фланелевым - оно не холодное, ощущение как будто постель нагрели. Не знаю правда есть ли такое в Голландии?

 Отправлено: 20.03.06 19:48. Заголовок: Re:

Danny&Anya
Я не думаю что болеть это мелочь.
Аня а ты зимой в Го не жила и не знаешь, что в некоторых домах в туалете вода замерзает. Вот хотела бы я на тебя посмотреть, как ты бы в туалет ходила, а после этго болела циститом.
Знаешь что это такое?

 Отправлено: 21.03.06 12:40. Заголовок: Re:

Natasha
Наташа, то, что ты говоришь не соответствует действительности в нормальных домах. У тебя огромное воображение. Я рассказала папе Дэна о том, что ты написала, он долго смеялся. И объяснил, что такое может произойти ( имею ввиду, когда вода в туалете замерзает) только в домах типа caravans, но не в обычных домах. А если логически подумать, то вода замерзает при температуре -1 градус, и вода должна тогда замерзнуть везде.
В Киеве в моем доме этой зимой было +8 в доме, подача газа была слабая, температура за бортом -27.
Это так, для сравнения.
Боюсь тебя огорчить, что ты не сможешь посмотреть на зрелище, когда я буду в туалет ходить, а после этого заболею циститом. Не дождетесь!!!

 Отправлено: 21.03.06 14:13. Заголовок: Re:

либо вы все приукрашиваете либо я непредставляю в каких домах вы живете
У нас дом, стекло одно, двер в сад практичсеки в гостинной. Котрая неплотно закрывается. СВ у нас всегда на 0. Включаем на 25 градусов только когда дома на 20 -30 минут, потмо отключаем. Хожу я в спортивных брюках и футболке. приплюсуйте сюда что у нас нет батарей ни на кухне не в душе не в туалете. Толкьо в столовой спальне и гостинной. Ночью вообще 0 отопление. Холодно только когда минус 3 гдето. Перед сном на 15 минут включаем батареи в спальне и тепло. Олеяло у нас 4х сезонное двойное(аманда зачем его тащить когда можно любое какое хочется тут купитьь?? ). Мне под ним даже жарко!
Ну уж в валенках и шарфах мы не ходим, просто если становиться холодно включаем отопление и все.

Вы так все описываете как будно в хижинах живете на северном полюсе без атопления
Если например учесть что в Моксве когда становиться холодно отопление общее еще не вклчают и сентябрь октябрь и ноябрь в московских домах обучно безумно хролодно - так как самой отопление неоткуда включить, тока обогреватель.

 Отправлено: 21.03.06 15:31. Заголовок: Re:

Piccolina
Ань ни капли не приувеличиваю... всё время мёрзну, когда я присуствую в квартире отопление на 23 стоит,и я дико возмущаюсь если меньше когда уходим ставим на 17 и не отключаем..При этом я переодически пью чай горячий,да я мерзляк по натуре..но я удивляюсь почему дома в москве не мёрзну

 Отправлено: 21.03.06 15:44. Заголовок: Re:

Anna

цитата:

да.да. Я без чая не могу тоже. У нас режим экономии после ремонта, мах ставим только на 20. Сейчас сижу в двух носках и теплом шерстяном свитере. Еще и пледом ноги укрыты.

понимаю)))
У нас не стандартная квартира ну очень высокий потолок и второй этаж над первый нависает и протопить вот такое чудо архетектуры трудновато конечно..а счета, брррр большие)))в душе правда есть батарея но от неё толку)))трусцой бежишь из ванны в кровать, а там она ещё холодная [img src=/gif/sm/sm29.gif] хотя дома у нас ванная комната большая и когда из душевой кабинки выпрыгиваешь...тоже здоровый морозец пробирает..Но это нормально )))Вот шёлковые распошёнки тока жаль)))) не пригодны они к условиям бытия)))хожу засматриваюсь на байковые пижамы)))

 Отправлено: 21.03.06 16:10. Заголовок: Re:

Danny&Anya
Вы все же не правы, бывает и такое как Natasha говорит!Условия у всех разные. просто все зависит от того, в каких условиях мы жили до Го. Я и у себя в Москве при+24 дома не потею, осенью, пока отопление не включили, спасает теплый пол на кухне и в ванной. А когда последний раз в начале марта к своему в Го приезжала,шел снег, и мой, когда мы куда-то уходили, оставлял специально +21, зная меня И шутит все время, что я мол из такого холода приезжаю и все мерзну. Ну так дома-то у меня тепло, я же не на улице живу! А насчет закалки от цистита- это вообще смешно! У меня например ноги вечно холодные, и когда еще от пола холодом веет, то уже не до закалки! И потом, если беременность , тоже закаляться предложите?или 8 летней девочке нужно циститом переболеть,чтоб закалиться? Да в гробу я видела такую экономию и закалку. Я лучше есть меньше буду, чем закаляться, от холода, кстати кушать больше хочется

 Отправлено: 21.03.06 16:23. Заголовок: Re:

дамы для кроватей придумали электрические одеяла
для унитаза простите можно купить не пластикое а другое кольцо ну чтобы у вас там все не отмерзало и с пищеварением все было впорядке
для обогрева комнате сли уж при 20 граудсах холодно придумали электрические обогреватели
ну и тд.

 Отправлено: 21.03.06 17:07. Заголовок: Re:

ну и споры разгорелись по поводу тепла. Я присоединюсь к лагерю страдающих от холода, и конечно мне холодные жилища не нравятся, но я не могу сказать, что во всех домах в Голландии холодно. Мы бывали в новых, хорошо произолированных домах, в которых даже при постоянно выключенном отоплении 25 градусов тепла.
В доме где мы живем по моему переезду мы поставили в каждом углу по батарее. Но в спальне у нас все равно холодно. Фланелевое белье и правда в таких случаях помогает. Такое белье всегда можно в Германии купить и стоит очень дешево.

 Отправлено: 21.03.06 18:06. Заголовок: Re:

Девочки, чтоб не мерзнуть, продают такие флисовые костюмчики домашние: брюки и свитерок. Материал мягкий, на тело приятный, даже приятнее, чем шерсть. И носочки такие же можно купить. Вот в таком костюмчике я дома обычно и хожу, и вид неплохой, не халат все же, и тепло, и уютно. Дома у нас обычно 20 градусов стоит. С 10 вечера до 7 утра отопление не работает. Спальни не отапливаются. Но, есть маленькая комнатка, где я переодеваюсь ко сну, ну все процедуры, типа наложения на ночь масок и кремов проделываю. Так вот там отопление днем включено, и утром я туда ухожу одеваться. И сплю всегда в носках, шерстяных. Под двойным одеялом, которое летом разделяю, чтоб не жарко было. Правда, у нас водяная кровать с подогревом. Это очень помогает, там можно установить желаемую температуру.

 Отправлено: 21.03.06 19:51. Заголовок: Re:

Danny&Anya
Аня а ты спроси у вашего папы, жил он в доме который пострен приаерно в 1903 году? Батарей там нет и небыло. Туалет и душь постороен в пристройке? Так как раньше туалет вообще стоял на улице.
Мне муж рассказывал когда он был ребенком как у них в спальне окна замерзали.
Я в данный момент живу в квартире и конечно это не квартира в Киеве. Уже привыкаю к температуре. Но первые 8 месяцев жила именно в там доме где родился мой муж. Я приходила со школы а отопление вообще отключенно. Я полтора часа сидела в одежде и ждала пока нагреется зал.
К твоему сведению старые дома обогревать почти не реально. Нагреваются медленно а остывают очень быстро.
Первый год цистит и заложен нос это было постоянно. Сходить в душь было равносильно голой пройти по снегу.
Девочки правы, если на Родине жили в +25 в домах то теперь мерзним. А если жить в домах где нет отопления и в домах + 8 то и тут нормально себя чувствовать.
А еще Аня хочу сказать, что ваш папа видимо не смотрит телевизор. В прошлом году была давольно холодная зима и показывали что в некоторых домах замерзла вода.
Спорить с тобой вообще нет желания, ты и так знаешь все лучше всех.

 Отправлено: 21.03.06 20:50. Заголовок: Re:

Natasha
Наташа, даже в Kasteel de Haar есть отопление. Папа Дэна передает вам огромный привет, он сказал, что если у кого-то возникнут проблемы с отоплением, мы можем дать вам наши координаты, и мы исправим неполадки. Но если это, потому что вы не хотите платить за отопление, или вы экономите на этом, то это уже ваши проблемы. А все разговоры по поводу бытылок, фланелевых пижам, циститов. То мое мнение, если вы до сих пор говорите об этом, и ваши благоверные не могут решить проблему с отоплением, то задайте себе вопрос- а нужно ли вам все это, нужно ли вам жить в таких условиях? В каком веке вы живете? И где вы живете?

 Отправлено: 21.03.06 20:53. Заголовок: Re:

Danny&Anya
Да Аня, очень интересно. Папе своему тоже большой привет. И спроси давно ли отопление в костелях стоят?
У вас в туалете стоит батарея? Или унитаз с горячей волой? В попу пар не жжет?
Вот приедешь в Голландию жить на мизер своего друга и посмотрим как ты начнешь экономить. Или будете ссосать все с вашего папы?
Желаю удачи.
Мало желание что-то доказывать туристам.

 Отправлено: 21.03.06 21:00. Заголовок: Re:

Ань, давай твое уже сформированное мнение о местной жизни и экономии послушаем после твоего переезда. Пока ты на все смотришь и видишь по-другому, как турист, короче.

 Отправлено: 21.03.06 21:19. Заголовок: Re:

А как тот дом,1903 года постройки обогревался? Совсем никак??? Просто наш дом,например, 1886 года постройки. Конечно, никакого центрального отопления в нем нет. Но есть газовое. Другое дело, что мой муж , как настоящий голландец, мог и вообще без него обходится :-)

Как остро для всех стоит проблема отопления!
Но ведь в Голландии температуру воздуха в помещении можно самим регулировать, только счета оплачивай в Питере,например, отопительный сезон заканчивают в начале мая, а начинают в конце октября, так что если погода прохладная, то в квартире тоже +15+17 градусов может быть. Но не буду дальше об этом.

 Отправлено: 21.03.06 21:25. Заголовок: Re:

eryk
Отопление в доме поставили лет 8 назад. Когда мама очень заболела. Тоже газовое конечно.
Но дом старый и большой. Очень плохая изоляция, все уже наверное трухлое было. Отопляли только зал. Сами знаете как согреть большие дома, и фрейстанды а не туссены вонинги.

 Отправлено: 21.03.06 21:28. Заголовок: Re:

Danny&Anya
Мда, мнение иметь это конечно очень хорошо, но может сначала его примерить на себя, а не делать поспешных выводов о том, что сделали или не сделали мужья/партнеры участниц Клуба. Наверное стоит сначала спросить себя - а что мой благоверный сделал для меня? А то, пока только папа везде фигурирует

 Отправлено: 21.03.06 21:32. Заголовок: Re:

ну наш дом тоже старый,одна часть почти 150 лет другая 30 лет. отопление газовое. но мы впринципе не окономим-включаем когда холодно что в иноге 75 евро в месяц получается за гас и свет

 Отправлено: 21.03.06 21:47. Заголовок: Re:

про отопление все верно ..а я то думала, что одна такая мерзлячка тут .
Когда приехала к мужу он жили в старой съемной квартире, прожила там пол года и поменяли на дом полностью перестороенный и эти пол года как раз пришлись на зиму -окна старые -одно стекло, еще щель для писем ужас из нее дуло а двери не было-на верх сразу лестница -жилье типа boventuplex -помоему так оно называется.
мужу не привыкать-он по общагам помотался в России во время учебы мог спать и под двумя одеялами и т.д , а мне не удобно.
Сейчас у нас днем 19 градусов , ночью 17, в спальне тепло .
Я не могу спать в пижаме или с бутылками или принимать душь в холоде -девушка южная

 Отправлено: 22.03.06 01:03. Заголовок: Re:

Я тоже присоединяюсь к мёрзнущим. Никак не могу привыкнуть к голландскому промозглому холоду. Мы живём у самого моря, поэтому как с него поднимется холодный туман, так просто ужас. Голландцы даже придумали хорошее название для такой промозглой погоды (waterkoud). Вроде бы в Питере тоже морской климат, но там даже на морозе я чувствую себя комфортнее, чем в здешнюю холодрыгу с ветром. Никак не могу привыкнуть.

В доме у нас вроде бы тепло (термостат отопления всегда стоит на +22, а ночью - на +18), но я всё равно мёрзну, особенно, когда сижу долго за письменным столом или за компьютером. Муж считает, что это идёт от моего чрезмерного увлечения разными диетами. Может быть, но факт остаётся фактом. За три года я не смогла привыкнуть. Особенно поздно вечером, когда допоздна засиживаюсь за занятиями (я - неисправимая сова). Потом никак не могу согреться в постели. Этой зимой мы, наконец, решили проблему: у меня на матрасе лежит электроплед, и когда я ложусь в постель, он уже тёплый.

Но самое смешное в другом: теперь муж тоже стал мёрзнуть и, придя с работы, ставит термостат на +24

 Отправлено: 22.03.06 09:32. Заголовок: Re:

Согласно санитарным правилам и нормам, оптимальная температура воздуха в помещении при сидячей работе - летом 23-25°С, зимой - 22-24°С. Думаю, к жилым помещениям это тоже можно отнести.
Так что регулятор на радиаторе - на нужную температуру - и нет причин для жалоб! А то во флисовых костюмчиках, шерстяных носках, шалях... с циститом и соплями... а потом обсуждают голландок, что они, дескать, не секси, а вот мы - феи.

 Отправлено: 23.03.06 15:16. Заголовок: Re:

у нас круглосуточно в доме 23 градуса,два раза в день открываю окна,чтобы роветрить,дом трёхэтажный отапливается очень хорошо,так вместо того,чтобы бутылки куда то класть и сидеть жаловаться не проще ли термостат побольше включить?

 Отправлено: 23.03.06 22:02. Заголовок: Re:

s.e wrote:

цитата:

у нас круглосуточно в доме 23 градуса,два раза в день открываю окна,чтобы роветрить,дом трёхэтажный отапливается очень хорошо,так вместо того,чтобы бутылки куда то класть и сидеть жаловаться не проще ли термостат побольше включить?

А Вы на счет за газ смотрели после этого? Снижение температуры воздуха на 1 градус экономит в год около 300 евро. У нас около 20. Думается мне, что на 900 евро я могу массу интересных вещей приобрести, что мы и делаем на сэкономленное.

 Отправлено: 23.03.06 23:16. Заголовок: Re:

ну и что,я уже смотрю на этот рекенинг лет пять каждый месяц и ещё в конце года всегда,когда приходиться доплачивать я это делаю с удовольствием т. к.мне моё здоровье и моей дочки важнее чем эти все счета.зачем вообще сюда приезжать,чтобы экономить на себе?

 Отправлено: 23.03.06 23:47. Заголовок: Re:

s.e
Очень рады за Вас, что вы можете себе это позволить.

 Отправлено: 24.03.06 00:24. Заголовок: Re:

s.e wrote:

цитата:

здоровье и моей дочки важнее чем эти все счета.зачем вообще сюда приезжать,чтобы экономить на себе?

Ну некоторые сюда к любимому мужу приехали. А экономия -- это побочный результат их безработицы и жтзни на одну зарплату.

А лично мне +20 в моем доме здоровью не вредят. Скорее наоборот. Я здесь перестала болеть простудными заболеваниями. Но у нас сравнительно новый дом. А вот наши друзья имеют большой старинный -- более 100 лет -- дом. К тому же, памятник старины. И фасадные переделки в нем запрещены. Они даже стеклопакеты там поставить не могут – там витражи цветные кругом и окна вычурной формы. Когда его покупали – цены на газ были вдвое ниже. Зато теперь, после того, как они подсчитали 3 года назад, что более-менее протопить хотя бы часть комнат до +18 им обходится в 600 евро в месяц, они перешли в режим большой экономии

 Отправлено: 24.03.06 14:20. Заголовок: Re:

WWW интересно посмотреть откуда вы взяли,что экономия тепла на один грaдус в год составлет 300евриков

 Отправлено: 24.03.06 14:34. Заголовок: Re:

alesja
Ну, конечно же, все от метража зависит. Но экономия на самом деле получается и не маленькая... Но это, конечно, "каждому свое". И "нет предела совершенству". Я вот тут совсем недавно обнаружила, что мы оказывается уже привыкли к 16ти градусам, нам не холодно. Но опять же, есть "обратная сторона медали"... В гости приходится ходить либо с запасом одежды, либо уж сразу летние платья одевать. Совсем недавно был "инцидент". Детей в гостях пришлось раздевать "до безобразия"...

А если по теме... то в Голландии мне не нравится все тоже самое, что не нравилось бы в любой другой стране... Читаю вот эту тему и не нахожу чего-то особенно типичного голландского...

 Отправлено: 24.03.06 14:45. Заголовок: Re:

А у тех у кого центральное отопление, им что делать? На сколько нагрели на столько и тепло.
В принципе уже привыкла, а вот пол прохладный, хоть и ковралин у нас везде, кроме кухни и ванный с туалетом. Но ножкам прохладно. Поэтому в носочках и меховых тапочках хожу. Летом только в носочках.
Так что у кажого свои условия.

 Отправлено: 24.03.06 14:55. Заголовок: Re:

С центральным отоплением действительно тяжелее и намного. Сочуствую...

 Отправлено: 24.03.06 16:39. Заголовок: Re:

alesja wrote:

цитата:

WWW интересно посмотреть откуда вы взяли,что экономия тепла на один грaдус в год составлет 300евриков

Это мой муж где-то вычитал, в какой-то статье в своей газете об экономии и что это конкретно стоит.

Leentje wrote:

цитата:

Ну, конечно же, все от метража зависит.

У нас где-то под 150 кв м и думаю, что каждый лишний градус и поболе, чем в 300 евриков выйдет.

 Отправлено: 24.03.06 16:41. Заголовок: Re:

Natasha wrote:

цитата:

А у тех у кого центральное отопление, им что делать

А что, здесь и такое есть? Я думала, что здесь у всех свои котлы-счетчики стоят. И "крантики" на радиаторах.

 Отправлено: 24.03.06 16:44. Заголовок: Re:

www
Краники на радиаторе есть. И стоит он на максимум. А толку то? Теплее от этого не станет если максимум 17-19 градусов.
Ну вот видите, и за 3 года тебя можно еще удивлять.

 Отправлено: 24.03.06 18:27. Заголовок: Re:

WWW вот и экономте на всём,чем только можно,а я не соби раюсь,а если прiспичит то пойду работать ,но скорее всего муж не согласиться и сам подумает как больше денег заработать,что б не экономить и последнее я не прeдтавляю как pлохо вы жили в молдавии, чо бы вот так в каждом посте и по каждо му поводу её поливать грязью и в придачу снг и белоруссию вот действительно слаще морковки.......

 Отправлено: 24.03.06 19:23. Заголовок: Re:

alesja
зря вы так насчет экономии, никто ведь не предлагает вам в ущерб здоровью сидеть при +5, термостат на 20 градусов вполне нормальная tемпература, и потом разумная экономия - это не значит отказывать себе во всем, в том числе и в тепле

 Отправлено: 24.03.06 19:54. Заголовок: Re:

лично для меня 20 гр.холодно,вот 24 в самый раз

 Отправлено: 24.03.06 19:58. Заголовок: Re:

alesja
скажите, а летом у вас отопление тоже включено? просто любопытно стало, зачем включать отопление на полную, а потом окрывать окна и ходить в футболке, потому что в доме жарко и душно:

 Отправлено: 24.03.06 20:03. Заголовок: Re:

разумное есть разумное.. но когда читаю посты, ничего разумного не вижу - в 10 кофтах, шерстяных носках, бутылками с водой в постели.. Душ только по праздникам.. Я считаю такое положение вещей ненормальным. Понятно, что люди хотят экономить. Просто каждый выбирает сам, на ЧЕМ. Я вот не представляю себе, как можно на "ледяной" унитаз садиться..а тем более детям!! Мне кажется, если ситуация уже выходит за рамки разумного, нужно прекратить издеваться над собой и поискать другие пути экономии

 Отправлено: 24.03.06 20:11. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

себе, как можно на "ледяной" унитаз садиться..а тем более детям

Наташа, у вас ы туалете есть радиатор? Или ты перед походом в туалет разводишь костры под ним?
В унитазе между прочим холодная так же и вода. Вы ее кипятите? и над паром сидите?
Никто не говорил, что ходят в 10 кофтах, но и в шелковом коротеньком халатике наверное зимой не ходят. Или в Бельги так тепло в домах- квартирах что ты в одном белье весь день зимой ходишь?

 Отправлено: 24.03.06 20:27. Заголовок: Re:

Natasha
у нас и правда есть радиатор в туалете Был большооой такой, но он сломался, сейчас стоит поменьше. Никаких проблем с температурой у нас тут нет, хотя дверь входная стеклянная и щелей полно под ней и рядом, дует в нее иногда.. Но термостат работает, 20-21 стабильно в квартире, в зависимости от настроения бывает и попрохладней. В шелковом халатике я каждое утро шлепаю в тот самый туалет и завтракаю тоже в нем часто.. У нас 2 больших батареи в зале, 1 в кухне и 1 в туалете. Моежт быть в этом дело? Я не знаю, но таких ужасов как тут дамы пишут я не могу себе представить! У нас такой проблемы нет (чему я ТАК рада!!)

 Отправлено: 24.03.06 20:36. Заголовок: Re:

tanja huis in't veld

Ну человека, т.е.alesj-ю положение вещей устраивает, ее мужа - тоже, так зачем предлагать им что-то менять (например, снижать t° в доме)

 Отправлено: 24.03.06 21:54. Заголовок: Re:

Lenna
спасибо, я поняла как, что то не увидела, стара стала наверное
я не встречала тут такого, что в туалете нет батареи в туалете в душе или в ванной комнате.
Сейчас глянула у нас батареи есть везде , даже в коридоре перед дверью, в двух туалетах есть, в ванной и даже в комнате для стиральной машины и глажки.

 Отправлено: 24.03.06 22:03. Заголовок: Re:

lie

я не знаю, в батарее ли дело. В России тоже ведь нету батарей в туалетах - и ничего, уютно Не могу себе представить, как на охлажденном унитазе сидеть..жуть!
С такой экономией надо боростья!

 Отправлено: 24.03.06 22:38. Заголовок: Re:

Natasha
у нас и в туалете, и в ванной есть радиатор, а что, это большая редкость?

 Отправлено: 24.03.06 22:47. Заголовок: Re:

tanja huis in't veld
Всех кого я знаю в туалете нет радиатора. Ванной ясный перец что есть радиатор, а в туалетах не везде. У нас например нет.

 Отправлено: 24.03.06 22:54. Заголовок: Re:

Девочки, читаю вас и ужас охватывает. Теперь мы начали мерятся количеством батарей в доме и у кого на сколько градусов термостат выставлен???

Анна приехала сюда в феврале и вот возникла проблема - ей холодно. Ей дали несколько практичных и бюджетных советов как выправить ситуацию и не мерзнуть до прихода весны. Она к тому же упомянула, что сейчас фин ситуация требует экономии и не важно по каким причинам. И о какой собственной воспитанности мы можем говорить если при этом посыпались советы задуматься о своих мужьях/партнерах по поводу того, что они не могут сменить отопление, обеспечить теплом, включить термометр на всю катушку и по барабану вся эта экономия, муж то на что, пусть зарабатывает или ваще не верят вдруг, что бывает и такое, что в туалете нет батареи, ведь у нас дажу у собаки в кабинете стоит

Все это конечно утрировано, но суть ясна. У всех разные ситуации и разные фин. возможности. И уж коли кто то не проводит дополнит.батарею в душ значит есть на то причины. И давайте возьмем себе за правило не пускаться в глубины анализа жизненной ситуации участников, а просто дать конкретный совет, да и то, если его просят.

 Отправлено: 24.03.06 23:15. Заголовок: Re:

alesja wrote:

цитата:

WWW вот и экономте на всём,чем только можно,а я не соби раюсь,а если прiспичит то пойду работать ,но скорее всего муж не согласиться и сам подумает как больше денег заработать,что б не экономить и последнее я не прeдтавляю как pлохо вы жили в молдавии, чо бы вот так в каждом посте и по каждо му поводу её поливать грязью и в придачу снг и белоруссию вот действительно слаще морковки.......

1.А Вас что, кто-то лично призывал экономить? Каждый раз как на каком-то из топиков начинается разговор об экономии -- тут же появляется кто-то с пальцами веером и начинает всем рты затыкать. Нет у Вас с Вашим работящим богатым мужем проблем с экономией – зачем читать-то чужие советы. Топите себе на здоровье! И не мучьте себя сладкой мазохистской мукой читая то, что Вам не нужно.

2. Где это я в каждом посте СНГ поливаю? Почитайте тамошние газеты и чего такого я когда сказала, о чем там не написано? Меня всегда умиляют страстные патриоты СНГ, почему-то живущие в других странах. Или это тоже разновидность мазохизма?

3. А за аргимент «слаще морковки», если бы Вы знали, кто я, Вам было бы стыдно.

4. А представить как мы жили в Молдавии могут только те, кто пережил войну в Чечне и Югославии. У нас она тоже была. И кресты стоят не только на улицах моего родного города, где трупы гнили и распухали под июньским солнцем (убрать их из-за снайперов нельзя было). Кресты стоят и в наших сердцах. Вам, деточка, этого не представить и не понять.

5. И, хотя бы из уважения к странам, которые Вы так защищаете от моих нападок, пишите, пожалуйста, их названия с прописной буквы.

 Отправлено: 27.03.06 14:39. Заголовок: Re:

helen441 пишет

читала здесь про огромные счета и у меня возник вопрос. у нас в доме в альмере центральное отопление, грей хоть до 50 . дом купили только в сентябре, я живу здесь с ноября. платим за сvет и тепло вместе 160 евро. ежемесячно равными сумами -это наследство бывших владельцев. много это по местным меркам или мало? муж мой вечный романтик и ответа я так и не добилась. говорит, грей сколько надо, а вдруг на след. год насчитают сtолько, что и зарплаты не хватит? это уже пo-моему огромная сума, по крайней мере посравнению с моvской


Юлия пишет

helen441, У меня муж - тоже романтик. Сейчас я пристала к нему с вопросом, сколько мы за коммунальные услуги платим, но он не имел ни малейшей идеи, даже с точностью до порядка. Но не поленился заглянуть в счета.

За прошлый год за газ мы заплатили 1000 евро, за воду - 205, за электричество - 840. При этом ни на чём не экономили, поддерживали температуру комфортной и горячей водой пользовались неограниченно. В этом году счёт должен быть больше, т.к. зима была длинная и холодная, я целый день дома, термостат у нас стоит на 22-23 градуса, а свет нигде не выключается. Но квартира у нас не очень большая -две спальни, правда, наш дом почти новый (6 лет) и везде очень хорошая изоляция, ни от куда не дует. И живём мы вдвоём.

Спасибо за вопрос - теперь я тоже узнала, сколько стоит тепло

Но в этом сезоне тепло нам обошлось намного дороже (дополнительно), т.к. забарахлил котёл, пришлось несколько раз вызывать мастера. Каждый вызов обходился от 170 до 600 евро буквально за четверть часа работы, так что котёл "съел" около тысячи - вот этого я никак не могу принять

И вот это мне в Голландии очень не нравится - любая пустяковая услуга стоит неоправданно дорого.

ЗЫ. В туалете и в ванной радиаторы тоже не стоят, но там совсем не холодно, те же +23С, а может быть и выше, т.к. рядом находится коморочка с сушильной машиной и котлом, которые всегда излучают тепло.

 Отправлено: 27.03.06 15:07. Заголовок: Re:

Я как-то счет увидела, за два месяца заплатили за воду в райноне 200 евро Эх, вспоминается мне Россия, со своими 900 рублями за все, за трешку в месяц

 Отправлено: 27.03.06 16:50. Заголовок: Re:

Странный какой-то район у вас. Может вы налог заплатили за использования воды?

 Отправлено: 27.03.06 16:58. Заголовок: Re:

Amanda

Мне ваша цифра-200 евро за 2 месяца тоже показалось странной, вода здесь не такая уж дорогая. В посте у Юлии выше была приведена цифра 205 евро в ГОД!

 Отправлено: 27.03.06 18:47. Заголовок: Re:

унас на воду уходит 12 евро в месяц, при этом мы и душ каждый день принимаем, а сын там вовсю плещется, и посудомойка почти каждый день работает, и стираю я несколько раз в неделю, а вот раз в год дествительно платим okoло 170 евро налогов в Waterschap, подробнее вот здесь почитайте http://www.brabantsedelta.nl/default.asp?id=8
это Waterchap нашего региона, во всех регионах имеется что-либо подобное

 Отправлено: 27.03.06 21:37. Заголовок: Re:

мы за воду платим 143 евро за три месяца,
за газ 80,
электричество 80 за каждый месяц и в конце каждого года доплачиваем за электро чуть больше тысячи

и это при том,что я каждый день принимаю ванну,дочка и муж душ,ну остальное стиралка сишилка,поcудомойка,само собой и у нас всегда тепло 23-24градуса

 Отправлено: 27.03.06 21:46. Заголовок: Re:

Да, странно как-то это. Да и я особо не плескалась никогда, так душ быстренько принять и все. Может это действительно за год было.

 Отправлено: 27.03.06 21:58. Заголовок: Re:

ещё очень mного воды уходит леtoм,когда заливаем её в бассейн и в пруд.

 Отправлено: 19.05.06 13:20. Заголовок: Re:

да вот (немного запоздало, но все же) прочитала про замерзающих барышень, и понимаю, что много нас таких.. :) я когда домашним рассказываю, какой в ГО холод зимой дома, то мне не верят. Хорошо градусник весит в большой комнате, я как-то выхожу с утра..12 градусов!!!! 12 градусов в европейской квартире, никто не верит.. Но такая вот экономия местная!

 Отправлено: 19.05.06 13:52. Заголовок: Re:

lisenok
Это же экстрим какой-то! Зачем же себя так мучить?

 Отправлено: 19.05.06 14:51. Заголовок: Re:

lisenok пишет:

цитата:

12 градусов в европейской квартире

это из экономии ?

 Отправлено: 19.05.06 21:17. Заголовок: Re:

lisenok
Вы еще расскажите сколько здесь за отопление, свет и воду надо платить - тоже поудивляються... Если вам холодно то поставте повыше температуру то. Есть такие термостаты которые программируються. Можно на ночь установить 16 градусов а перед тем как вставать что бы нагрелось до нужной вам температуры.

 Отправлено: 19.05.06 21:59. Заголовок: Re:

lisenok: а что не верить-то? пусть попробуют в России зимою отопление отключить.. тогда у них, может, и -12 покажет!! Вот тогда и поверят :))))

 Отправлено: 19.05.06 22:10. Заголовок: Re:

А у нас 22С днем и с 11 вечера на 16С переключается.

 Отправлено: 19.05.06 23:05. Заголовок: Re:

а у нас например вообще выключено отопление с апреля по октябрь где-то. И так жара чего его включать то. Ночью зимой тоже не рабоатет. включаем когда дома только и то не постоянно. Поэтому и счета не большие. в москве помоему больше были гыгы:)

 Отправлено: 19.05.06 23:16. Заголовок: Re:

А я мерзну постоянно, как Маугли :(. Могу спокойно сидеть в теплой кофте, даже если на улице жара, потому что колотун долбит :(

 Отправлено: 20.05.06 09:39. Заголовок: Re:

а у нас какое-то странное отопление, там ничего установить нельзя, можно батарею "открыть" до упора или не до упора, и от этого зависит, насколько горячая она будет, а никакие градусы программировать нельзя :(
счета, правда, маленькие ;) но все равно это зверство!!

 Отправлено: 21.05.06 12:50. Заголовок: Re:

Oreo
Во-во, я тоже самое! Хоть жара, хоть холод на улице - мёрзну постоянно, постоянно ноги холодные и т.д.

 Отправлено: 19.10.06 16:50. Заголовок: Re:

озадачена вопросом. В новой квартире газовая колонка для горячей воды. Ее обычно круглые сутки кочегарят? Коллега из соседнего дома говорит, что не отключает ее никогда. Пыталась оценить по счетчику, сколько ест газа за сутки: вроде бы действительно мало, если я правильно читаю шкалу.

 Отправлено: 19.10.06 17:03. Заголовок: Re:

Вероника

У нас газовый котёл находится в таком месте, куда можно подобраться, лишь отодвинув стиральную машину и сушилку, стоящую на ней. Он так устроен, что никогда не выключается, т.е. там всегда горит маленький язычок пламени. А уж если по какой-то причине выключился, то аврал - придётся всё отодвигать и разбирать котёл, чтобы снова заработал.

 Отправлено: 27.10.06 16:00. Заголовок: Re:

Юлия
судя по количеству ответов, ето анахронизм редкостныи. Спасибо, пусть горит, только запах продуктов горения меня смущает

 Отправлено: 27.10.06 18:28. Заголовок: Re:

Вероника у нас тоже круглые сутки горит.
а вот у бывшего мужа в доме она автоматически отключалась.
всё зависит от модели колонки.

 Отправлено: 27.10.06 22:16. Заголовок: Re:

Вероника
Да,это анахронизм у тебя такои, а чем дом обогревается?Если выключить,затушить,то будет проблематично зажечь такую вещь, так что пусть горит. Но вообще жрут много энергии такие колонки.

 Отправлено: 27.10.06 22:24. Заголовок: Re:

Вероника
А как этот агрегат называется по-голландски? Если это CV ketel то это не просто газовая колонка для нагревания воды, а котел, который обогревает всю квартиру (дом). Тогда газ там и должен гореть постоянно. Мне только странно, что вы пишете, что там пахнет. Может стоит уточнить, делаются ли профилактические осмотры котла?

 Отправлено: 27.10.06 22:41. Заголовок: Re:

Лютик
НЕт, у Вероники вероятно антик такои только для воды, видела я такие здесь, там толко колонка..а все что в наших домах стоят CV-Ketel- hoogrendementsketel котлы ,которые и дома обогревают.
А запаха, хотя ,не должно быть,обязательно надо проверить,должен контракт быть(стоит денег приличных,правда)

 Отправлено: 27.10.06 22:56. Заголовок: Re:

babochka
Типа Гейзер?
У нас такая фигня на кухне. Газ горид постоянно.... Иногда ветром задувает факелок ...и тогда я весь день без горячей воды сижу мужа жду с руками и спичками.

 Отправлено: 29.10.06 14:26. Заголовок: Re:

babochka

да, это только для горячей воды. Запах появляется после интенсивного употребления горячей воды, то бишь принятия душа. Из сервиса у меня пару недель как был мужик, как раз-таки по причине незажигания.
Запах не то, чтобы сильный, но чую, что газа много сожгли. Ну и газа она не так уж и много жрет.

 Отправлено: 27.12.06 19:44. Заголовок: Re:

Девушки, я не знаю, как называется тот термостат, который в съемной квартире висит в квартире у моего голландца, может, - CV ketel как пишет Лютик. Там вроде программируется температура на разное время суток, написано T1, T2, T3 и нарисованы солнце и луна, но меня сейчас не эти романтические светила волнуют, а такой прозаический вопрос: если, допустим, греет какое-то время на 21-22 градуса и я хочу отключить эту температуру и просто закручиваю вентили у батарей (при этом они холодеют быстро), но при этом не меняю показатели на термостате, то платим ли мы деньги все-равно - как если бы батареи были горячие? Друг говорит, что платим за показатели термостата, а не за то, холодные или горячие батареи, но я не до конца верю. Может, есть среди вас спецы, которые точно скажут, есть ли экономия в деньгах, когда я закрываю вентили батарей, но не меняю показатели на термостате? Вообще, тяжело после России эта постоянная смена температур, я лично уже заболела, раскрываясь по ночам от жары, а через какое-то время просыпаясь уже от холода в боках живота - то есть, в тех местах тела, где многие женщины страдают, хотя я-то думала, что эта болезнь в далеком прошлом осталась...

 Отправлено: 27.12.06 19:52. Заголовок: Re:

marinaka
CV ketel это котел такой, который воду и для отопления, и для ГВС греет. А термостаты бывают разные - некоторые модели программируются по часам и по дням недели, так что, например, если вы в воскресенье встаете в 10 часов, а не в 7 - то и нужная температура будет обеспечена только к 10. Экономия в деньгах должна быть, так как если вы закрываете вентили, то объем системы уменьшается, и тепоооотдача происходит медленнее (соответственно, и газа или электричества расходуется меньше). Но это в случае, если у вас автономное отопление. Если у вас stadsverwarming - то я не знаю, как эта система работает.
А не проще ли перепрограммировать термостат, чтобы температура была комфортной? Вентили батарей туда-сюда открывать-закрывать - это же набегаешься!

 Отправлено: 27.12.06 19:58. Заголовок: Re:

Вентили на батареях не крути, все равно, если на термостате выставлена определенная температура - котел будет работать, чтобы обеспечить именно эту температуру в помещении.
Термостатом нужно выставлять желаемую в доме температуру, при этом учитывай, что прежде всего температура будет меняться в той комнате, где располагается термостат, и что на верхнем этаже всегда будет теплее, чем внизу, потому что теплый воздух постепенно поднимается вверх.
Обычно на ночь на термостате устанавливают более прохладную температуру, а утром, когда просыпаешься - более высокую.

 Отправлено: 27.12.06 20:05. Заголовок: Re:

marinaka

Лютик все правильно написала, но платите вы не за показания термостата, а по показаниям счетчика газа или электричества.

 Отправлено: 27.12.06 21:31. Заголовок: Re:

marinaka

кнозе закручивает батареи елси термостат работает??? елси у авс ниодна батарея не откручена а термостат стоит на 20, то у вас ЦВ кетел сломается
елси не хотите чтоби грело то просто термостат ставите низе 15 градусов- он сам автоматически виклучается. или на о.
термостат ето не ЦВ кетел- ето коробочка маленкая на стене. если стоит допустим 20 градусов и температура вокруг коробочки више 20 стала то он отклучается елси низе то вклучается.

 Отправлено: 27.12.06 22:19. Заголовок: Re:

похоже, что эта дурацкая коробочка на стене себе на уме - поднимешь температуру, батареи реально быстро горячеют, но не держатся такими все количество часов, заданное на термостате. Или наоборот посреди ночи становятся горячими внезапно так, что с ума сойти, или наоборот холодеют без причины. В общем, нет соответствия выставленным часовым периодам

 Отправлено: 27.12.06 22:22. Заголовок: Re:

marinaka

либо термостат сломан, либо вы его неправильно программируете - к нему инструкция должна прилагаться, хорошо бы изучить ее

 Отправлено: 27.12.06 22:26. Заголовок: Re:

marinaka
либо коробочка (индикатор) в неправилном месте висит где температура вокруг нее меняется часто

 Отправлено: 27.12.06 22:51. Заголовок: Re:

marinaka

У нас тоже есть программируемый термостат - на нём можно задавать любой температурный режим по часам на всю неделю (например, если нас по вторникам с утра нет дома, то не обязательно в это время прогревать весь дом до +23, да и по ночам пусть котёл отдыхает, а включается за полчаса до нашего пробуждения утром). Температура устанавливается очень быстро и поддерживается на заданном уровне (в соответствии с программой). Но если вдруг захочется дополнительного тепла или наоборот, то достаточно на этой коробочке поставить требуемую температуру вручную (она будет удерживаться до того момента, пока по программе не потребуется перейти в другой температурный режим). Это - гораздо проще, чем крутить вентили. Иначе, действительно, котёл может сломаться, а он - штука дорогая

 Отправлено: 27.12.06 23:06. Заголовок: Re:

Я бы еще проверила CVкотел,у нас было подобное..оказалось, что котел был не в порядке.Посмотрите, какая цыфра или значек высвечиваются при нагреве

 Отправлено: 28.12.06 00:20. Заголовок: Re:

ой, спасибо, девочки, столько советов дали

 Отправлено: 28.12.06 01:53. Заголовок: Re:

У меня тоже вопрос вертится еще с прошлой зимы: один знакомый голландец в умном журнале вычитал, что, ежели менять температуру день-ночь/тепло-холодно, то расходуется больше энергии, нежели все время держать один температурный режим. Мы в физиках не лады, может, подскажете что?

 Отправлено: 28.12.06 03:08. Заголовок: Re:

ViV

Если котёл ночью отключается, то он совсем ничего не расходует. Поэтому вроде бы выгодно. Однако всё зависит от изоляции дома. Если изоляция плохая, то дом за ночь так выхолодится, что котлу придётся изрядно попахать (и сожрать прорву газа), чтобы утром поднять температуру до комфортного уровня. В идеале, если изоляция 100%, то потерь тепла не будет, и тогда котлу почти и делать нечего.

Сравним две ситуации: днём и ночью поддерживается 18 градусов, и другая ситуация - в то время, когда люди дома, температура -21-22 градуса, а когда ушли на работу или спят - котёл в отключке, т.е. температура постепенно падает до +18С. В каком из этих случаев потребление газа больше?

Из законов физики известно, что выхолаживание происходит тем скорее, чем больше градиент температур между улицей и комнатами в доме. Поэтому при поддержании высокой температуры в доме котлу приходится включаться чаще и работать дольше, чем если бы он поддерживал круглосуточно более низкую температуру. Поэтому понятно, что при одинаковой изоляции чем ниже задаваемая температура, тем выгоднее.

С другой стороны, многое зависит от того, что считать комфортной температурой. Если держать температуру круглосуточно на +18 градусах, то, возможно, экономия газа и будет, но при этом потеряется в комфорте. Но если изолировать дом как следует, то он остывать будет медленнее, а поэтому подпитывать его новой порцией тепла придётся реже. Поэтому держать днём +22 будет так же выгодно, как и постоянное поддерживание 18 градусов при плохой изоляции.

У нас котёл в последний раз включается в 11 вечера и отдыхает до 6 утра. Но в 6 утра температура редко опускается ниже 20 градусов, т.к. изоляция хорошая. А в течение дня температура поддерживается на уровне 21-23 градусов.

 Отправлено: 28.12.06 21:23. Заголовок: Re:

Юлия, спасибо за расклад:) Похоже, что в нашем доме, несмотря на заметные улучшения, все же изоляция не фонтан. В общем, экспериментальным и финансовым путем со временем придем к разумному решению:)

 Отправлено: 23.07.07 20:13. Заголовок: Re:

Добрый вечер девочки...
мы тут счет от энергокомпании получили, что за год мы должны им 5208,17 евриков (это за газ и электричество), из этой суммы мы уже с ежемесячными выплатами в 220 евро выплатили 2504,00 и остались им должны 2704,17 плюс новая предоплата в месяц в сумме 369,00 итого вынь и положь им 3073,17 евров...

Счет мы получили числа 6, 11 июля Ян дома был и позвонил в эту контору, сказал, что мы не согласны со счетом. На том конце посочувствовали, но через пару часов перезвонили, и сказали, что все клопает, мол наши проблемы, должны платить... 20 июля они у нас эту сумму списали. Я все ходила в думках, как же теперь доказать, что ты не верблюд. Тут вчера наткнулась (искала что-то в бумагах) на бон о 31 марта 2006 года, к нам приходил электрик (пробки вылетели) и он заодно снял показания счетчика. Счет за прошлый год от Интергаза у меня не сохранился, видимо со стаатсэкзаменами и другой нервотрепкой не проследила и он полетел в корзину для бумаг. Единственное, что я знаю, что в прошлом году расчет был по 1 июня и нужно было заплатить 425,19 (то есть доплата где-то в 220 евров, что вполне реально). Это видно по интернет банку.

На боне нашего электрика стоят данные
_____________/___I_____/___II_____
31-03-2006____ 22742__/ 29953

А вот данные DONG так он теперь называется
_____________/___I_____/___II_____
15-05-2006____/ 19389____/26483

Если внимательно посмотрите, данные Донг сильно отличаются в меньшую сторону от данных, что снял электрик. Чем они там меряли, я не знаю, они отметили эти данные * и подписали, что они их подсчитали (то есть, это нереальные данные). Ян сегодня им звонил, те стоят на своем уперто, и говорят, или тогда в прошлом году ошибка была (явно нет, но доказать не могу, счета нету). В общем, что делать не знаю пока что... Единственное, что мы сделали, послали им факс с этим боном и письмом, что не согласны. А так же позвонили в банк и отозвали сумму назад.


Если есть какие соображения, плз, буду очень признательна.

 Отправлено: 23.07.07 20:51. Заголовок: Re:

narska
а показания счетчика вы ежегодно сами подаете?? и совпадают ли они с теми данными DONG? У нас была похожая ситуация, правда не доплачивать пришлось, а просто мы проверили показания счетчика с теми данными, по которым нас рассчитали и вылезло, что мы платим лишнее. Попросили перерасчет, и с горем пополам, нам вернули разницу.

 Отправлено: 23.07.07 21:16. Заголовок: Re:

narska

еще раз перечитала сообщение и вот что подумала. Такое, в приципе, возможно, если вы сами не подавали данных в энергокомпанию (как это у нас получилось. Во время прихода электрика нас дома не было и Эссент делал просто приблизительный расчет на основе данных за прошлые годы) Вы проверьте сами показания счетчика эл. энергии и газа и сразу станет ясно кто тут прав.

 Отправлено: 23.07.07 21:17. Заголовок: Re:

Вкуфь
показания мы никогда не давали, вот был электрик, он снял показания, потом из Эссента приходил в октябре работник снимал, а потом в апреле этого года звонили уже из ДОНГ. Вот все три года, что тут живу, не было каких-то специальных снятий, как это я делаю с водой, к примеру: раз в год я посылаю через интернет им данные. Вот и смешно получается, за воду мы 18 евро в месяц платим, а за газ с электричеством - 369...

Я просто считаю, что бумажка с подписью нашей и электрика является доказательным документом, а чем руководствуется ДОНГ, мне не понятно.

 Отправлено: 23.07.07 21:28. Заголовок: Re:

Вкуфь
не могу проверить, так как действительно первый счет с электричеством был в прошлом году, но что-то мне вспоминается, что я тогда лазила еще счетчики сверяла с данными на счете... Бумажка исчезла, как растворилась... у меня есть за все годы счета за воду, счета за газ вплоть до 14 июня 2005. Блин, что за барабашка...

 Отправлено: 23.07.07 21:47. Заголовок: Re:

narska

да уж, со счетом за прошл. год было бы проще разобраться. Да и не видя счета за этот тоже могу только догадыватся. Но мне кажется, что по данным ДОНГ показания вашего счетчика меньше чем в реале. А реальные это те, что электрик списал. На это указывают данные, которые ты привела. Вообщем, нужно слазить к счетчикам и переписать все цифры.

 Отправлено: 23.07.07 21:52. Заголовок: Re:

Вот не помню, где я читала недавно, но было написано в одной статье, что многие в Го получили счета за что-то, и там были такие баснословные суммы, как и у вас.
Вместо 307,3 они написали 3073,17 или вместо 400,35 -4003,5.
Может и в вашем случае тоже самое?

 Отправлено: 23.07.07 23:13. Заголовок: Re:

Девочки, вот выкладываю счет:
http://www.asija.nl/dong_r.htm
Там данные в красном кружочке обвела, они не соответсвуют той бумажке, что у нас электрик за полтора месяца до этого заполнял.
А тут спецификация:
http://www.asija.nl/dong_specific.htm
В ней бросается в глаза, что, к примеру, (первая подчеркнутая строчка) расход электроэнергии с 15 мая 2006 до 1 июля 2006 (полтора месяца) - 1823 кВч, а с января 2007 по 1 июня 2007 (вторая подчеркнутая строчка) считай за полгода - 1605 квч. То есть я получается в прошлом году вит выращивала усердно И так там много несовместимостей. Впрочем, смотрите сами

 Отправлено: 23.07.07 23:45. Заголовок: Re:

narska
ну так и получается, как я и писала. Данные со звездочкой beginstand 2006 (это тоже самое что и eindstand 2005) это они сами рассчитали ща 2005 год(видимо на основе данных за 2003, 2004 гг) и скорее всего реальная цифра на счетчике была другой. Потом, 17 окт 2006 года снимались реальные данные. НО данные eindstand 2006 по газу и по электричеству снова не реальные, а ими рассчитанные (со звездочкой). Поэтому я и говорю, что нужно лезть к счетчикам и смотреть какие данные сейчас на них зафиксированы и сравнить с eindstand на 1 июня 2007. Если они приблизительно похожи, то это значит, что счет верный, просто вы расходовали энергии больше чем оплачивали, а если намного ниже чем стоит в счете, то просить прислать человека для снятия верных показателей (хотя нам поверили наслово) Удачи вам и чтобы все разрешилось в вашу пользу

PS если верить тем данным, что снимал электрик и сравнить с eindstand, то мне кажется что все таки они завысили в своих расчетах кол-во квт. И счетчик газа тоже обязательно проверить, вдруг вы сэкономили, а они там снова по своему расход рассчитали.

 Отправлено: 24.07.07 09:07. Заголовок: Re:

narska
Вкуфь все правильно вам написала, главное сейчас проверить показания счетчика и сравнить их с данными на счет-фактуре. После этого можно будет решать, что делать.

 Отправлено: 24.07.07 12:27. Заголовок: Re:

Девочки, сорри, что сразу не написала, естесственно я сразу полезла смотреть счетчики. Данные такие:
_________________1__________2
11-07-2007______28334_____36843

Смотрела, естесственно тогда, когда счет получила.
В принципе, данные достаточно реальные, так как я им же в апреле этого года данные по телефону давала, как я об этом выше писала.

Я все-таки вчера вечером еще покопалась в одном дальнем ящике стола и нашла прошлогодний счет...
http://www.asija.nl/intergas_r.htm
если вы на него взгляните, там я рукой 17 июня 2006 подписала реальные данные, то есть ошибка уже была в прошлом году, а возможно, она накапливалась годами (лет 5, думаю), так как никогда реальные данные не записывались, и те данные, что электрик записал на боне, по все видимости, отправились в корзину для бумаг электропредприятия

Суть в том, что за все эти годы электричество подорожало, то что мы это использовали, я не спорю, но не по нынешней же цене... То есть, мы должны будем платить за их бардак. Водяное предприятие ведь смогло организовать сбор данных со своих клиентов. Я еще все Яна спрашивала, как это энергопредприятия догадываются о наших расходах, ведь никто никодгда не приходит, не звонит, ему говорила, в моей стране есть специальные книжки, куда записываются все данные, люди по ним сами рассчитывают сумму, подлежащую платежу. М-дяя... хорошо в стране Нидерландской жить...

 Отправлено: 24.07.07 14:09. Заголовок: Re:

narska

увы, но получается, что и правда все в порядке. Все проблемы из за некорректных данных.
По поводу подачи данных, тут не всегда преприятие виновато. Раньше всегда ходил человек, который снимал данные со счетчиков. Если дома никого не было, оставлял в почт. ящике карточку, которую наждо было заполнить и отослать. Если данные не поступали, то расчитывали по своей схеме. Вполне возможно, что карточка эта летела в мусор, особенно, если приходит много рекламной информации. Сейчас уже никто не ходит, а подать инфу можно по телефону, по интернету или по почте.

Единственное, что вы сейчас можете сделать это запросить пониженный voorschot, потому как оплачивать почти 400 евро в мес, это, как говорит мой муж - нужно зАмок иметь как минимум. Если это нужно конечно. Тут уж самим прикинуть свой расход в месяц, тем более что данные свежие у вас на руках и вы сами теперь можете рассчитать сколько реально ваша семья потребляет квтЧ. Держитесь , свалилось на вас просто куча всего и все бьет по карману

 Отправлено: 24.07.07 14:58. Заголовок: Re:

Вкуфь , карточки точно не приносили, ведь за воду же я карточки получала по почте, только отправляла по интернету данные (на карточке стоял специальный номер). Да и дома я была почти всегда... может, только если во время школы. Когда Ян в этот дом въехал, сразу в нем жить было нельзя, то есть поначалу был небольшой расход энергии, потом ремонт во всем доме, куплена была вся техника в кухню и для стирки. С газом та же история, в доме не было батарей, он сам все устанавливал, приглашал специалистов устанавливать бойлер. Плюс мы в 2004 году приехали... то есть расходы росли, но не учитывались энергопредприятием...

Мы, наверно пойдем к другому предприятию, воорсхот за год посчитаю, благо excel есть. Эти 3 тыщи придется заплатить все-таки, но как-то не хочется больше там оставаться.

И спасибо за поддержку мы вылезем из этой ямы.

 Отправлено: 24.07.07 15:51. Заголовок: Re:

У меня тогда следующий вопрос: хочу выбрать нормального поставщика. Я тут на сайт http://www.gaslicht.com/nl/ набрела, там можно выбирать из всех поставщиков по ценовым соображениям.
Мои данные, примеру, Berekening voor jaarverbruik: stroom 4.500kWh/5.500kWh en gas 2500m3 (эти данные я посчитала из реальных данных моего счетчика)

Greenchoice выдает в год платить 1039,91, у них есть возможность через интернет подавать данные счетчиков, и менять воорсхот, думаю, наш нынешний поставщик передаст им совсем другие цифры для ворсхота, т.е. это преимущество. Вот только не знаю, сколько сверху этой суммы получается тогда надо еще платить, там поставка, налоги и еще что-нить...

 Отправлено: 29.08.07 22:14. Заголовок: Re:

Девочки, у кого какие отопительные системы. мы тут решили поменять свою, не знаем что выбрать. есть 3 варианта:Vaillant, Intergas,Remeha.
Жду ваших отзывов!

 Отправлено: 12.10.07 08:13. Заголовок: Re:

Natasja пишет:

цитата:

И не забывайте, что их отопительная система не такая как у нас в России - терпят до последнего и не включают батареи.

Спасибо, просветили Теперь будем в курсе

 Отправлено: 12.10.07 12:43. Заголовок: Re:

vasilek
Наша песТня хороша, начинай сначала?

 Отправлено: 12.10.07 15:22. Заголовок: Re:

vasilek А кто терпит-то?, тут по-моему намного проще, захотел включил, захотел выключил, в любое время года и на любую темпиратуру! ИМХО!

 Отправлено: 12.10.07 15:25. Заголовок: Re:

ksena
Дак это не мой пост, это нас Natasja просвещает

 Отправлено: 12.10.07 15:40. Заголовок: Re:

А можно меня просветить какова система отопления в России?
Могу сказать, что у нас (на Укр.) почти все отказались от общего котла, и ставят себе автономное отопление. Были времена, когда в шапках спали бррррр. Последние лет 7 зимой в футболках-майках бегала, да и здесь тоже, если замерз, в любое время отопление включай, хоть летом

 Отправлено: 12.10.07 17:41. Заголовок: Re:

а в россии как было так и есть- центральное отопление. большинство об автономном только мечтает

 Отправлено: 12.10.07 19:49. Заголовок: Re:

egel

при чем у нас так - пол города спит в шапках, поскольку отпление дают, но как дают, так и отключают.., а половина парится в майках и форточки не закрывают, потому как у них начинают топить уже в сентябре, и не важно, что там за окном..

 Отправлено: 12.10.07 21:23. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.10.07 21:45. Заголовок: Re:

egel ,странно, может на Укр и отказались, но вот в Киеве ни у кого из моих знакомых, родственников и т.д. нет автономного отопления:о) даже в новых домах, не делал народ АО, только бойлер ставили...

 Отправлено: 22.11.07 17:17. Заголовок: Тут я опять со своим..

Тут я опять со своими игрушками. Ушли мы от Dongenergy. Перешли к Greenchoice. Донг передал гринчойсу офигительные данные о нас - газ на 700 кубов больше в год, чем на самом деле и на электро в половину больше, чем на самом деле потребляем. Мы это дело исправили, позвонили гринчойсу и дали свои показания.

У меня теперь такой вопрос, много ли я трачу энергии и в то ли сообщество я вступила Хорошо бы если бы ответили девочки с семьями в 4 человека, так как у нас столько.

Электро в год 10.000 кват-час (двойной счетчик 4500/5500) - платить в месяц 160 евров воорсхот.

Газ в год 2500 м3 - платить в месяц 148 евров.

Что-то мне хочется меньше денюх платить. Мож кто откликнется, а?

 Отправлено: 22.11.07 17:32. Заголовок: а мне вот например в..

а мне вот например вообше не понятно система етих посреднеческих компаний.

Мы зашли как то на сайт dongenergy и типа посмотрели цены и по чату пообшались с работником. он нам толком так ничего не обьяснил так как походу дело выходило что в Eneco мы платим дешевле чем если у них.

мы на 3 человека в месяц 136 евро eneco gas/licht платим. Мне кажется дорого, а в Dongenergy выходило еще дороже за кубометр почему-то чем тарифы енецо.

Некоторие говорят что вообше всего 50 евро в месяц платят если через посредника. немогу понять я что-то в чем фишка?

 Отправлено: 22.11.07 18:36. Заголовок: narska А через Uni..

narska

А через United Consumers не хотите посмотреть или газ и свет дешевле получатся?

 Отправлено: 22.11.07 18:41. Заголовок: Piccolina а в конце ..

Piccolina а в конце года много доплачиваете? Я выше привела реальные данные, которые мы действительно в год потребляем. Гринчойс акцептировал наши собственные подсчеты. А то сейчас платите, к примеру, 136 евро, а в конце года - сюрприз или нет? Да вы все-таки и в квартире живете, а мы хоть и в небольшом, но домике... А квартиру, как правило, соседи отапливают - значит и расходы меньше.

 Отправлено: 22.11.07 18:58. Заголовок: Ириша зашла на сайт..

Ириша
зашла на сайт - хитрая штука, вводишь туда свой посткоде выдает, что мы тратим в месяц всего 4500 kWh (1800 kWh (Hoog)/2700 kWh (Laag)) газ - 2000 кубов в год..., а я выше привела реальные цифры... это, скорее всего, для тех кто в математике не смыслит - рекламный трюк, ведь тут многие люди вообще никогда не учились считать сами по этим счетчикам. В совке любой мог всегда подсчитать сколько и чего потратил так как должен был заполнять коммунальные книжки и сделать-то всего две операции - вычитание и умножение А так вводишь свой почтовый индекс, тебе прога выдает, а ты должен платить совсем ничего (выдают сильно заниженные данные или это только у меня?) - приходи к нам, а как придешь так и пожрут тебя.

Поэтому и призываю народ, может глянете свои счетчики, да посчитаете сколько реально стоит кватчас и куб газа. А то энти товарисчи всех людей с толку сбивают, своими разделениями на сам газ, его доставку, налоги и прочую фигню.