Отправлено: 05.11.03 11:02. Заголовок: Садик для ребенка до 4 лет / альтернативы

Доброе утро, подскажите, пожалуйста, надо выезжать по работе в Голландию/ Гаагу, на два/три года, у меня маленький ребенок, три года, можно ли его куда-то устроить, что-то вроде сада, возможно ли найти няню, которая будет отводить/забирать???

Рассказ о садике:
http://www.gollandia.com/valeria1

Обзор возможностей присмотра за детьми
http://www.gollandia.com/oppas

Школьные каникулы

 Отправлено: 04.04.06 14:58. Заголовок: Re:

julia_sib
5 евро в час... мечты- мечты... везет тёте... У меня вот 3,40 и 3,50 и то стонут родители, что дорого... Млин...

 Отправлено: 06.04.06 09:53. Заголовок: Re:

Наш садик дорогой, но они по-моему все тут дорогие. Но нам часть оплачивает работодатель и еще много доплачивает государство, так как у нас относительно низкий сейчас доход.
Конечно там не готовят, но и зачем? Ребенок ест утром горячую кашу, вечером горячий ужин, а там lunch с бутербродами.

 Отправлено: 06.04.06 13:18. Заголовок: Re:

Veronika 68
А можно координаты сада? Очень буду Вам благодарна за них.

 Отправлено: 11.04.06 07:51. Заголовок: Re:

Veronika 68
Или хотя бы название сада? Будем искать как связаться сами или подобный. Хотелось бы договориться зарание, ведь я поняла, что проблема с местами в садах, особенно в хороших.

 Отправлено: 15.04.06 16:00. Заголовок: Re:

Мой ребенок тоже ходит в садик. В основном они кормят их фруктами и бутербродами. Песенки поют, в игры играют, мне нравится. Цены на первый взляд сумасшедшие как и везде но после возврата с налоговой и части работодателя. жить можно. Конечно я думаю, у кого 2 детей, это уже посложнее.

 Отправлено: 18.04.06 09:38. Заголовок: Re:

Координаты сада интересно только тем, кто близко живет.У него 3 филиала: в De Bilt, Bilthoven en Zeist. Называется 't Mereltje

 Отправлено: 19.06.06 11:55. Заголовок: Re:

Ксення пишет

Как найти няню для ребенка в Голландии?
Почти все доски объявлений в интернете старые или на них никто не ходит. Я помню что сама когда только приехала хотела подработать няней и так и не мсогла ничего найти. Теперь та же история, только наоборот.

И еще один вопрос заключается в том, по какием же все-таки критериям тут искать ХОРОШИЙ детский садик? На сайте я прочла прикрасную статью про детские садики и т.д..
Конечно детский сад - это очень дорого, но наша 14 мес. дочка очень хочет общаться с детьми и мы пришли к выводу, что хоть 1-2 дня в неделю мы сможем потянуть. Теперь у меня есть список садиков, но с чего начать я не знаю.
Может кого-нибудь кто сталкивался?

Чтобы не быть какой-то незнакомкой, то я нипишу немного о себе. Меня зовут Оксана. Мы (я и муж) приехали из Украины. Мы у же здесь около 3 лет. И у нас тут родилась дочка Маша. Образование у меня - физика. Сейчас я занимаюсь поисками работы и няни и детского садика. Да, ... живем мы в Хилверсуме.

 Отправлено: 19.06.06 14:19. Заголовок: Re:

Ксення
Удобно если садик находиться или недалеко от дома или работы (если нет машины) Просмотрите сначала садики поближе Если среди них Вам ничего не понравиться - расширяйте круг поиска. У многих садиков есть сайты - можно предварительно ознакомиться с правилами и узнать есть ли там листы ожидания.

 Отправлено: 19.06.06 14:26. Заголовок: Re:

Ксення, в региональных газетах, на досках объявлений в супермаркетах смотрели? Часто там можно натий "частную няню".

 Отправлено: 19.06.06 18:15. Заголовок: Re:

Ксення, можно повесить объявления в супермаркетах, указать конкретно, какую няню ищите на какое время и т.д.
Садик, конечно, подороже, но надежнее, да и общение с другими детьми много дает ребенку.
Мне кажется, что гораздо сложнее найти хорошую няню, чем хороший садик.

 Отправлено: 19.06.06 18:36. Заголовок: Re:

для Ксенни,
А вы смотрели на marktplaats.nl??? Когда я искала работу няни (на пару дней в неделю) то я давала там объявление. Работу я нашла очень быстро, т.к. спрос на нянь большой, поэтому я бы звонила только по тем объявлениям, которые 1-2 дня давности. Также вы можете сами дать на этом сайте объявление, что вам нужна няня и вам позвонят.

 Отправлено: 20.06.06 14:05. Заголовок: Re:

Для Ксенни,
Самое лучшее это обзвонить близлежащие садики и договориться о встрече. Когда придете на встречу советую обратить внимание на количество детей в группе, чем дети занимаются, игрушки, достаточно ли большие комнаты в садике, есть ли место чтобы гулять на улице. Спросите, в какую группу,к какой няне попадет ваш ребенок, при возможности, поговорите и с самой няней, постарайтесь проинтуичить доверите ли вы именно ей вашего ребенка. Удачи!

 Отправлено: 22.06.06 13:47. Заголовок: ну спасибо :)

Спасибо вам большое за советы!:)

На счет няни, вы правы, это временно. Просто мне нужно отлучаться, а заставлять мужа брать дни-оф - это никуда не годиться (так можно и без отпуска остаться).

Насчет садиков. Вы не знаете существует ли рейтинг садиков? Так было бы удобнее. И еще ... мы не знаем на сколько дне йнам садик понадобиться. Может раз или 2 в неделю, а может и больше. Можно ли сдесь аппликаться на целую неделю, а потом отказываться от нескольких дней? И становиться в очередь можно только в один садик или в несколко?

Мы вот недавно узнали что в школу тут с рождения записываться надо (мы ведь оба не голландцы). Не подскажите сайт с рейтингом школ или как найти хорошую школу?

Спасибо вам заранее за труд! Все-таки понимаю что у мама времени очень мало!:)

Оксана

 Отправлено: 22.06.06 14:12. Заголовок: Re:

Ксення
Это где такая инфа проскачила, что в школу да с рождения??? Может в какую-нибудь зашибенско элитарную. А в простую школу можно буквально за месяц до 4го дня рождения пойти, записаться и все дела. Это если просто "пойти в школу", а не "искать год самую наилучшую". Можно по району походить, посмотреть на школы и деток, поговорить с директором, учителями. Все тоже самое, что и с детским садиком.

А на счет "отказываться" от дней. На сколько зарезервировали, за столько и платите. Даже если не ходите по какой-бы-то-ни-было причине.

 Отправлено: 22.06.06 15:39. Заголовок: Re:

Ну про школу нам сейчас в Консультации сказали, а нам всего 14 месяцев. Сказали кстати, что школу нужно уже сейчас выбирать и записываться. И вы правы, мы хотим хорошую школу.

А насчет садика ... не очень поняла. Вот мы стали в очередь (предположим), зарезирвировали на 5 дней в неделю, подошла наша очередь.... а мы тут говорим что хотим скажем только 2 дня в неделю Понед и Вторник (к примеру). Можно ли так?

 Отправлено: 22.06.06 17:19. Заголовок: Re:

Leentje пишет:

цитата:

А в простую школу можно буквально за месяц до 4го дня рождения пойти, записаться и все дела

.

К сожалению, это не всегда так Когда я пришла записывать своего сына в школу (ему на тот момент было 2,5 года), то директрисса меня пожурила, мол что же вы, мамаша, так припозднились то Самое позднее нужно было ребенка в школу записать, когда ему годик исполнился Но это Амстердам, конечно...

 Отправлено: 22.06.06 18:09. Заголовок: Re:

Ксення
От садика зависит, от их "забитости" и "флексибильности". Нет тут единого правила, чтоб все и везде одинаково было.

Mira
Пожурила, ок, но не отказала же. Записать можно, если точно и на сто процентов уверен, что ребенок пойдет именно в эту школу. Открытая общеобразовательная школа отказать в приеме ребенка не имеет права. Но это OBS. А все остальные см.выше. Свои правила и заморочки. Ну и конечно же... Амстердам более "забит", но все равно OBS должна принимать всех.

 Отправлено: 26.06.06 13:58. Заголовок: Re:

Ксення,

чем меньше дней, тем быстрее вам найдут место в садике.
А по поводу школ посмотрите на этих линках:
http://scholenlijst.kennisnet.nl/zoeken.php

http://www.owinsp.nl/

Первый линк для поиска школы, а на втором вы можете посмотреть раппорта De Inspectie van het Onderwijs. Хорошие школы обычно помещают эти раппорта на своих веб страницах.
Эти ссылки давались уже на этом форуме и они помогли мне найти школу.

 Отправлено: 29.06.06 22:47. Заголовок: Спасибо всем огромное!:)

Мне вот интересно насчет сиделок. Мне даже не интересно мне очень нужна информация по этому поводу.

Мне нужно отлучаться 4 раза в месяц на пол-дня. А с ребенком оставить некого. Решаила искать сиделку. Вроде есть отклики. Но теперь возникает вопрос - какие гарантии? Это все ведь отклики из интернета, т.е. людей этих я не знаю, знакомые тоже их не знают. В голове возникают самые страшные сомнения и подозрения. А вдруг мою малышку просто украдут, или к нам прийдут и ограбят, или ... да чего только не бывает.

Я понимаю что эти ситеры на свой страх и риск, но хочется совсем не так!

Дорогие девушки, может из вас кто знает кого-нибудь в Хилверсуме, кто хотел бы подзаработать и посидеть с ребенком? Я имею ввиду конечно людей которых вы знаете и понимаете что они не извращенцы и не торговцы людьми :). Ну чего только не напишешь используя клавиатуру.:) Просто не могу я оставить мою крошечную дочку с кем-то с улицы, образно говоря.

Спасибо заранее!:)

 Отправлено: 30.06.06 12:01. Заголовок: Re:

Ксення
Поспрашивайте через соседей и знакомых.

 Отправлено: 30.06.06 21:57. Заголовок: Re:

Ксения ситуация с садиками довольно таки неблагопритная. У меня куча нервов ушло привыкнуть к ихним правилам. Миню.80 часов за 8 недель. ; раза в месяц это мало. Планируют они за месяц (надо предоставить график). Менять иногда можно. иногда нет, в зависимости от кол. людей, работающих в те дни. Вот такой вам флексибель.Конкуренции особой нету, в том то и проблема (может в больших городах), хотя сам садик очень приличный. Детей учат всему.

 Отправлено: 12.07.06 20:19. Заголовок: Re:

Уважаемые знатоки! ПОнимаю, что ишу иголку в стоге сена, но ведь кто ищет- тот находит. Может быть, кто-то знает детский сад в районе Гааги, где есть русскоговорящий персонал? Хотя бы один человек? Ну, или например, семейный детский сад, где русскоговорящая воспитательница. Подскажите плиз! А также было бы интересно узнать, может, кто-то порекомендует няню, дня на три. Огромное спасибо заранее за отклики! Надеюсь на вас, вы ведь знатоки!

Я имею в виду дня на три в неделю, сорри что не сразу уточнила

 Отправлено: 17.08.06 23:06. Заголовок: Re:

Девочки подскажите, а на что надо обращать "главное" внимание, когда подыскиваешь Д.С. ребенку? Главные вопросы которые волнуют меня: питание (принести) разогреют? спать днем, покладут? развивающие игры, занятия и общение с другими детьми? И на каком уровне? Для детей разные группы, в зависимости от возраста присутствуют? Ес-но все эти вопросы я задам непосредственно в Д.С., но очень хочу услышать мнение мам или работающих в подпбных заведениях! Как у Вас это происходит?

 Отправлено: 18.08.06 08:36. Заголовок: Re:

Для меня самым главным был персонал:первое впечатление, как они с детьми обращаются( просто понаблюдать), как отвечают на мои вопросы. Остаться подольше, когда приводишь, придти за ребенком пораньше. Смотреть на реакцию ребенка. Ну и конечно, самой пытаться наладить контакт с воспитателями. Группа у нас была смешанная от 0 до 2х лет. Кормили, разогревали, принесенную еду, спать укладывали по индивидуальному режиму ребенка, насчет занятий и совместных игр, в этом возрасте дети оч. часто сами еще не готовы к подобным мероприятиям. Все в чем они нуждаются -это добрая, любящаядетей воспитательница, безопасное место и инвентарь, плюс достаточное количество игрушек.

 Отправлено: 19.08.06 00:22. Заголовок: Re:

Согласна с NB . Обратите особое внимание на персонал. А в каком возрасте у вас ребенок?
У нас в садике 2 группы: 0-2, 2-4. На малышей до года ежедневно ведется что-то типа дневника: что и сколько ел, что делал, как спал, в каком настроении - все это по часам. Мы, со своей стороны, оставляли записи для них. Можно принести любимую игрушку, бутылку и т.д., главное, чтоб дитю было комфортно. Также, для совсем маленьких у них есть коляски и в хорошую погоду укладывают их спать на улице.
С детьми очень много занимаются, чуть ли не каждый день делают поделки, аппликации, рисуют, разукрашивают. Даже водят на экскурсии и дискотеку (старшую группу).
На инвентарь и игрушки у них тут спец. стандарты (так нам в саду объяснили), так что все довольно безопасно.
И мы и дети садиком очень довольны. Старшему (3 г.) даже говорим типа: есть не будешь – завтра в садик не пойдешь. Помогает.

 Отправлено: 19.08.06 18:46. Заголовок: Re:

NB
kvo
Cпасибо девочки , нам лет еще мало и пока мы садик только резервируем на будущее! Но всегда хочется знать немного неперед. Спасибо, Вы меня успокоили и ответили на мои вопроы! Мы в поиске! Ну есно хочется совместить полезное с приятным, что бы и ребетенку было хорошо и нам спокойно!

 Отправлено: 20.08.06 00:04. Заголовок: Re:

ksena
Обязятельно загляните туда в саду, куда персонал свою обувь девает( не на ту же ли полочку где чистые бутылочки для грудничков...)
и место где "разогревают" еду( есть там раковинка ручки сполоснуть...) и не сыплется ли штукатрука в боксы к деткам и сколько персонала на группу ...ну разные группы и сады тут.

От первого сада куда нас "силком" ( маме надо было в школу) приписали я была в таком ужасе, что...
а потом уже после мы искали сад и обошли 8 садов, так потом оказалось, что самый первый был КУДА!!! чище и лучше!
...это я про Гаагу.Думается в деревнях-городах поменьше - получще, там же все друг-друга знают...уж и отношение будет другое.

 Отправлено: 20.08.06 20:16. Заголовок: Re:

Ужасно, неужели прямо штукатурка сыплется? А занимаются они там с детишками до года, или так- бросают, если попа чистая и сытый? И делай что хошь?
А то мы тоже в Гааге ищем, и пока тоже в шоке. В некоторых обувь и вообще не девают, а проходишь, в чем пришел. Ну и что, что дождь на улице, а в комнате деть ползает по тому же полу. :

 Отправлено: 29.11.06 11:00. Заголовок: Re:

julia_sib

цитата:

начинается головная боль с садиками - хорошо если работодатель мужа соглашается оплачивать 1\6, да еще есть право на получение zorgtoeslag - а если нет???? Зарплата функций на уровне секретаря-простого medewerkerа поначалу не превышает 1500-1600 брутто. Таким образом все заработанные centjes уходят на оплату садика

разве размер оплаты детсада не зависит от дохода?

 Отправлено: 29.11.06 11:44. Заголовок: Re:

Вероника
Абсолютно нет. Разве я это сказала?
Я сказала, что при начинающем окладе простого сотрудника за садик нужно будет отдать практически все, что заработал. (При условии, что работодатели не принимают участия в оплате и zorgtoeslag не положен). Как уже писалось в другой теме про сад - пять дней в неделю 8 часов вдень обойдется в 1100 евро примерно. Что останется от зарплаты???
Писала к тому, что при поиске работы мамам с маленькими детками всегда стоит учитывать во сколько это все выльется.

 Отправлено: 29.11.06 11:56. Заголовок: Re:

julia_sib
у меня другие сведения от только что родившей девушки. При их низком семейном доходе у них будет небольшая плата за садик. Из разговора с ней я поняла, что цена за садик - из разряда страшилок. Равно как я ее просветила насчет страшилок по содержанию машины.

 Отправлено: 29.11.06 12:40. Заголовок: Re:

Вероника
off и меня просветите, пожалуйста, насчет машины в личке, например, или укажите есть ли ваша информация на форуме. А то у нас парковка 3,40/час под окнами, и муж будучи экономистом, как насчитал во сколько все включая амортизацию и прочие -ации выльется, что, похоже, покупать авто не светит (а ездить постоянно хочется)

 Отправлено: 29.11.06 13:12. Заголовок: Re:

Продолжая разговор о стоимости садика для работающей мамы

Вероника
Возможно, работодатели вашей подруги и ее мужа платят свою долю и они имеют право на zorgtoeslag, я же говорю про случаи (мой в частности), когда никаких доплат нет. Об этом нужно помнить при поиске работы и смотреть на зарплату предлагаемую.

Страшилка или нет, но оплата за сад фиксированная - то есть тариф за час у каждого садика свой, но не ниже 5,60 и не выше 6,70.
Если ребенок в саду 5 дней в неделю 8 часов в день, то получается вот что:
http://www.portes.nl/kinderopvang/tarieven.html
1337 евро в месяц для меня страшная сумма.
Вот еще все цены в рядок http://www.kinderopvangleiderdorp.nl/plpr.html
картина, как видите, грустная.
Я ведь говорю не ради разговора, а именно потому, что давно хочу начать работать полный день, но получив счета-фактуры из пяти садиков я поняла, что мне нужна зарплата в 1600 нетто, чтобы в конце месяца хотябы 400 евро оставалось на расходы....Такую зарплату простым начинающим работникам просто не платят.

(пост будет перенесен в тему про opvang)

 Отправлено: 29.11.06 13:21. Заголовок: Re:

julia_sib

нет, после оплаты садика работодателем у них вообще остается смешная сумма, около 300 евро. Спорить с вами не буду, потому что детей у меня пока нет и вопросами садика я не занималась. Но оснований не верить своей знакомой тоже нет. Хорошо бы кто-нибудь нас рассудил.

 Отправлено: 29.11.06 14:01. Заголовок: Re:

Вероника

То есть работодатели их все-таки участвуют в оплате садика?
Просто часовой тариф разный конечно в разных садиках, но он не может быть ниже 5 евро за час, если ребенок в саду полную неделю полный день. Как правило сад считает 234-235 часов в МЕСЯЦ (если меньше часов, то значит нужно подстраиваться под часы работы садика, и опаздывать на работу одному из родителей). Тут рассуждай-не рассуждай, а простая математика дает чистую цифру выше тыщи.

Тем несчастным родителям, кому никто ничего не доплачивает оччччень затруднительно дитенка в саду содержать.
Вот если в 2007 году примут закон, где работодатель ОБЯЗАН принимать участие в оплате сада, тогда можно жить, а так....

 Отправлено: 29.11.06 14:06. Заголовок: Re:

julia_sib
оплачивает только один работодатель. Муж у нее фрилансер. Наверное, еще и от государства что-то перепадает. Ну точно помню, что я у нее 100 раз все расспросила, и она меня убедила, что не так страшен черт, как его малюют. Я бы у нее еще раз спросила, но я ее давно не видела и знаю, что ей сейчас не до меня и уж точно не до таких вопросов. Единственное, что я поняла, что оплата за садик будет зависеть от дохода. Может быть дело в госдоплатах? Как-то у них все шоколадно получается. Я бы тоже так согласилась.

 Отправлено: 29.11.06 14:16. Заголовок: Re:

Вероника
хахаха.....насмешили.....Да не страшно, конечно, если из 1100 евро 1/6 часть платит работодатель, что-то доплачивает беластинг, а где-то 600 евро самим платить.
Еще раз - а если нужно самим всю сумму платить? То есть часовой тариф помножить на кол-во часов....тогда страшная сумма будет или нет? Я к тому, что - спросите у знакомой сколько стоит ЧАС в их саду и сразу все станет ясно
Я серьезно, интересно даже как отличаются стоимости по провинциям. В Zuid-Holland по данным СBS нет ни одного садика для деток до 4 лет дешевле 5,25 евр. при полном дне 5 дн. в нед. (это из брошюрки Stichting Kinderovang Rotterdam Feijenoord)

 Отправлено: 29.11.06 14:18. Заголовок: Re:

Вероника
Zorgtoeslag зависит от доходов....Млин! Вот у нас с моей парт-тайм и получилось на 30 евро больше положенного, сумма toeslag 2005 - аж 5 евро!!!!! шоб они этими пятью евро.....

 Отправлено: 29.11.06 15:06. Заголовок: Re:

julia_sib
в Hoofddorp за частный садик девочка с моей школы платит 510 евро в месяц за 2дневное посещение в неделю.ее дочке 1год 2месяца. полный день с 7.30 до 19.00. сколько времени она реально проводит в садике - я не знаю.

 Отправлено: 29.11.06 16:45. Заголовок: Re:

ksusha

Чтобы понять, сколько стоит сад, нужно знать часовой тариф.
Если они платят 510 евро за 80 часов в месяц, то выходит, что час там стоит примерно 6,30 евро.
За 234 часа (полный месяц) 1472 евро. А теперь смотрим на среднюю зарплату нетто обычного работника....Остается