Отправлено: 05.11.03 11:02. Заголовок: Садик для ребенка до 4 лет / альтернативы

Доброе утро, подскажите, пожалуйста, надо выезжать по работе в Голландию/ Гаагу, на два/три года, у меня маленький ребенок, три года, можно ли его куда-то устроить, что-то вроде сада, возможно ли найти няню, которая будет отводить/забирать???

Рассказ о садике:
http://www.gollandia.com/valeria1

Обзор возможностей присмотра за детьми
http://www.gollandia.com/oppas

Школьные каникулы

 Отправлено: 03.09.05 09:01. Заголовок: Re:

drs. Van
Ну интересно конешна, прекрасно рассказано про гибкий график и цена почти на 400 евро ниже чем заведениях вокруг нашего дома......вот только в Роттердаме их нету, ближайший 25 минут на метро, т.е. если на работу родителям в 9, то детку надо в полвосьмого из дома выводить, а потом также поздно вечером домой волочить и в итоге платить не за 8 часов, а за 9 с половиной - неее, садик должен быть рядом с домом ИМХО

 Отправлено: 03.09.05 22:28. Заголовок: Re:

А мы рассматриваем их не смотря на то, то близлежащий только в 40 мин езды...
Но за 1000 разницы ( если считать на 2 детей) поездим... если ничего другого не сыщется.

Мы тут соседям "удочку" закинули... ищем, Го мамы друг-другу помогают, может и у вас по соседству кто-то сидит со своими и заодно и ваших возьмет? не бесплатно конечно!
Но если "шпил зал" + часы что остаются - то получится дешевле!
Начать есть смысл с "зала" , там появятся знакомые мамы-контакты и пр...
Я активно пытаюсь развить сию тему,но пока...то в семье "оппаса" кто-то с кожной хр. инфекцией,то кошек-собак-...пр. кормят с той же ложки, что и детей...
пока глухо.Но народ начал себя предлагать!

 Отправлено: 04.09.05 13:32. Заголовок: Re:

Кто знает, где можно загрузить формуляр для налоговой, для садика, чтобы запросить tegemoetkoming. Я уже 2 дня ищу на их сайте, но все никак.

 Отправлено: 04.09.05 13:46. Заголовок: Re:

masha
читайте спец сайт об этом http://www.toeslagen.nl/

 Отправлено: 14.09.05 08:20. Заголовок: Re:

Девочки, не хочу никого пугать, но - вот click here

как говорится - ge-wel-dig! и так душа не на месте, дилемма вечная - то ли на полный день работать идти, и улучшать фин.положение+повышать самооценку, то ли сидеть с ребенком пока в школу не пойдет и довольствоваться подработками там и сям.....А тут такая ч'удная статья - хоть плачь!

 Отправлено: 14.09.05 13:38. Заголовок: Re:

В свое время голландская двоюродная сестра, работающая в детском саду сказала, что когда у нее родится ребенок, он ни за какие каврижки не пойдет в детский сад....

А вообще.... все это статистика. Детские сады есть хорошие, и воспитатели замечательные.

 Отправлено: 23.09.05 15:25. Заголовок: Re:

Leentje пишет:

цитата:

Знакомлюсь: у меня три дочери + семеро "рабочих" детей (3,6,11 месяцев, 1,5 года, 2,5 года, 5,5 лет).

Получается у вас в доме каждый день 10 деток? Вот это да! И как управляетесь?

 Отправлено: 23.09.05 15:40. Заголовок: Re:

julia_sib

Я б повесилась уже давно, если б у меня в доме 10 детей одновременно находилось. Больше 7ми не бывает (нельзя, может в доме находиться одновременно по закону только 4 детей до 4х лет и 3 детей от 4х лет). Есть дети, которые раз в неделю приходят. А есть, которые чуть ли не живут у нас

 Отправлено: 23.09.05 22:34. Заголовок: Re:

Leentje
Интересно, как собственные детки реагируют на рабочих, дают понять "кто в доме хозяин" или на это у вас свои правила?

 Отправлено: 23.09.05 22:39. Заголовок: Re:

Leentje

если я правильно поняла-у вас садик на дому?как долго?И где вы проживаете?
И еше вопрос вот такой.Часто вижу мамочек с 3-4 детками,своими.Почему так много многодетных в Го?

 Отправлено: 26.09.05 13:21. Заголовок: Re:

VA

Мои дети просто другой возможности не знают (слишком маленькие были, когда я начала работать с другими детьми). Так что никакой "борьбы" за выживание. Все равны. Наоборот радость, когда другие детки приходят, и "трагедия", если они приходят в отсутствие (школа) моих детей. С кем-то отношения лучше, с кем-то хуже, но это нормально. А в доме хозяин Я, так что всех на место поставить - это моя задача.
Skarlett Ну не детский сад, а просто "oppas". Работаю через gastouder-бюро 4 года. Живу в самой большой деревне Голландии - Apeldoorn. Знаю достаточное количество семей с осознанным выбором одного-единственного ребенка.... (как-то мне не везет, так как такие вот "одиночки" мою работу в ад превращают слишком часто...)

 Отправлено: 11.10.05 10:23. Заголовок: Re:

Девушки у кого дети в садике,

Ministerie van Sociale Zaken
en Werkgelegenheid Directie
Communicatie

07 oktober 2005

Nr. 05/172

Extra geld voor kinderopvang gaat vooral naar ouders



Van de 200 miljoen euro die minister De Geus van Sociale Zaken en Werkgelegenheid heeft gereserveerd voor knelpunten in de kinderopvang gaat 165 miljoen naar de ouders. Om de overblijf tussen de middag op de basisschool te verbeteren en te professionaliseren, trekt de minister jaarlijks 30 miljoen euro uit. Voor de bevordering van de kwaliteit van de kinderopvang, versterking en verscherping van het toezicht legt hij 5 miljoen opzij. De Geus heeft dit in een brief aan de Tweede Kamer laten weten.

Van de 165 miljoen voor de ouders wordt 130 miljoen gebruikt om de tegemoetkoming voor de kinderopvangkosten voor de midden- en hogere inkomens te verhogen. Het voordeel voor de meest voorkomende huishoudtypes ligt in 2005 tussen de 150 en 1800 euro. Zo dalen bijvoorbeeld de kosten voor tweeverdieners die samen twee keer modaal verdienen en twee dagen dagopvang hebben voor twee kinderen volgend jaar met ruim 1200 euro. Tweeverdieners met evenveel opvang maar met samen anderhalf keer modaal betalen 800 euro minder. Voor tweeverdieners met samen modaal gaan de kosten volgend jaar met 260 euro omlaag.

Het resterende bedrag van 35 miljoen euro wordt in 2006 gereserveerd voor de verdere ontwikkeling van de voor- en naschoolse opvang. Hierdoor kunnen meer ouders hun kinderen gebruik laten maken van deze opvang. Vanaf 2007 is hiervoor jaarlijks 27 miljoen extra beschikbaar.

Ook werkt minister De Geus aan een plan om iedere ouder die zijn baan verliest vanaf 2007 nog gedurende 6 maanden recht te geven op de tegemoetkoming van het rijk in de kosten voor kinderopvang. Tijdens die periode bestaat dan ook recht op een tegemoetkoming bij een ontbrekende werkgeversbijdrage. Tot nu toe ontvangt iemand die in de WW komt tot het einde van het jaar waarin hij werkloos is geworden tegemoetkoming in de kosten voor kinderopvang. Dat is nadelig voor mensen die aan het einde van het jaar werkloos worden. De Geus trekt hiervoor vanaf 2007 per jaar 8 miljoen euro uit.

 Отправлено: 11.10.05 11:35. Заголовок: Re:

aina

То есть в общих чертах получается, кто больше зарабатывает, тот меньше тратит на садик, правильно я поняла? Leuk

 Отправлено: 13.10.05 12:52. Заголовок: Re:

julia_sib пишет:

цитата

---

кто больше зарабатывает, тот меньше тратит на садик

---

это не совсем так: кто больше зарабатывает, платить за садик будет не меньше, чем, кто меньше зарабатывает, а меньше, чем сам платил до этого.
По ссылке ниже можно подсчитать доплату за садик:
click here

 Отправлено: 13.10.05 22:36. Заголовок: Re:

Ну да... платил ...000,за каждогов месяц,т.е. 2 раза ( в моей ситуации) , а получишь? по 300 за каждого в год!
Подешевело!Х....ик!

 Отправлено: 30.11.05 16:22. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.12.05 12:28. Заголовок: для всех

http://www.toeslagen.nl
там можно просчитать сколько платить и при каком доходе.
А в среднем с 1250 (плата в месяц ) баластинг оплатит за вас 1130 если вы одинокая мама и частично работаете или inburger программу посещаете.

Юлия

 Отправлено: 12.12.05 17:21. Заголовок: Re:

угу, а если не одинокая и инбюргеринг закончилась и если еще и работаете не полный рабочий день, то отдать прийдется все заработанные деньги....В моем случае, например, если бы дочка ходила в сад пять дней в неделю по 6 часов, то моей зарплаты бы не хватало бы - пришлось бы мужу 80 евро доплачивать.....ну или мне искать другую работу где много платят

 Отправлено: 18.01.06 23:44. Заголовок: Re:

А мы сегодня первый раз в пютер зал ходили.Не плохо,в принципе.Дени,конечно,понравилось,он парень общительный,но...Мыла ни туалете,ни в группе я не обнаружила,полотенца и там и там в кол-ве 1 шт.+ мокрые.И перед едой ручки ни детки,ни деткам не мыли.А кушали ручками(бананы,яблоки).:(
Да,хотела спросить.Вы как "расставались" с детьми?В смысле приводили-и сразу уходили?Или несколько дней были с ними?

 Отправлено: 18.01.06 23:51. Заголовок: Re:

Skarlett

так вы сделайте замечание, они всегда прислушиваются к ним. А про ребенка, по моему это только от него зависит, если с радостью остается то и не стоит сидеть, а если плачет.. то может постепенно его приучать. Мы договаривались, что в случае чего они тут же нам позвонят.

 Отправлено: 19.01.06 17:23. Заголовок: Re:

В нашем садике не было проблем ни с мылом, ни с полотенцем (было и обычное, и бумажные). Перед едой детки точно руки специально не моют, но они и не едят после гуляния, а насчет всего остального - в садике каждый день делают минимум два раза мокрую уборку.
Я оставалась с мелким только первый раз целый день, но ему так понравилось, что потом проблемы были не привести и оставить, а потом забрать.

 Отправлено: 20.01.06 09:54. Заголовок: Re:

Aap

Ань, а сколько Лешику лет было, когда первый раз без мамы остался в саду? Вы в speelzaal не ходили? И самый главный вопрос - он там спал днем?

 Отправлено: 20.01.06 11:43. Заголовок: Re:

Садиком я называю именно игровую группу, два раза в день которая. В садик на целый день он никогда не ходил (и уже точно не пойдет ), а значит и не спал (у него вообще всегда с этим было туго, если бы не моя личная заинтересованность и всякие ухищрения, то он бы уже года в два перестал совсем). Первый раз он туда пошел где-то в 2 и 8, что ли. Так что прости, Юль, что не буду тебе полезна со своими ответами.

 Отправлено: 20.01.06 12:13. Заголовок: Re:

Aap

Мы как раз в сад не собираемся, наверное никогда Именно по причине сложностей с дневным сном и по причине бешеной дороговизны. А вот пару раз в неделю с детками поиграть - это самое то. Просто многие мои знакомые голландцы (в том числе и бабушка) считают, что Вика вполне взрослая, чтобы ее туда отправлять - кушает сама, если чего-то хочет, то умеет сказать на голландском - eten, water, slapen, poep А мне кажется, что полтора года еще рановато....вот и интересуюсь, с какого возраста деток туда приводят

 Отправлено: 20.01.06 12:19. Заголовок: Re:

julia_sib

Двое моих "рабочих" детей пошли на пару раз в неделю в возрасте двух лет. Одна девочка болтает без умолку, тоже может "себя обеспечить вниманием". А один мальчик молчит, то есть самообслуживание практически невозможно. "В школе" обоим вроде бы как нравится.

 Отправлено: 20.01.06 12:39. Заголовок: Re:

В нашем городе по правилам в игровой зал можно пойти не раньше 2,5 лет. Там не спят- нет условий и собственно времени . С 2,5 до 3 лет ребенок может посещать зал 2 раза в неделю, после 3 лет 4 р. Два раза с утра по 3 часа и два раза днем 2 часа. В нашем игровом зале была очередь, которую мы по моей нерасторопности вынужены были ждать полгода.
P.S. моему ребенку там ОЧЕНЬ нравится.

 Отправлено: 20.01.06 19:34. Заголовок: Re:

В нашей игровой группе - с 2,5 лет. Но из-за очереди детки обычно попадают туда чуть позже. Мне (вернее - нам) нравилось очень! И дело не в том, что ребенок "сам может", а в том, что он учится общаться с другими детками, играть вместе и вообще "социально готовиться к школе".

 Отправлено: 21.01.06 00:33. Заголовок: Re:

А нам почти 2,3.И сегодня без меня побыл только 1,5 часа.Потом мне позвонили-я вернулась,плакал и меня искал.:(
Кстати,мамочки,вы воспитательницам "подарочки" носили?

 Отправлено: 21.01.06 15:53. Заголовок: Re:

я вам отвечу как воспитательница - koнечно, очень приятно, если на день рождения букетик цветов подарят, но........ в нашем садике моими коллегaми и мной абсолютно НЕ приветствуется постоянное вручение подарков по поводу и без, а дорогие подарки в очень вежливой форме отклоняются, единственный повод для небольшого подарка( цветы, конфеты, kpacивая свечка) - день рождения воспитателя и день, когда ребенок уходит из садика в школу(детишки в этот день получают подаркии от нас), но не oбязательно, а отношение к ребенку, родители которого постоянно приносят подарки, не отличается от отношения к ребенку, родители которого такне делают

 Отправлено: 14.02.06 20:24. Заголовок: Re:

Сказала наша воспитательница что ребенок не самостоятельный,нужно его этому учить(он сам долго не играет,нужно или с ним играть или говорить что ему сделать).
Как учить ребенка самостоятельности?При том при всем что сам он кушает,на горшок бегает и если время позволяет-одевается,раздевается.(2,3 года).

 Отправлено: 04.04.06 09:01. Заголовок: Re:

Девочки, есть ли аналог. нашим детсадикам ( пед, мед, муз, спорт. уход, детск. кухня свежая, сон в кровати дневной, акт.прогулка.на свеж.возд., о цене не говорю ) сады в Го вообще?

 Отправлено: 04.04.06 09:41. Заголовок: Re:

mogo

мамочка, с такими требованиями в Го лучше не приезжать
если и есть такое в Го, то в лучшем случае для королевской семьи на дому

 Отправлено: 04.04.06 10:10. Заголовок: Re:

Lenna
Ну почему, наш садик как раз такой. Сон днем, много гуляют, игры, креатив, пение раз в неделю со специалистом, а просто так - каждый день. Все воспитательницы с дипломом.
Надо просто походить и посмотреть.

 Отправлено: 04.04.06 10:49. Заголовок: Re:

Veronika68

mogo писала про аналог родного украинского садика в Го. Тебе твой садик кажется замечательным, но свежей кухни там нет, медработника тоже и далее по списку.
Вообще, поделись адресом, может ее ребенок туда же и пойдет


mogo

я еще хотела добавить, что спроса на такие садики в Го нет, поэтому нет и предложения, плюс это все слишком дорого в организации. А родители даже с оплатой самого замухрышного крэша еле справляются. Если мама не работает, то ребенок и дома получит свой бутерброд с сыром. А если мама работает, то ей важно, чтобы хоть где-нибудь нашлось место чтобы, пока она работает, ребенок там находился под присмотром и получал свой бутерброд.
Те, у кого есть деньги, просто приглашают няню, которая занимается ребенком до школы. А в школу идут уже с 4 лет. Там и будут занятия, спорт, музыка и тот же самый бутерброд.
Здесь есть интересный рассказ, написан давно, но в целом картину отражает http://www.gollandia.com/Valeria1.htm

 Отправлено: 04.04.06 10:50. Заголовок: Re:

Veronika68

А как насчет кухни?

 Отправлено: 04.04.06 11:32. Заголовок: Re:

Veronika68

А можно полюбопытствовать- сколько стоит такой садик?

 Отправлено: 04.04.06 13:19. Заголовок: Re:

Veronika68

Да, пожалуйста, поподробнее про ваш садик - мы вот в округе обошли четыре крэша и после этого серьезно задумались о няне на дому. Может, просто район у нас неудачный....

 Отправлено: 04.04.06 13:22. Заголовок: Re:

julia_sib
Это не район... Может и бывают исключения, но я не встречала. А про кухню в креше... я даже улыбнулась.

Знаю, что thuisleidster в моей фирме готовят, но "не охотно". Приготовленное разогреть - согласны, а вот "креативно" готовить не горят желанием. И очень они дорогие....

 Отправлено: 04.04.06 14:03. Заголовок: Re:

Спасибо всем за отклики Не буду занимать место описывая "красоту" в прямом смысле нашего садика в Киеве, не коммерческого, а самого обычного . Остались еще островки положительного от соц.строя у нас.
Вспоминаю картину, увиденную мною в Го в окошке обычного дома вдоль улицы в центре Утрехта. Детский сад??? Большая комната на 1 эт. Карапуз ползет, кто постарше идет, девочка, смотрящая в окно, размазывает сопли под носиком . Обилие красивых игрушек на полочках, кто-то, еще ползающий, пытается достать одну На заднем плане за столом сидят два воспитателя, разговаривают между собой...одна приветливо машет нам рукой ( оказалась наша соседка), в 14.00 она обычно приезжает домой (до которого же часу группа работает?) Где гуляют?
Пришла домой рассказываю впечатления, спрашиваю, рассерженый друг - ну да, ну да, ну не так все у нас хорошо как у вас...подумав, да у нас вообще, как только детей рожают, ставят их к стенке расстреливают.. обиделся на меня. Буду впредь умней
Если честно, девочки, я спрашивала у многих, примерно картина мне ясна, да и готова я к этому на все 100%.
Пусть мелкий голландец привыкает жить в обществе как положено настоящему голландцу. (без эронии)

 Отправлено: 04.04.06 14:04. Заголовок: Re:

Leentje
Они не просто дорогие, они блин сумасшедше дорогие. В городке, куда мы собрались переезжать достаточно много oppas-moeders, у одной даже побывали дома - впечатления приятные. Деток у нее трое приходит да двое своих внуков, возраст от 2-х до 6-ти лет. Обедом она их кормит (ну, бутеры в основном, естественно) - если родители оставляют кашу или суп или еще что - разогревает. Тихий час для всех, даже если старшие не спят, то в спальне тихо играют. На пятерых ребятишек две достаточно большие спальни. За "постоянного" ребенка берет 5 евро в час.
А в нашем Роттердамском центре такое стоит 7-8 евро, да и проблема найти подходящее...