Отправлено: 05.11.03 11:02. Заголовок: Садик для ребенка до 4 лет / альтернативы

Доброе утро, подскажите, пожалуйста, надо выезжать по работе в Голландию/ Гаагу, на два/три года, у меня маленький ребенок, три года, можно ли его куда-то устроить, что-то вроде сада, возможно ли найти няню, которая будет отводить/забирать???

Рассказ о садике:
http://www.gollandia.com/valeria1

Обзор возможностей присмотра за детьми
http://www.gollandia.com/oppas

Школьные каникулы

 Отправлено: 29.11.06 17:35. Заголовок: Re:

julia_sib ,

а вы считали через эту оффициальную программу:
http://www.toeslagen.nl/particulier/toeslagen/toeslagen-03.html

Эта программа по которой налоговая высчитывает вам возврат денег за садик. Эта программа по которой налоговая высчитывает вам возврат денег за садик. Мы получаем от налоговой столько, сколько расчитали по этой программе и плюс от работадателя(он у ас общий).
Здесь можете посмотреть таблицу по процентам возврата в зависимости от доходов:
http://download.belastingdienst.nl/toeslagen/docs/tabel_percentage_kinderopvangtoeslag_2006_tg1631z61pl.pdf
Если работадатель не оплачивает, то от налоговая коенсирует это в каком объеме я не знаю. Со следующего года все работодатели обязаны компенсировать 1/6 от стоимости садика.

 Отправлено: 29.11.06 17:36. Заголовок: Re:

julia_sib ,


Logo SZW
Ministerie van Sociale Zaken
en Werkgelegenheid Directie
Communicatie

25 september 2006

Nr. 06/142

Kinderopvang voor tachtig procent gezinnen goedkoper



De kinderopvang wordt in 2007 voor tachtig procent van de ouders die gebruik maken van opvang aanmerkelijk goedkoper. Het kabinet trekt in 2007 125 miljoen euro extra uit voor kinderopvang. Hierdoor dalen bijvoorbeeld de kosten voor gezinnen van anderhalf keer modaal (45.000 euro) met twee kinderen die drie dagen naar het kinderdagverblijf gaan met 700 euro per jaar. Voor een gezin met evenveel kinderopvang en een gezinsinkomen van drie keer modaal (90.000 euro) dalen de kosten met 1300 euro per jaar. Als deze gezinnen nu nog geen bijdrage van de werkgever krijgen, kunnen zij door de verplichte werkgeversbijdrage vanaf volgend jaar rekenen op een extra kostendaling. Het gezin met een belastbaar inkomen van anderhalf keer modaal gaat er dan nog eens 2200 euro per jaar op vooruit. Een gezin met een inkomen van drie keer modaal gaat er 5500 euro extra per jaar op vooruit. Dit staat in het overzicht dat het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid deze week naar organisaties voor kinderopvang stuurt.

Verder komen ook ouders met een gezamenlijk inkomen tot ruim 130.000 euro per jaar in aanmerking voor een kinderopvangtoeslag voor het eerste kind. In 2006 lag de bovengrens hiervoor op ruim 96.000 euro per jaar.

Kosten voor ouders per kind/per uur 2006 en 2007 (in euro’s)
2006 2007


Uurprijs

? 5,39


Uurprijs

? 5,45
Eerste kind
Volledige werkgeversbijdrage
130 procent wettelijk minimumloon ? 0,33 ? 0,33
Anderhalf maal modaal ? 1,30 ? 0,85
Driemaal modaal ? 3,06 ? 2,20
Geen werkgeversbijdrage
130 procent wettelijk minimumloon ? 0,44 ? 0,33
Anderhalf maal modaal ? 2,09 ? 0,85
Driemaal modaal ? 4,85 ? 2,20
Tweede kind
Volledige werkgeversbijdrage
130 procent wettelijk minimumloon ? 0,19 ? 0,19
Anderhalf maal modaal ? 0,28 ? 0,29
Driemaal modaal ? 0,45 ? 0,46
Geen werkgeversbijdrage
130 procent wettelijk minimumloon ? 0,26 ? 0,19
Anderhalf maal modaal ? 0,72 ? 0,29
Driemaal modaal ? 1,44 ? 0,46

Een bruto modaal inkomen is ongeveer 30.000 euro.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Het genoemde overzicht staat vermeld onder: Kinderopvang Nieuwsbrief

Link naar persbericht online

 Отправлено: 29.11.06 22:31. Заголовок: Re:

Нам работодатель компенсирует 1/3 и все равно сумма остается ощутимая. У нас 2 ребенка ходят 3 дня в неделю. Надеемся положение улучшится со следующего года.

 Отправлено: 30.11.06 10:40. Заголовок: Re:

Нравится мне табличка.. Особенно нравится про driemaal modaal... И ведь совести хватает (у кого-то) с driemaal modaal деньги требовать обратно...

Откуда интересно 125 миллионов "найдут"? Кто эти миллионы "вычихивать" будет?

 Отправлено: 30.11.06 10:52. Заголовок: Re:

aina

Считали через программу, получили ответ (вот передо мной лежит) - 5 евро в месяц zorgtoeslag. Плюс если работодатель не участвует в оплате сада, то из 1425 евро вернут 475.....остаток самим. У нас uurtarief 6,09 - cущественно выше максимального беластингового, и с 234 часами самим все равно около тыщи платить в месяц.
Поэтому буду ждать 2007 года - может тогда ситуация изменится, когда работодатели обязаны будут....Хотя я на работе интересовалась у наших бухгалтеров про оплату садика с января - те ничего не знают

 Отправлено: 30.11.06 12:08. Заголовок: Re:

julia_sib ,

с 2007 работадатель будет перечислять деньги налоговой, а налоговая будет вам выплачивать.

 Отправлено: 30.11.06 14:06. Заголовок: Re:

Leentje , будь у меня этот трижды модал, то без зазрения совести требовала бы эти деньги, а то как-то усреднение-уравнивание тоже не приносит особой радости (работай-плати немаленькие налоги-а в итоге получай упс...). так ведь тоже можно рассуждать?
что если практически вся моя зарплата будет уходить на садик? что же мне теперь строить из себя благородную барышню и не запрашивать возврат? буду разводить благотворительность на всеобщее благо и при этом моего ребенка будут воспитывать чужие тети... просто супер...

 Отправлено: 30.11.06 14:47. Заголовок: Re:

Kateryna С другой стороны... деть родился = заботы родителя, а не всей страны. Почему тот, кто решил не работать, а сидеть с детьми, должен платить за того (не фактически, но налогово с зарплаты единственного работающего), кто решил работать и отдавать ребенка в детский сад?

Принятие решения идти на работу = личное, оплата детского сада - дело всей страны???

Идея "бесплатного" детского садика меня лично пугает... Но это IMHO.

P.S. А три модала это ж 90 тысяч в год, нешто самому будет не заплатить за собственное чадо?

P.P.S. Вы меня токма не скушайте ладно, все вместе? Сразу скажу, я против бесплатности, так как точно и гарантированно знаю, что ничего бесплатного никогда и нигде не бывает. Откуда-то эти деньги нужно будет брать, а государство имеет противную привычку деньги эти брать с граждан своих.

 Отправлено: 30.11.06 14:56. Заголовок: Re:

Leentje

Ну, Лен, вообще-то если так рассуждать, то тогда почему все должны платить в казну страны на содержания малоимущих, или в бюджет ЕвроСоюза ... или за уборку мусора, кому это не нужно. Сады должны быть разумны по цене, то что тут происходит за выплату и уплату в детском вопросе - не поддается вообще никакому пониманию. В соседствующих странах таких денег это не стоит и не должно. Я считаю что местное государство должно больше вкладывать в своих детей, просто потому что тут, по моему мнению, просходит конкретное вырождение нации как таковой. Уж вы меня простите.

 Отправлено: 30.11.06 15:01. Заголовок: Re:

Leentje

Абсолютно согласна, что бесплатный сыр в мышеловке. И не хочу я бесплатно. А хочу так, чтоб от зарплаты в месяц после выплаты за сад оставалось достаточно денег хотябы на питание...А иначе - нафига???? в широком смысле - зачем тогда работать, рожать и т.д.
Если бы не нужда с деньгами, сидела бы я себе дома с маськой, пока она бы в школу не пошла. Для социальных контактов есть работа волонтером, по вечерам и в выходные...Есть клубы по интересам и т.д.

 Отправлено: 30.11.06 15:31. Заголовок: Re:

Leentje , знаешь, меня вот больше всего поразило-удивило, а наверное вернее будет сказать возмутила постановка вопроса - пусть платят те, кто зарабатывает больше 90000 в год, потому что у.. (нужное слово вставить-нас, их, соседей, большинства населения страны и т.д.) таких зарплат нет ... и пусть они платят все по полной, чтобы остальным, у кого доход меньше, было из чего платить возврат...
и тогда в среднем будет у всех одинаковое нетто и все будут счастливы...
и мне тоже не надо ничего бесплатно, мне хочется разумного соотношения зарплата-цена садиков...

 Отправлено: 30.11.06 16:21. Заголовок: Re:

Точно, цены хорошие у них , бизнес - отличный, пыталась разобраться почему такая цена: помещения в аренду берут или покупают, ну ладно, дорого; персонала человек 9 с гл. менеджером на 4 группы от 2х месяцев до 4 х лет /в группе около 10-15 человек в зависимости от дня недели/, думаю з/п сотрудникам перекрывают одной группой детей, если аренда помещения -ну 2-3 тыс. + комунальные в месяц 3-4 ребенка оплачивает, сок , фрукты, колбасу и пинда каас + памперсы 2 тыс пусть всего на месяц -1,5 ребятенка, игрушки подкупить новые -еще за счет одного. Из расходов прямых вроде все, даже если 2 группы на содержание , то еще две на налоги и прибыль выходит. Полная неделя в нашем саду стоит 1240 /с нового года немного дороже / и альтернативы вокруг нет,в ближайшем окружении только сады этой же организации Скон, типовые можно сказать /достаточно неплохие по меркам Го.. условия, ну и цена соответственно /.

 Отправлено: 30.11.06 23:15. Заголовок: Re:

mogo Бизнес хиленький, кстати... Если все разумно по полочкам разложить да посчитать... ой как мало прибыли получится. Ну это примерно также как с обычной зарплатой... Скажешь... "получаю 2000"... Тот, кто расходов твоих не знает, может подумать, что это много... А на самом деле остаются "мышкины слезы".

Так... поразмыслить... Kinderopvang на который я работаю является stichting (не коммерческая организация, стало быть), который просто по форме не имеет право "делать бизнез", не имеют права они иметь "доход". Все, что получают, все расходуют - зарплаты, аренды, курсы для работников, мебель, игрушки, уборка, энергоресурсы и т.п. Цены у них тоже драконовские, но вот только только начали концы с концами сводить (после кризиса последних лет)... Все экономили, урезали...

Так что не все там так розово и замечательно, как казалось бы по "цене для родителей"...

 Отправлено: 01.12.06 09:53. Заголовок: Re:

Leentje
Да никто ж не спорит, пусть цена остается высокой, но соотношение зарплаты большинства/цена за полный месяц в саду тоже тогда должно быть вменяемым, разве не так? Если стоимость сада практически равна зарплате, то зачем идти работать и дитенка целый день не видеть? Не слишком ли тогда много минусов в такой ситуации? Ведь послушать политиков, так все говорят о том, чтобы стимулировать мамашек выходить на работу, а какой стимул, если получаешь в конце шиш с маслом? Нужно как-то баланс этот находить, и если зарплаты не повышаются, то тогда нужно компенсировать расходы за сад, что они и собираются делать в след. году....Вопрос только за чей счет, и ты права безусловно, что скорей всего за счет того же работающего населения, иначе откуда деньги на эти компенсации....Так что куда ни кинь...

 Отправлено: 01.12.06 11:17. Заголовок: Re:

julia_sib

Я только не понимаю, почему именно в Го такая фигня с ценами на сад, а в других странах нет? Тут что - воспитатели какие-то особенные или кормят икрой красной?

 Отправлено: 01.12.06 12:58. Заголовок: Re:

Ollie , Kateryna ,

я думаю, что цены за садик должны оставаться пропорциональными заработку, но возврат должен быть больше для всех категорий. Тем более правительство сейчас хочет, чтобы больше женщин шли работать. А это можно осуществить только, если цены за садик будут более реальные.
На пошлой наделе мы обсуждали почему только голландском оффисе нашей компании такой низкий процент женщин( 8%, а в технических отделах не более 3%). И выяснили, что скорее всего это связано с воспитанием и высокими ценами на садики.

Leentje ,

мы находимся на этой границе три модал и я скажу если нам придется полностью оплачивать садик(на данный момент нам компенсиоуют около 40%), то придется мне по субботам не проводить время с детьми, а бегать и смотреть, где продукты подешевле. А если я выберу сидеть с детьми, то тоже государство не дополучит налогов на приличную сумму и потеряет специалиста. А если этот специалист получал образование в Голландии, то и деньги затраченные на его обучение. В основном на этой границе (три модал) при двух работающих в семье находятся специалисты из различных областей. Эти люди потратили много сил и личного времени на то чтобы стать специалистами, а им предлагают, если они имеют двух детей в садике, отдавать все деньги за садик и оказываться в том же положении как и люди без образования. К тому же в Голландии я вижу, чо молодежь совсем не мотивирована учиться , а особенно девушки. Это я вижу на примере племянников мужа и детей знакомых. Из 6 племянников и племянниц, которые получили хорошие адвизы в школе только один пошел в HAVO по экономике, хотя и мог пойи в университет, а остальные выбрали VMBO образование, а сейчас возмущаются низкими заработками. Мой муж этим очень возмущается.

 Отправлено: 01.12.06 17:03. Заголовок: Re:

aina Факт остается фактом (образование или нет). Ваше желание работать, ваше желание иметь два дохода, ваше желание иметь свободное время, ваше желание иметь детей. Почему за ваши желания должен платить тот, у кого этих желаний нет? С образованием или без.

P.S. Поймите меня правильно, пожалуйста, я не лично о вас говорю, а вообще...

julia_sib Про задницу согласна. Вообще со всем согласна. Просто работая с детьми и немного видя сколько и что стоит и сколько заработать можно на моей работе, вижу, что деньги берут в садиках "реальные". Зарплаты надо увеличивать... Да. Цены на дет.сад практически не уменьшить... Поскольку если ее уменьшить, то качество от этого лучше не станет, скорее станет хуже.

 Отправлено: 01.12.06 17:12. Заголовок: Re:

Leentje

вообще-то в других странах не стремятся сделать детские сады самоокупаемыми или приносящими прибыль. Это просто нереально.
Детские сады должны напрямую субсидироваться государством, а родительны должны вносить лишь посильную плату.

А уж как это провести в бюджете - пусть думает правительство. Понятно, что все идет из налогов. Но лучше о своих жителях и их детях позаботиться, чем содержать войска в Ираке или в Афганистане - ИМХО.

 Отправлено: 01.12.06 17:14. Заголовок: Re:

Leentje ,

а почему я должна платить за своих детей и плюс через налоги за тех у кого зарплаты ниже?

 Отправлено: 01.12.06 17:15. Заголовок: Re:

Lenna ,

 Отправлено: 01.12.06 17:18. Заголовок: Re:

Leentje
Я в России за своего ребенка (5 дней в неделю с 7 утра до 6 вечера) с горячим обедом, развивающими занятиями, танцами, музыкой, физкультурой, письмом, математикой и пр. платила 1/12 от моей ежемесячной зарплаты. Естественно, это даже примерно не может столько стоить Интересно, почему Россия может изыскать для этого резервы в бюджете, а Голландия нет?

 Отправлено: 01.12.06 18:15. Заголовок: Re:

Если у кого то нужен садик для ребенка в Лейдена знаю просто супер место.Дешего и просторно ,класно сделано.Моя дочка там ходит уже 3 месяца.Если нужно- дам адрес и телефоны.

 Отправлено: 01.12.06 19:47. Заголовок: Re:

Сегодня нам воспитатель сказала, что во вторник к нам в сад прийдет Синта...ну, думаю- супер! Дальше нам предложили сделать подарки детям ,которые Синта будет дарить, в файл положили кусочек резины и зажим, инструкция прилагается, надо на банку натянуть резину и зажать ее, что и будет барабаном-подарком нашим детям от Синты Без коментариев, так сказать... платим за два раза в неделю по полдня -286 Евро 6,17 за час. Видно и правда, расходы у них ну просто огромные, на подарок детям по 1 Евро-книжечки раскраски выделить просто нет возможности.

 Отправлено: 01.12.06 20:27. Заголовок: Re:

у нас режим токои- 4 днеи в неделю по 6 часов -платим 500 и полупили тоже одну карточку дополнительно на 30 часов - 200 и так получается что дочка каждои день в садик можно ходит по всиакое время на 6 часов - заплатим не больше чем 700 в месяц.Они там кушат,есть спальное помещение и сеичас я удивилась,но они сказали что подарки синта класа безплатные будет и они уже полупили...я очень счастливая с етот садик ...рускии конечно,не голланскии ...интернациональнои называем...

 Отправлено: 04.12.06 12:45. Заголовок: Re:

Так..,для информации. В субботу получила очередное письмо от налогового консультатна по поводу расчета моих налогов (консультант фирмы). 4 (!) страницы затрат на детей, которые приходят ко мне в дом. 4 страницы...

А у kinderopvang еще больше. Вот она цена-то откуда берется.

Дамы, я ведь с вами не спорю, чесс слово. Просто пытаюсь показать и объяснить, что "красной икрой" kinderopvang ну никак не богат. Мне бы вот тоже хотелось бы ничего не платит за TSO, но я прекрасно понимаю, что это нереально. И что в тот час, что мои две дамы сидят в этом TSO (три раза в неделю) мне моя работа "не окупает" ничегошеньки. Ведь в принципе могла бы и забирать их из школы на этот час. Но я сделала выбор. Это мой выбор. И никто ничего мне не обязан.

 Отправлено: 04.12.06 12:54. Заголовок: Re:

Опять же информация к размышлению... Раз в два месяца (минимум) получаю я всякие инструкции и формуляры по поводу моей работы. Безопасность, забота, сон, игра и т.п. И все это стоит времени и денег. Можно, конечно, просто плюнуть и растереть, и не делать ничего, что в инструкциях стоит и расчитывать "на авось", что пронесет, что ничего не случится... Тогда, конечно, и цена ниже будет, и субсидировать проще...

Но ведь родителям надо всегда, чтоб их чадо было в целости и безопасности. Так? Значит не "плюнуть и растереть", а "воплощать в жизнь". Время и деньги это все стоит. И нервы. Так как еще и всякие инстанции приходят и проверяют "воплощенность" и штрафуют (фирму), если что не так...

Повысить зарплату, повысить kinderbijslag, сделать его inkomsteafhankelijk. Решений проблемы много. Токма дело не доходит до этого "на верхах". Им все вот никак не разродиться кто с кем на скамеечке сидеть будет вместе и командовать...

 Отправлено: 04.12.06 14:53. Заголовок: Re:

Leentje ,

никто не хочет, чтобы садики стали дешевле за счет уменьшения зарплат или сокращения текущих расходов kinderdagverblijven. А речь идет о перераспределении денег из бюджета страны. С моей точки зрения лучше потратить деньги на компенсации за садики, чем содержание войск в Ираке или Афганистане, а также содержание раздутого штата Евросоюза. Есть интересная на подобную тему здесь

Я думаю,что не помешало бы провести пообные расчеты здесь в Голландии. Эта статья как раз по теме кто кому и что должен.

 Отправлено: 05.12.06 16:40. Заголовок: Re:

Я так не играю, я барабан делала, делала, а нам его так и не подарили на Синту, вообще ничего не подарили, но когда забирала мелкого / с размазанами по лицу и кофте соплями и чем то липким / воспитатель сообщила-he got a lot of fun , Сашка вроде тоже доволен, но где же мой барабан то ?

 Отправлено: 05.12.06 22:46. Заголовок: Re:

mogo

Питы подлые уперли главное мелкий доволен

 Отправлено: 05.12.06 23:56. Заголовок: Re:

Leentje пишет:

цитата:

С другой стороны... деть родился = заботы родителя, а не всей страны.

Leentje пишет:

цитата:

Ваше желание работать, ваше желание иметь два дохода, ваше желание иметь свободное время, ваше желание иметь детей.

Может я и не в тему напишу, но уж очень мне эти слова напомнили высказывания одного нашего (по-моему еще даже советского) министра по поводу нового (на тот момент, конец 80-х начало 90-х) трудового законодательства. Если кто помнит, тогда из непрерывного стажа изымались годы учебы и годы ухода за ребенком до 3-х лет. Так вот министр тот так и сказал, мол почему го-во должно платить за желание учиться и рожать детей. И к чему теперь пришли в России? Аж, по 250000 собираются выделять на второго ребенка (конечно не факт, что это поможет решить российские проблемы).
И еще у меня вопрос.
А простите, для кого родители работают и воспитывают детей, если отбросить всю потетику связанную с родительской любовью и т.п.?
Кто является заказчиком рабочей силы?
Кто должен заботиться о воспроизводстве населения страны?

 Отправлено: 06.12.06 09:37. Заголовок: Re:

Yuliana
Ну, мне всегда казалось, что родители детьми обзаводятся исключительно для себя, а не с целью воспроизводства населения в какой-то отдельно взятой стране, и не для того, чтобы у этой страны налогоплательщиков прибавилось. Кто должен заботиться о воспроизводстве населения - наверное, государство (а кому еще это не по барабану?) - но уповать на то, что кто-то придет и решит проблемы и поможет - исходя из исторического опыта, это наивно. В принципе наверное, лучше если у людей будет больше возможности зарабатывать и платить меньше налогов, тогда они смогут сами решать - детей ли им заводить, или на что-то другое деньги потратить. Так что старая истина по прежнему остается актуальной - спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

 Отправлено: 06.12.06 11:11. Заголовок: Re:

Лютик ,

так боьшинство голладских женщин и выбирают сидеть с детьми из-за неподъемной платы за садики. Из-за этого многие женщины здесь и не идут учиться, а если и получили образование, то забывают о нем сразу после рождения детей.
В общем да здравстует партия SPG (место женщиы у плиты ).

 Отправлено: 06.12.06 11:25. Заголовок: Re:

aina
Мне трудно судить о ситуации с садиками в Голландии, наверное, действительно было бы лучше, чтобы садики были более доступными для семей, но вот за счет чего будет обеспечиваться такая доступность? Деньги то откуда брать?

 Отправлено: 06.12.06 11:46. Заголовок: Re:

Лютик
Лютик пишет:

цитата:

Ну, мне всегда казалось, что родители детьми обзаводятся исключительно для себя,

Кто бы с этим спорил. Может быть я плохо выразилась (болею я, мыслю не четко). Я хотела сказать, что гос-во не в последнюю очередь заинтересовано в образованом и воспроизводящимся населении, т.к. это вопросы его выживания.
Я наверно опять выйду за рамки темы, но уж очень все взаимосвязано в нашем мире. Все те проблемы которые испытывают многие страны Европы и частично бывшего Союза, связанные с тем, что коренное население не хочет и не может принимать образ жизни приезжих, и приезжие тоже особо к этому не стремятся, имеют корни в попытке гос-ва решить задачу нехватки рабочей силы и прироста населения. Непродуманная политика гос-ва в одной области порождает проблему, непродуманное решение которой порождает другую проблему.
Лютик пишет:

цитата:

но уповать на то, что кто-то придет и решит проблемы и поможет - исходя из исторического опыта, это наивно.

Так я на это и не расчитываю.
Я как раз о том и говорю, что политика в этой области должна быть взвешанной и если уж не стимулирующей, то хотя бы поддерживающей своих граждан в желании получит образование и родить детей.
Но как я успела понять, в Го ситуация пародаксальная. У тебя высокий заработок, с которого платиться высокий налог (52%, больше половины!) + к этому ты за (садик, школа, медицина) все платишь по полной программе без скидок (а куда спрашивается идет большая часть твоей зарплаты).
Поэтому я полностью с Вами согласна, что
Лютик пишет:

цитата:

В принципе наверное, лучше если у людей будет больше возможности зарабатывать и платить меньше налогов, тогда они смогут сами решать - детей ли им заводить, или на что-то другое деньги потратить.

 Отправлено: 06.12.06 11:57. Заголовок: Re:

Лютик

Ну вот почему то Голландия платит в бюджет ЕвроСоюза больше всех, даже больше чем Англия ... может быть оттуда взять?

 Отправлено: 06.12.06 12:01. Заголовок: Re:

Ollie
Хорошая мысль!

 Отправлено: 06.12.06 12:04. Заголовок: Re:

Ollie

Лютик
Можна ещё попробовать, на мой взгляд:
1) меньше на всякие истребители и военные миссии тратить;
2) поменьше социальное пособие платить, чтобы слезали с него годами на нём сидящие и ещё ко всему требующие дать им работу.
ИМХО
Список предложений могу продолжить

Просто смешно и грустно, что заработанные деньги уходят почти целиком на садик

 Отправлено: 06.12.06 12:27. Заголовок: Re:

Лютик ,

в основном работающие люди возмущаются тем, что налоги платят не малые, а идет давольно таки ощутимая часть от этих налогов не на нужды страны, а на различные проекты за её пределами.
До выборов я давольно таки часто слышала идею о том, что больше женщин должно идти работать и поэтому многие партии вставили в свою программу бесплатные садики для работающих, а не для всех желающих.

 Отправлено: 29.12.06 23:12. Заголовок: Re:

Nieuw vanaf 2007
Verplichte werkgeversbijdrage
Vanaf 2007 zijn werkgevers verplicht om bij te dragen aan de kosten voor kinderopvang. U ontvangt deze werkgeversbijdrage automatisch via de Belastingdienst, als een extra toeslag. U hoeft dus niets apart aan te vragen bij uw werkgever.

C 2007 года все работодатели обязаны принимать участие в оплате счета за детский сад/ нянечку. Вы получаете эту разницу автоматически через налоговую как дополнительный toeslag. Т.е. Вам больше не нужно отдельно запрашивать werkgeversbijdrage у работодателя.

http://www.toeslagen.nl/particulier/kinderopvangtoeslag2007/kinderopvangtoeslag2007-01.html

 Отправлено: 03.01.07 20:33. Заголовок: Re: