Отправлено: 02.07.09 16:18. Заголовок: Программа интеграции 2009 (II)

девочки, сдававшие тутс в амстердаме, как долго вы результата ждали? 2 недели?


Инбургерингэкзамен (inburgeringsexamen) состоит из 2-х частей:

praktijkdeel (1 экзамен) Praktijkexamen ;

centraaldeel

Centraaldeel или Centraalexamen состоит из 3 экзаменов

Kennis van de Nederlandse Samenleving

Toets gesproken Nederlands

Elektronisch Praktijkexamen


Программа интеграции 2009 (I) ; 2008 - II; 2008 - I

Курс голландского в Vrije Universiteit Amsterdam
Методики, книги для изучения языка
Тесты по голландскому, упражнения - он-лайн
Новая система уровней языка
Изучаем язык
Грамматика голландского языка
Отношение доцентов к курсистам
Садик/продленка для ребенка на время интеграции

 Отправлено: 04.07.09 16:11. Заголовок: Программа интеграции 2009 (II)

я здесь читала, что можно запросить карточку, дающую скидки на посещение культурных и спортивных мероприятй. куда кокретно надо обратиться?

 Отправлено: 06.07.09 21:59. Заголовок: девушки, никто не ис..

девушки, никто не использует stadpas???

 Отправлено: 11.07.09 14:25. Заголовок: Вчера я была в хемей..

Вчера я была в хемейнте(Гаага)насчет школы и вот что мне сказала моя контакт-песона:
По новому закону с мая 1.имбюрхеринг курс является обязательным для всех, то есть отказаться от него никто теперь не может. 2.теперь нет возможности выбирать школу. Хемейнте само выбирает школу, в которую вы будите ходить. В моем случае это- Capabel
3.Хорошей новостью явилось то, что в связи с множеством жалоб и недовольств была пересмотрена система преподования и сейчас они используют самые новые и совершеные методики. Мне так сказали.
4. хемейнте полностью все оплачивает, включая учебники. Мне нужно будет платить только за проезд.
5.экзамен обязательно сдать в течении 3,5 лет. Если он не будет сдан, то нельзя запросить и получить паспорт. Постоянный вид на жительство без сдачи экзамена тоже не дают.

Теперь мне нужно ждать письмо из школы, в котором будет указано, когда в школе будет проходить "день открытых дверей". Там уже можно будет задать все интересуещие вопросы (но вопрос обучения именно в этой школе являтся решенным уже сейчас). Предварительно тестирование для определения уровня не производится. Уровень определяется в течнии 2 недель обучения, после чего решается сколько вы будете учиться. 6 месяцев, 12, либо 18.
Есть система штрафов. Если в течение первых 3 месяцев обучения пропускаете уроки, то штраф 270 евро. В последующем если пропуск более 80%, то 500 евро.

Хотелось бы узнать, собирается ли кто-нибудь в школу с сентября в Гааге. Есть ли у кого-то опыт или отзывы о Capabel, основанные на опыте 2009г. За более ранний период нашла негативные отзывы, но меня уверили, что с тех пор поменяли полностью систему преподования.

 Отправлено: 11.07.09 15:49. Заголовок: Mari пишет: Предвар..

Mari пишет:

цитата:

Предварительно тестирование для определения уровня не производится.

я живу в амстердаме и тестирование проходила (30 июня).

Mari пишет:

цитата:

5.экзамен обязательно сдать в течении 3,5 лет

вчера результаты тутса получила. там конкретно определены сроки сдачи экзаменов:
- inburgeringsexamen A2 - 16.02.2010,
- statsexamen II - 04.01.2011

 Отправлено: 11.07.09 17:01. Заголовок: Lancer 3,5 дается на..

Lancer 3,5 дается на всю процедуру интеграции согласно закону. В течении этого периода вы должны закончить школу, сдать необходимые экзамены и получить соответствующее док. подтверждение. А указанные вами сроки экзаменов будут заложены в ваш личный учебный план по результатам тестирования

 Отправлено: 11.07.09 17:04. Заголовок: Lancer Не забывайте..

Lancer
Не забывайте, что в разных школах разные правила, как впрочем и в разных хемейнте. Например, кому-то самому пришлось оплачивать свое обучение, кто-то платил 270 евро. Нам сказали, что платить вообще ничего не нужно. Посмотрим как на практике будет.
Насчет тестирования. Я тоже никогда не слышала, чтобы уровень определялся в первые 2 недели обучения. Каким образом он будет определяться
не уточнялось. Может просто будут следить насколько быстро выполняем упрожнения, может какой-то тест проведут после 2 недель. Не знаю. Будем уточнять все эти вопросы на "дне открытых дврей". Контакт-персона постоянно повторяла, что это все совершенно новая методика. Может быть она только в Гааге. Опять же не знаю. Но обязательно напишу насколько все это будет соответствовать действительности.
Lancer пишет:

цитата:

вчера результаты тутса получила. там конкретно определены сроки сдачи экзаменов: - inburgeringsexamen A2 - 16.02.2010, - statsexamen II - 04.01.2011

Это если делаете тутс, а если нет? Может как раз после 2 недель скажут точнее. Контакт-персоной был озвучен только срок 3,5 года.

 Отправлено: 11.07.09 17:07. Заголовок: Нам сказали, что пла..

цитата:

Нам сказали, что платить вообще ничего не нужно

Mari
мне тоже сказали что курсы - gratis

 Отправлено: 11.07.09 17:11. Заголовок: tatyana я тоже так д..

tatyana я тоже так думаю. Но вот один момент, который на мой взгляд является новинкой, поправьте меня, если это не так.
После 3,5 лет, если экзамен не сдан, то не можешь получить паспорт. Это было и раньше. Но так же не можешь получить и постоянный вид на жительство. Это ведь что-то новое. Если раньше кто-то говорил: "Не нужен мне голландский язык и гол. гражданство,я и с постоянным видом на жительство проживу". Теперь получается, что этот номер не пройдет, придется сдавать в любом случае. Это ведь не может быть решением одного города? Название данного нового закона контакт-персона не говорила, только то, что от действует с 1 мая.

На мой взгляд, данная информация будет полезна для тех, кто не хочет учить язык и сдавать этот экзамен.

 Отправлено: 11.07.09 17:14. Заголовок: Lancer пишет: мне т..

Lancer пишет:

цитата:

мне тоже сказали что курсы - gratis

Значит нам с тобой повезло, большинство платит как минимум 270 евро А про систему штрафов что-то говорили?

Вот еще вспомнила, не знаю правда это новинка или нет. Хемейнте оплачивает экзамен и одну пересдачу

 Отправлено: 11.07.09 17:18. Заголовок: Предложене к модерат..

Предложене к модераторам. Вернее это предложение-вопрос
Можно ли помимо одной общей темы про имбюрхеринг. Сделать еще темы по имбюрхрингу в отдельных городах. Ведь требования хемейнте настолько различны. Было бы хорошо владеть информацией(и всеми нюансами) о том, как это происходит именно в твоем городе

 Отправлено: 11.07.09 17:45. Заголовок: нюанс

согласно закону, экзамен по интеграции должен быть сдан в течении 3.5 лет после экзамена МВВ.

 Отправлено: 11.07.09 18:08. Заголовок: Marianna пишет: экз..

Marianna пишет:

цитата:

экзамен по интеграции должен быть сдан в течении 3.5 лет после экзамена МВВ.

Что такое экзамен МВВ? Вы экзамен по языку, нужный для подачи МВВ имеете в виду?

 Отправлено: 11.07.09 18:09. Заголовок: да, в посольстве...

да, в посольстве.

 Отправлено: 11.07.09 18:43. Заголовок: Девушки, ваш разгово..

Девушки, ваш разговор, сейчас похож одна баба сказала. Работникам гементы можно тоже верить также, как и продавщице на рынке: где-то правду сказали, а где-то присочинили. Документы и еще раз документы. Общаетесь с работником гементы, попросите всегда подтвердить их слова либо бумажкой, либо ссылкой на закон.
Mari пишет:

цитата:

Но так же не можешь получить и постоянный вид на жительство. Это ведь что-то новое.

На это на сайте ИНД стоит следующая инфа:
Скрытый текст

Type II, verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd regulier Deze vergunning kan worden verleend aan vreemdelingen die voor onbepaalde tijd in Nederland verblijven. De vergunning wordt niet onder beperkingen verleend en er worden geen voorwaarden aan verbonden. Deze vergunning kan worden verstrekt na een verblijf van minimaal vijf jaar op basis van een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd regulier. Arbeid is vrij toegestaan en een tewerkstellingsvergunning is niet vereist.

Источник: http://www.ind.nl/nl/Images/NLDOC_0806_tcm5-24274.pdf
Marianna Marianna пишет:

цитата:

согласно закону, экзамен по интеграции должен быть сдан в течении 3.5 лет после экзамена МВВ.

Можно этот закон в студию?

 Отправлено: 11.07.09 19:06. Заголовок: Mari вообще-то такие..

Mari вообще-то такие слухи ходили, но рассмотрение этого дела отложили до 1-01-2010.
Инфа лучше дана на buitenlandsepartner: Uitstel koppeling inburgering en verblijf

 Отправлено: 11.07.09 19:24. Заголовок: Marianna пишет: сог..

Marianna пишет:

цитата:

согласно закону, экзамен по интеграции должен быть сдан в течении 3.5 лет после экзамена МВВ.

Marianna
Вот что я нашла:
De nieuwkomers die in het buitenland het basisexamen (Wet inburgering buitenland) hebben gehaald, moeten binnen 3,5 jaar aan hun inburgeringsplicht hebben voldaan.
Подробно можно почитать обсуждение новости Nieuwe Wet Inburgering
Кто такой nieuwkomer, это не тот, кто сдал только экзамен на МВВ, а тот, кто приехал по МВВ и подал на вид на жительство. Если вы заметили, то даже на курсы не берут, если нет карточки VTV. То есть, отсюда можно сделать вывод, что интегрироваться нужно в течении 3,5 лет со дня получения VTV.

 Отправлено: 11.07.09 19:41. Заголовок: narska пишет: Кто т..

narska пишет:

цитата:

Кто такой nieuwkomer, это не тот, кто сдал только экзамен на МВВ, а тот, кто приехал по МВВ и подал на вид на жительство

И приехал после 2007 года.

 Отправлено: 11.07.09 19:41. Заголовок: Mari пишет: А про с..

Mari пишет:

цитата:

А про систему штрафов что-то говорили?

нет. про штрафы не говорили.

Mari пишет:

цитата:

Хемейнте оплачивает экзамен и одну пересдачу

пересдачи сама дожна оплачивать.

 Отправлено: 11.07.09 21:33. Заголовок: Mari пишет: После 3..

Mari пишет:

цитата:

После 3,5 лет, если экзамен не сдан, то не можешь получить паспорт. Это было и раньше. Но так же не можешь получить и постоянный вид на жительство.

это законопроект пока в проекте. то -что, это уже действует с мая для меня большая новость, это вы что хотите сказать, что в Гааге не выдают больше verblijfsvergunning onbepaalde tijd тем, что не сдал экзамен по инбургерингу?! очень инетересно.
Marianna пишет:

цитата:

согласно закону, экзамен по интеграции должен быть сдан в течении 3.5 лет после экзамена МВВ.

Это абсолютно не корректная информация. Не вводите людей в заблуждение. Во-первых, название этого экзамена - WIB (wet inburgering buitenland) of het basisexamen inburgering buitenland. Во-вторых, этот экзамен не имеет абсолютно никакого отношения к дате, с которой начинается срок в 3,5 года. То, что вы сдавали этот экзамен означает, что вы должны в течении 3,5 лет сдать экзамен по инбургенинг (кроме азилзукеров). Срок в 3,5 года начинает течь с даты beschikking van de IND о том, что вы получили MVV. Для упрощения процедуры (хоть это и не совсем корректно) большинство гемеейнт отталкиваются от даты, которая стоит на verblijfsvergunning.

 Отправлено: 11.07.09 21:34. Заголовок: narska пишет: Девуш..

narska пишет:

цитата:

Девушки, ваш разговор, сейчас похож одна баба сказала. Работникам гементы можно тоже верить также, как и продавщице на рынке: где-то правду сказали, а где-то присочинили. Документы и еще раз документы.

Золотые слова!

 Отправлено: 11.07.09 21:48. Заголовок: Mari, Lancer:Я сегод..

Mari, Lancer:Я сегодня получила писЬмо от хементе.ОплатитЬ 270 евров за обучение(остальное платит хемента),сдатЬ стат экзамен до 1.01.2011. От первой части имбургеринга я освобождена( у меня Б1, хотЬ от этой заморочки избавлена). Ленивая я барышня, но если надо,то надо. Буду валятся с ноутбуком на травке у свекрови в Венгрии ( в отпуск едем), если комары не съéдят. УчитЬся буду в Албеда Коллеже, расписание уже прислали на мыло.
Удачи девочки и успехов в учебе!

 Отправлено: 11.07.09 21:52. Заголовок: brieb пишет: с даты..

brieb пишет:

цитата:

с даты beschikking van de IND о том, что вы получили MVV

извините, я опечаталась, я имела в виду конечно не стикер в паспорте, а verblijfsvergunning
в дополнение к вышесказанному
Uw inburgeringstermijn start op het moment dat de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) een beslissing heeft genomen op uw aanvraag voor een eerste verblijfsvergunning.

 Отправлено: 11.07.09 22:03. Заголовок: narska пишет: Кто т..

narska пишет:

цитата:

Кто такой nieuwkomer, это не тот, кто сдал только экзамен на МВВ, а тот, кто приехал по МВВ и подал на вид на жительство.

не совсем так, nieuwkomers это иностранцы, приехавшие в Голландию после 1 января 2007 (после вступления в силу закона Wet inburgering) , которые приехали сюда с целью долговременного проживания (dus niet voor een tijdelijk doel, dus geen au-pair).+ они должны быть в возрасте от 16 до 65 лет.
Mari пишет:

цитата:

После 3,5 лет, если экзамен не сдан, то не можешь получить паспорт

Абсолютно верно, вы должны иметь все 4 части по языку (spreken,luisteren,lezen en schrijven) на уровне A2+KNS для того, чтобы начать натурализацию.

 Отправлено: 11.07.09 22:12. Заголовок: Mari, Я учусь в Capa..

Mari,
Я учусь в Capabel на курсах,ужасней курсов по моему мнению не найти,по крайней мере в Эйндховене,нет у них никаких учебников,а есть папки созданные "умами" видно из этой организации.Но насколько же они бестолковые и ничего не дающие,все приходится учить по самой найденным учебникам. Так что ничего у них не изменилось.

 Отправлено: 11.07.09 23:55. Заголовок: Я с июня хожу на инб..

Я с июня хожу на инбурхеринг-курсы в Oosterhout. В основном, как у Mari. Обучение полностью бесплатное. Учебник и распечатки бесплатно. Экзамен сдавать по закону - в течение 3.5 г, но у каждого есть свой индивидуальный план, в принципе, нормально, 3.5 года - это крайний срок, в основном то люди хотят быстрее выучить да сдать.
У нашей хементы договор с организацией Sagenn, которая по договору не только организует обучение языку, но и может помочь с прохождением рабочей практики. Работаешь бесплатно, и очень много часов в неделю. Я сейчас не помню сколько, так как мне еще до практики далеко. Уровень студента и длительность обучения определяют в хементе, сами контакты-персоны. Я думаю, что лучше, когда в школе определяют, так как они реально видят твои знания и обучаемость. А у нас какое-то несоответствие. Меня протестировали в хементе и определили на 6 месяцев. А в группе есть один мол чел, он тоже как партнер приехал кажется, живет здесь год, курсы начал на месяц раньше меня. Он уже очень бегло говорит на голландском. Меня там рядом вообще не стояло. А ему в хементе определили 12 месяцев, хотя ему год на занятиях делать нечего, по крайней мере, с тем потолком, который предлагается на наших курсах. И учителя с ним согласились. Поэтому он снова с контакт-персоной встречается при поручительстве преподов, чтобы ему изменили персональный план на 6 месяцев.

 Отправлено: 12.07.09 00:01. Заголовок: Botashka, Так он на..

Botashka,
Так он на стаате обучается?
И ты в группу, которая с нуля ходишь или они уже на уровне ?
Ну у тебя тоже уровень, думаю, приличный не прибедняйся

 Отправлено: 12.07.09 00:09. Заголовок: Natje нет, у нас то..

Natje
нет, у нас только инбурхеринг, стаатса нет. но парнишка говорит бегло. Мне аж неудобно стало, когда они с преподом говорили, и препод сказал этому парнишке типа, вот, они в хементе решают сами, кто на какой срок и какой у кого уровнь, и тебе А2 уровень поставили, и ей А2 - это в мою сторону. Типа всем А2, но это не одно и то же А2. И про сроки говорил препод, типа не в понятках, как они там определяют, но типа парнишке с его знаниями (а он реально говорит) 12 мес, а ей (снова в мою сторону) 6 мес.

 Отправлено: 12.07.09 00:17. Заголовок: Natje еще по поводу..

Natje
еще по поводу странности определния срока. Я же в мае-июне сама еще ходила на платные курсы интенсивные, прогресс есть, тоже не совсем ноль. Но когда я тестирование на определение уровня и срока обучения сдавала в хементе, это было еще в марте-апреле, когда у меня были знания только от MVV экзамена.

 Отправлено: 12.07.09 00:26. Заголовок: А насчет сроков, гем..

А насчет сроков, гемеенте просто ставит ,перестраховываясь.
А уровни, это может они изначально ставят на основе экзамена МВВ.
Так у меня был B2.
Но извините, он уровень у меня явно не B2, иначе давно бы надо было стаат- программу 2 сдавать
Потом они уже в школе ,дают тебе внутренний по окончания года .

 Отправлено: 12.07.09 00:27. Заголовок: И потом этот парниша..

И потом этот парниша просто может сдать и все забить на сроки гемеенте.
Мне так и сказали, сдашь, хошечь время есть ходи для себя, нет все.

 Отправлено: 12.07.09 10:53. Заголовок: Botashka Natje а м..

Botashka Natje
а мне получается хемента дала аж 18 месяцев на обучение. 6 месяцев -на inburgering, 12 месяцев - на staats 2.
непонятно почему все хементы по разному работают???

 Отправлено: 12.07.09 11:02. Заголовок: Lancer Все зависит ..

Lancer
Все зависит сколько денег у хементы на новоприбывшего. Чем меньше хемента тем голимее курсы.

 Отправлено: 12.07.09 11:41. Заголовок: Еще длительность кур..

Еще длительность курсов зависит от того, сколько дней в неделю ходишь. У нас были такие, кто 2 раза в неделю ходил, и им давалось чуть ли не год. У нас поплану на имбургеринг кажется 120 часов давалось (ROC Eindhoven). У нас школа определяет, сколько времени учиться. Хемента только говорит, с чего начинать и что в результате сдавать. Я сейчас на статс пошла после инбургеринга сразу в группу, которые на В2 учаться. Обучение должно закончиться к марту следущего года при ежедневном обучении.

 Отправлено: 12.07.09 12:05. Заголовок: Бриллиант у меня в ..

Бриллиант
у меня в письме написано 15 часов в неделю. 3 дня в неделю.
до этого письма хемента предложила 2 или 3 дня в неделю. я конечно, попросила 3 дня вечерами (сейчас работаю только утром, но планирую найти работу на полный день, ).
получается 5 часов в день.
а у вас сколько раз в неделю было?

 Отправлено: 12.07.09 13:26. Заголовок: А еще, кроме срока м..

А еще, кроме срока может и содержание разным. Кому-то дают 12 месяцев и на инбурхеринг и на стаатс, к кому то, как у нас в хементе, дают за это время только инбурхеринг пройти. Да, Бриллиант, согласна, это отражается в часах. Так как у нас, например, инбурхеринг курс, и это всего 6 часов в неделю.

 Отправлено: 12.07.09 14:13. Заголовок: ТОже думаю, что все ..

ТОже думаю, что все зависит от гемеенте.
Мне поставили в контракте максимум 2 года.
Сначала тоже написали инбур., а затем стаат, а теперь школа посоветовала сразу на стаат без инбур., чтоб время не терять. У нас инбур., ну очень уж занудно.......

 Отправлено: 12.07.09 14:22. Заголовок: Уровень я думаю, хем..

Уровень я думаю, хемента ставит на основании собственного тестирования, а не на основе MVV экзамена. У меня, если смотреть по шкале, указанной в экзамене MVV, B1, что, конечно, неправда.

 Отправлено: 12.07.09 14:28. Заголовок: Я ходила каждый день..

Я ходила каждый день по 3 часа, не знала, что можно меньше дней ходить. Сейчас у меня подготовка к статсу, хожу пока каждый день тоже по 3 часа, потом хочу ходить 2 или 3 раза в день. У нас можно менять как хочешь, хочу потом вечером ходить, а сейчас днем хожу. Еще у нас если утром учишься, то только по айсбрекеру, а если днем, то можно на Code попасть.

 Отправлено: 12.07.09 14:28. Заголовок: А у меня в гемеенте ..

А у меня в гемеенте вообще не было тестирования

 Отправлено: 12.07.09 14:29. Заголовок: Во во и у меня в МВВ..

Во во и у меня в МВВ стоит B2,что, конечно, тоже на данный момент на соотвествует дейсвительности.