Отправлено: 15.10.04 23:55. Заголовок: Обсуждаем тему натурализации и гражданства

около недели назад в NRC Handelsblad была опубликована статья, где говорилось, что якобы в прошлом году было более чем вдвоё МЕНЬШЕ запросов на натурализацию, и соответсвенно много меньше натурализированных. Это связано естественно с тем что теперь нужно сдавать экзамен по голладскому языку и интеграции. Нам же ИНД уже в течении года втирают в мозги, что мол у из-за того что у них неимоверно много было запросов до 1 апреля - поэтому всё длится так долго. Логично, но, учитывая, что после 1 апреля запросов было намного меньше они уже давно должны были решить эту проблему задержки.

Гражданство Нидерландов для "привезенных" детей<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.02.11 15:05. Заголовок: Сигма - если почитае..

Сигма - если почитаете чуток дальше - там должно быть про Е101 (либо другую) форму по которой первые 6 лет кеннисмигранты могут участвовать в пенсионной схеме другого ЕС27 государства (что я и делал) - должен заметить что голландская СВБ схема не такая уж плохая, а вот приватные фонды - полный отстой - отсюда вывод - платить минимальные взносы в СВБ - а остальное - в частные фонды других стран - но эти взносы должны быть квалифицированы беластингдинстом для целей включения в такс дидакшн.

 Отправлено: 21.02.11 15:13. Заголовок: Arkadi пишет: В одн..

Arkadi пишет:

цитата:

В одних странах хорошо учиться, в других рожать детей, в третьих получать зарплату, в четвертых получать бонус, в пятых инвестировть в недвижимость в шестых жить на пенсии и - если на то пошло - где быть похороненным тоже важно - чтобы не напрягать детей на "поездки к могилам предков".... "все относительно"

Дак главное не перемудрить, а то запутаться можно. Ну и самого себя не перехитрить. А будут ли вообще ездить дети к могилам предков? Как в том анегдоте: "а воды то и не хочется".

 Отправлено: 21.02.11 15:28. Заголовок: Piccolina Ты такая ..

Piccolina
Ты такая смешна... А от куда ты знаешь как люди живут в Киеве и на какую пенсию? Поверь можно прожить на голландскую пенсию достойно в Киеве и медицина есть достойная , надо знать куда идти.

 Отправлено: 21.02.11 17:17. Заголовок: Наташ, спасибо - а т..

Наташ, спасибо - а то я уже испугался что проработав 22 года в финансах я разучился деньги считать. Дай бог чтобы через 20 лет Украина достигла бы уровня Чехии, а сегодня с пенсией в 2000Евро в Чехии можно жить очень неплохо (включая медицину) - а в Киеве и сегодня я знаю пенсионеров которые весьма неплохо живут на 8000гривен пенсии, получают еще 4000грн от сдачи квартиры (и на 2000 в месяц покупают страховку "Медикома" со всеми главными прибамбасами)... меня бы такая модель тоже устроила.... (ну на уровень цен/инфляции 2030 года)...

 Отправлено: 21.02.11 17:27. Заголовок: Arkadi Мечты, мечты,..

Arkadi Мечты, мечты, дай Бог, да кабы! Но, мечты сбываются! Если прикладываешь к ним усилия.

 Отправлено: 22.02.11 12:10. Заголовок: Спасибо большое за о..

Спасибо большое за ответы, только не ругайтесь! :)Arkadi толи меня не активируют тут, толи как, не могу писать в личку. может есть какой левый емаил куда можно написать вам вместо лички? или как лучше?

 Отправлено: 22.02.11 12:12. Заголовок: Peter чтобы Вас акт..

Peter
чтобы Вас активировать, нужно под сообщением вводить пароль вместо точечек (они все время сбивают народ с толку). Пароль нужно вводить после каждого сообщения, пока не пройдет регистрация и Вы сможете попасть в свой профиль.

 Отправлено: 22.02.11 12:35. Заголовок: aroma1999@hotmail.co..

aroma1999@hotmail.com или пришлите свой и я отправлю телефон/свой рабочий мэйл - можно будет позвонить

 Отправлено: 23.02.11 19:15. Заголовок: спасибо Narska, тепе..

спасибо Narska, теперь понятно все :)

 Отправлено: 15.03.11 19:54. Заголовок: Девушки кто там неда..

Девушки кто там недавно на церемонии натурализации был - там никаких слов или речей говорить не надо случайно. А то вдруг надо, а с налета и не придумаешь ничего, так подготовится бы... Спасибо.

 Отправлено: 15.03.11 20:10. Заголовок: tatyana У нас ника..

tatyana

У нас никаких речей говорить не надо было...но может везде по-разному?...
Но у меня, например, бургомистр при вручении документа спросил в о-о-о-о-очень витиеватой форме, как будет по-русски "Добро пожаловать". Да так фразу построил, что мне понадобилось несколько секунд, чтобы сообразить, что, собственно спрашивают...(фраза была построена приблизительно таким образом :
" Мы говорим вам "Добро пожаловать в Голландию! А вот если бы я захотел произнести то же самое на языке страны, откуда Вы родом, как это прозвучало бы?"

 Отправлено: 15.03.11 20:50. Заголовок: tatyana У меня спро..

tatyana

У меня спросили, нравиться ли мне в Голландии, что конкретно нравиться и чувствую ли я себя как дома. Так же бургомист попросил рассказать, про различия между моей и голландской культурой. Так что пришлось экспромтом произносить речь

 Отправлено: 15.03.11 21:36. Заголовок: Девушки спасибо боль..

Девушки спасибо большое . Значится ничего страшненького. Экспромт так экспромт в случае чего.

 Отправлено: 16.03.11 00:08. Заголовок: tatyana А меня толь..

tatyana
А меня только попросили повторить слова "клянусь и бла бла бла" .

 Отправлено: 16.03.11 09:26. Заголовок: mix Ну вот щас пойд..

mix Ну вот щас пойду - посмотрим что там. Че-то даже волнуюсь.

 Отправлено: 16.03.11 09:35. Заголовок: tatyana tatyana пиш..

tatyana
tatyana пишет:

цитата:

Че-то даже волнуюсь.

Ваше волнение понятно,но это приятное волнение!
И повод замечательный!
Удачи вам!

 Отправлено: 16.03.11 10:41. Заголовок: ой, а я прям клятву ..

ой, а я прям клятву верности Нидерландам там читала )) правда, по бумажке, которую дали

 Отправлено: 16.03.11 10:50. Заголовок: А клятва из 5-ти сло..

А клятва из 5-ти слов даже смешно смотреть было. Раздали эти листочки с клятвами, народ пялится в эти листочки и губами шевелит беззвучно, тренируется про себя. А тож могут и паспортину не дать, если клятву не прочитаешь. Ну курам насмех, зачем эта показуха.

 Отправлено: 16.03.11 10:58. Заголовок: ksena Почему показу..

ksena
Почему показуха. вполне нормально если человек получающий гражданство (я подчеркиваю гражданство а не просто паспорт) клянется любить, уважать цености страны в гражданство какой он вступает...

 Отправлено: 16.03.11 11:23. Заголовок: ksena ничего не из..

ksena

ничего не из 5 слов! я там полстраницы текста читала.....

Соглашусь с Natasha. Если не нравится показуха - можно и не получать гражданство тогда, чего кур смешить...

 Отправлено: 16.03.11 12:10. Заголовок: Natasha Что бы это н..

Natasha Что бы это не было показухой, думаю человек в состоянии, эти несколько предложений произнести без бумажки. А так именно что бы "паспортину" получить Я по осени с приятельницей ходила, муж у нее не смог в этот день. Выстроили их в ряд, человек по 5 вызывали. Вручили всем эти листочки, они все поочереди пробормртали эту "заветную клятву" и готово. Не знаю, может кому-то и нра., а мне не очень.
Nataly А что вас так чужое гражданство интересует?

 Отправлено: 16.03.11 12:12. Заголовок: ksena Твои предложе..

ksena
Твои предложения по этой теме? Как надо по-твоему проводить эту процедуру?

ksena пишет:

цитата:

А что вас так чужое гражданство интересует?

В каком смысле "чужое гражданство"? Вообще-то Натали такая же голландка как и мы с тобой... имеет право высказываться

 Отправлено: 16.03.11 12:24. Заголовок: Natasha А тебе зачем..

Natasha А тебе зачем мои предложения? ты решила изменить процедуру?
Natasha пишет:

цитата:

В каком смысле "чужое гражданство"?

В прямом смысле. Каждый сам решает, что кому и где получать.

 Отправлено: 16.03.11 12:27. Заголовок: ksena Ну здрасте, т..

ksena
Ну здрасте, ты выступаешь против а конструктивно ничего не предлагаешь. Тоесть ты против и все без аппеляции. Удобная позиция..

 Отправлено: 16.03.11 12:34. Заголовок: Ой девочки я только ..

Ой девочки я только что вернулись с церемонии. Так все было мило и по-домашнему. Умеет наш бургомистр создать обстановку. Нас было только двое и обе из Украины. Поговорили за кофе какой путь мы здесь прошли, о деревне, о жизни. Сказали заветные слова "Dat verklaar en beloof ik!" на речь бургомистра . Очень понравилось мне , все так искренне , никакого формализма.

 Отправлено: 16.03.11 12:36. Заголовок: Natasha Ну вопервых ..

Natasha Ну вопервых я против не выступала, а высказала свое мнение по поводу клятвы, формальность чистой выды. Во вторых, я объяснила свое мнение, повторюсь, я считаю, что эти пару предложений человек в состоянии сказать без бумажки. Каких предложений ты хотела услышать не совсем понятно и что ты хочешь аппелировать?

 Отправлено: 16.03.11 12:39. Заголовок: tatyana Поздравляю! ..

tatyana Поздравляю!
tatyana пишет:

цитата:

"Dat verklaar en beloof ik!"

Так и есть 5 слов. Вот что тут можно читать?

 Отправлено: 16.03.11 12:40. Заголовок: ksena пишет: Вот чт..

ksena пишет:

цитата:

Вот что тут можно читать?

это точно

tatyana , поздравляю

 Отправлено: 16.03.11 12:45. Заголовок: я читала всю клятву ..

я читала всю клятву сама, то есть не только dat beloof ik, но и все то, что обязуюсь выполнять :) Причем читала я одна-единственная на церемонии, так как была ПЕРВАЯ в ГК НЛ в Антверпене, кому выпала сия обязанность. Остальные подавали запрос раньше, и им это было не обязательно. Все стояли слушали, затаив дыхание Мне понравилось тогда даже. Но тем, кто еле говорит, конечно, spannend

 Отправлено: 16.03.11 12:47. Заголовок: ksena На сколько я ..

ksena
На сколько я понимаю нет официального текста клятвы и каждая мерия сочиняет что хочет. Честно говоря помню себя в момент получения сертификата я от волнения вообще все слова забыла, представляю если меня попросили что-то вразумительное произнести перед незнакомыми мне людьми...Поэтому и по бумажке читают, поэтому у некотрорых 5 слов а у некоторых пол страницы текста + свою биографию поведать..

tatyana
Поздравляю чем меньше gemeente тем душевнее проходят вот такие мероприятия..

 Отправлено: 16.03.11 13:16. Заголовок: Natasha пишет: .....

Natasha пишет:

цитата:

...Поэтому и по бумажке читают, поэтому у некотрорых 5 слов а у некоторых пол страницы текста + свою биографию поведать..

Это скорее исключение, чем правило. Которое получилось у Nataly. Но биографию как не крути по бумажке не прочитаешь, она же у всех разная.

 Отправлено: 17.03.11 01:14. Заголовок: Natasha "На ско..

Natasha
"На сколько я понимаю нет официального текста клятвы и каждая мерия сочиняет что хочет. " - это не так.
Текст клятвы единый для всех, но есть два варианта - для верующих и неверующих, и спрашивают заранее, какую клятву будешь произносить, тексты немножко отличаются, буквально парой слов.

"Ik zweer/verklaar dat ik de grondwettelijke orde van het Koninkrijk der Nederlanden, haar vrijheden en rechten respecteer en zweer/beloof de plichten die het staatsburgerschap met zich meebrengt getrouw te vervullen. Zo waarlijk helpe mij God almachtig./Dat verklaar en beloof ik."

Выделенное - вариант для верующих.

 Отправлено: 17.03.11 18:30. Заголовок: tatyana Поздравляю ..

tatyana Поздравляю

 Отправлено: 28.03.11 15:31. Заголовок: сегодня министр Donn..

сегодня министр Donner предложил ввести новые поправки к закону о натурализации. Теперь нужно будет иметь стаж работы 2 года и отказаться от родного гражданства (за исключением стран, где отказаться от гражданства невозможно)
click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.03.11 15:37. Заголовок: Vikki Это будет нуж..

Vikki
Это будет нужно, если поправки примут, так что рано паниковать

 Отправлено: 28.03.11 15:43. Заголовок: Lenna Ну... что-то..

Lenna

Ну... что-то даже не сомневаюсь, что примут:)

 Отправлено: 28.03.11 16:33. Заголовок: ну.. не так все и ст..

ну.. не так все и страшно выглядит. Жалко, конечно, родное гр-во отдавать )) но если придется делать выбор - то не такой он и сложный. ИМХО

 Отправлено: 28.03.11 16:55. Заголовок: Не все могут иметь с..

Не все могут иметь стаж работы 2 года. Например, мамы с детьми, которые не хотят(не могут) работать или женщины в возрасте.
Отказ от родного гражданства кажется более логичным, чтобы принять подобный закон.
Здесь можно почитать отзывы:
http://www.nujij.nl/scherpere-eisen-aan-nederlanderschap.11784632.lynkx<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.03.11 17:15. Заголовок: Vikki ой, на моей па..

Vikki ой, на моей памяти, каких только прожектов местные политики не строили в отношении (двойного) гражданства, а воз и ныне там.
Так что, следить за новостями, конечно, надо.
Но в панику впадать будем только после прохождения паправок через парламент и утверждения в сенате

 Отправлено: 28.03.11 17:29. Заголовок: Только нынешнее прав..

Только нынешнее правительство шибко резвое и решительное.