Отправлено: 11.06.09 10:30. Заголовок: Обсуждаем беженцев и иммигрантов

 Отправлено: 06.04.11 22:33. Заголовок: cabrita Тут слюной ..

cabrita
Тут слюной заходятся не на конкртного парня а на ситуацию с беженщами и социальщиками, Так как все эти милые ребята живут за счет нас, и наших мужей. И если посчитать сколько уходит денег на содержание "нуждающихся" становится понятно почему сокращаются социальные программы, образование не финансируется, перевоят на комерцию медицинское обеспечение, мизерные выплаты на деток. Лучше б все эти деньги тратили на свое насление. на науку, образование в детей , а так кормим целыми аулами и они еще не довольны кормушкой.
Я вчера посмотрела репортаж по Rai uno про остров Лампидуза, что там творится, ужас же. Брали интервью у тех кто на лодках приплыл, так они возмущают что им жить негде, кормят плохо, они аказывается надеялись , что их сразу раселят, начнут обучать, денег дадут на жизнь а не 4 сигареты в день и миску макарон.

 Отправлено: 06.04.11 22:38. Заголовок: Natasha, и я о том ..

Natasha,

и я о том же.

 Отправлено: 06.04.11 22:41. Заголовок: sigma, я читала, да ..

sigma, я читала, да и от экса знаю, какое у вас тут кидалово бывает (хотя также бывает и обратное - как бесплатная практически пересадка печени, человеку, который много лет не работает по этой самой причине), и, конечно, могу понять. А сколько Вам лет было, когда переехали? Наверное, уже не 22 и был какой-то опыт жизненный и рабочий в багаже, ну и плюсом муж ещё.

Конечно, бывают совсем молоденькие ребята, которые быстро за всё хватаются с самого начала, но у тех, скорее всего, и образование приличное и прочие контакты-зацепки. Нельзя судить только с одной позиции. А куда ваше еферит государство деньги и почему надо у государства же и спросить, но уж точно не этого мальчика. Он не знает реалий жизни, поэтому и претензии, а турне в Таиланд за 600 евро это не роскошь.

Natasha, если у правительств евростран до сих пор не хватает мозгов занять всех социальщиков работой, так и устройте им революцию (кажется, я повторяю чьи-то мысли).

 Отправлено: 06.04.11 22:44. Заголовок: беженцы и социальщик..

беженцы и социальщики, ИМХО, - это немного разные вещи...

Я недавно смотрела по бельгийскому ТВ программу о "бывших беженцах", кто приехал как раз как беженец, но очень многого добился! Там было несколько историй, про девушку африканку, которая в кабинете у Ива Летерне ща работает, про африканца-музыканта и про девушку из Афганистана, которая тут выйграла конкурс красоты какой-то.. В общем, страна иногда может даже и гордиться своими "беженцами" и ставить их в пример другим, даже своим кровным гражданам!

А вообще я согласна с cabrita, не очень красиво считать чужие деньги, кто куда и почему за чей счет едет... Не наше дело, как грится. От того, что этот молчел не поедет в Тайланд, ни мы, ни наши мужья не заплатим ни одной копейкой меньше налогов... Так что не стоит тут слюной захлебываться. Пусть каждый живет как умеет. Если кому-то завидна такая жизнь, пусть тоже едет беженцем! И сидит на социале

Natasha да, про Лампидузу я тоже видела. Пипец вообще ситуация. Охренел народ конкретно.... Всех в сад надо слать!

 Отправлено: 06.04.11 22:48. Заголовок: cabrita В Го беспла..

cabrita
В Го бесплатно кому-то что-то пересадили? Вы до сих пор верите в Джина?
Я переехала в Го в 29 лет... приехала бы я в 21 добилась бы большего, и учиться пошла и ссуду на обучение взяла, и язык учился бы быстрее, Так что тут не знаешь что лучше приехать в 30 лет с образованием которое тут не катируется или приехать молодым и начать все сначала получить образование голландское с этой бумажкой хоть в Америку хоть в Японию,..
Тут уже писалось много раз, как голланды годами ждут социальное жилье, и некоторые не дожидаются.. а "нуждающие" получают его без очереди, и не в самых плохих районах, так как политика страны не создавать Гетто и расселять приезжих среди местного населения...
Вы много не знаете и вам много екс не рассказывал и уже не расскажет.. так что вы зря спорите вы даже не турист в этой стране вы практически ничего не знаете об этой стране. имхо.

 Отправлено: 06.04.11 22:49. Заголовок: мне было 30 лет, до ..

мне было 32, до этого я 4 года проработала учителем в Польше, где я тоже начинала с 0 впрочем как и тут.

На то время муж мало зарабатывал по причине плохого здоровья ( я даже получила отказ в МВВ из-за того, что его доходы не соответсвовали норме, в день родов пришло письмо из ИНД с приказом покинуть страну в течении 48 дней! предстваляете какой это стресс после родов, то что я получила МВВ исключительно моя заслуга - я перерыла все законы и сама нашла способ тут остаться, наш адвокат не верила, что мы выиграем) , мы жили на мои декретные из Польши (400 евро в месяц), но это были самые счастливые годы в моей жизни!

 Отправлено: 06.04.11 22:53. Заголовок: Nataly Налоги меньш..

Nataly
Налоги меньше не станут но и тратится будут на более полезные вещи. мое имхо.

 Отправлено: 06.04.11 22:57. Заголовок: Natasha ой ли.. htt..

Natasha ой ли.. Отправят наши налоги на помошь военной операции в Ливии. И капец всем мечтам

 Отправлено: 06.04.11 22:57. Заголовок: ну голландия наполув..

ну голландия наполувину состоит от людеи которые живут на пособие, просто оно такого размера что работать уборщиком уже не будешь - пособие больше :) все зависит от ситуации и многие так живут на пособия. меня это тоже бесит вообше особенно когда люди еще загорать при этом летают

 Отправлено: 06.04.11 23:00. Заголовок: Piccolina а че бесит..

Piccolina а че беситься-то? они лучше тебя что ли живут? )))
На социале особо не развернешься, дальше Алди и Зеемана не зайдешь в магазины. Ну пусть порадуются, позагорают хоть

 Отправлено: 06.04.11 23:00. Заголовок: Natasha, а с чем име..

Natasha, а с чем именно я спорю? Только с тем, что деньги считать чужие не надо. Про то, как и кто жильё ждёт, и как хулиганов марокканских они все не любят, он мне тоже уже рассказывал, та же картина в некоторых других евространах, где меня нелёгкая носит, так что достаточно знаю.

Печень пересаживали 3 раза в течение полугода, предки пенсы, мама в очереди до этого ждала не один год, и если не нашла бы денег, то уже умерла бы. Говорит, что оплатила страховка, которая у вас там по 100 евро в месяц в принудительном порядке. Если много заплатили, значит он меня обманул, хотя он вообще-то честный парень, и причины не поверить я не нашла.

Может, мальчик и пойдёт учиться, если учился раньше, он приехал-то менее года назад. "Бы" в в Вашей ситуации сомнительно. Вы не знаете, как и что бы у Вас сложилось 17-лет назад, дали бы Вам эту ссуду или нет, и т. п. А так с Nataly согласна, не на Таиланд, так на Ливию всё пойдёт.

sigma, понятно. Я и говорю, не знает он реалий, поэтому и расстроился, что поселили не туда. Осознание ценности того, что имеешь, приходит не сразу, да и вообще не ко всем.

 Отправлено: 06.04.11 23:07. Заголовок: cabrita пишет: Бы&#..

cabrita пишет:

цитата:

Бы" в в Вашей ситуации сомнительно. Вы не знаете, как и что бы у Вас сложилось 17-лет назад, дали бы Вам эту ссуду или нет, и т. п. У меня всё.

Суду бы дали если бы мне было не 30 лет...
Nataly
99% социальщиков работают по черному поэтому не брезгуют джинсами от Армани и сумками от Гуччи... (личный опыт).
А мы вот с мужем вдвоем работаем и тоже закупаемся в Алди... и Юмбо.. АХ нам не по карману...

 Отправлено: 06.04.11 23:09. Заголовок: Ничего сомнительного..

Ничего сомнительного в моем "бы" нет.
Когда мне было 25 я приехала в Го на учебу (была стипендия от спонсора) и через 3 года уехала обратно на Украину, а потом в Польшу, где и познакомилась с мужем.

Я тут училась 3 года (задолго до того как познакомилась с мужем) для того, чтобы прожить я сначала разносила газеты с 4 до 7 утра и усердно учила голландский, чтобы потом найти работу поприличней, а выучив язык сразу нашла работу на складе в Схипхоле (была крыша над головой и не приходилось 3 часа разносить газеты под дождем).

Так, что если жизнь заставит я перееду хоть на острова и выучу язык местного населения.

Ну у меня тоже все. Всем спокойной ночи.

 Отправлено: 06.04.11 23:14. Заголовок: Natasha, мало ли бы ..

sigma, а стипендия от спонсора частичная, получается, что приходилось и работать? Понятно, что люди разные, с разным воспитанием, образованием и установками, а также представлением, куда они приехали и зачем.

Natasha, мало ли бы что там тогда тыщу лет назад было.. хотя тебе виднее. Теперь мне уже интересно, а кто же им платит, чтобы ещё и на Гуччи (хотят, может, не Гуччи, а подделка какая-то - не верю я в их Гуччи), и почему их социослужбы так плохо проверяют?

 Отправлено: 06.04.11 23:14. Заголовок: cabrita, я поняла, ч..

cabrita, я поняла, что Ваш пост не ко мне относился

 Отправлено: 06.04.11 23:17. Заголовок: так и я в Алди проду..

так и я в Алди продукты покупаю, и одежду детям пока в Вибре и Зеймане, вот подрастут, тогда придется тоже на джинсы Армани детям копить

 Отправлено: 06.04.11 23:17. Заголовок: Приятно было со всем..

Приятно было со всеми пообщаться.

 Отправлено: 06.04.11 23:19. Заголовок: sigma Да смешно ст..

sigma

Да смешно стало после прочтения этой истории про "гомосексиста" в третьем колене

 Отправлено: 06.04.11 23:21. Заголовок: Natasha не знала, чт..

Natasha не знала, что они все еще и по-черному пашут.. Ну так а если пашут, то чего на них сердиться? Видите, какие все трудолюбивые! Работают А вы ругаетесь :))) Может, и нам пойти втихую подрабатывать?
И еще, разве если работать по черному, то сразу можно себе джинсы от Армани позволить? У меня таких нету. И Алди тоже наш магазин

 Отправлено: 06.04.11 23:22. Заголовок: Девушки, я никоем об..

Девушки, я никоем образом не хотела обидеть Алди, Вибру и Зееман! Это мои самые любимые для кошелька магазины, честно

 Отправлено: 06.04.11 23:22. Заголовок: sigma, да, к Natashe..

sigma, да, к Natashe. Я не успеваю править, как вы все уже отвечаете. Ладно, мне тоже пора назад к экзаменам.

В Алди ничего плохого, кстати, и нет.

Nataly, прямо читает мои мысли!

 Отправлено: 06.04.11 23:22. Заголовок: cabrita пишет: мало..

cabrita пишет:

цитата:

мало ли бы что там тогда тыщу лет назад было.. хотя тебе виднее.

Это ты о ссуде? Так правила не изменились...
А проверить всех социальщиков на предмет черной работы не реально.. пока никто не настучит на них в социальной слежбе не рыпнутся. Как ты представляешь контроль со стороны соц служб если у одного инспектора сотни "голодаюзих". Он физически не успевает за кем-то следить и других одариват.. вот и занимается бумажными работами.

 Отправлено: 06.04.11 23:28. Заголовок: Nataly Кричим потом..

Nataly
Кричим потому что получают дармовые деньги потому что больные, дурне и работу найти не могут в уборщики не пойдут, не царское это дело а в реале и уборкой не брезгуют только налоги не платят получается что доят 2 коровы. Я не против если народ по черному работает но не имеет право получать социал. Та что Натали впринципе можешь деньги зарабатывать хоть по белому хоть по черному... на тебя не обидемся.
ПС Джинсы Армани стоят около 150-200 евро...

 Отправлено: 06.04.11 23:28. Заголовок: Nataly Алди, Вибру..

Nataly

цитата:

Алди, Вибру и Зееман

мне мой говорит, что-бы я туда даже и не думала заходит.
Я без него была, вроде ничего, только ничего не покупала

 Отправлено: 06.04.11 23:29. Заголовок: Natasha, да я посмот..

Natasha, да я посмотрю, в Европе почти как в России иногда, правила есть, но иногда не работают, вот положена человеку помощь (мужа sigma имею в виду), а он её не получил. А тем более эмигрантка. Я верю в Вас и Ваш потенциал, но в последовательность работы всяких конторы верится с трудом, как поначитаешься. Не знаю, почему плохо так всё, работать надо им над количеством персонала, что ли, тогда. 200 евро-то ладно, может, они неделю не кушали, только б такие джинсы купить, во многих странах такая психология. *Ушла до завтра.)

 Отправлено: 06.04.11 23:31. Заголовок: cabrita Вы форум по..

cabrita
Вы форум почитайте, тут девушки писали как они учатся и как они ссуды запрашивают, тут нет ничего необычного, нормальная практика...

 Отправлено: 06.04.11 23:32. Заголовок: cabrita пишет: sigm..

cabrita пишет:

цитата:

sigma, а стипендия от спонсора частичная, получается, что приходилось и работать? Понятно, что люди разные, с разным воспитанием, образованием и установками, а также представлением, куда они приехали и зачем.

спонсор оплачивал только обучение и книги - остальное надо было самой оплачивать и надо было обязательно выехать из страны - я по приезде специальную бумагу подписывала

 Отправлено: 06.04.11 23:32. Заголовок: Molka А че так? Чем..

Molka
А че так? Чем он обосновывает свой запрет? Боится отравиться ?

 Отправлено: 06.04.11 23:43. Заголовок: Natasha да вот сама..

Natasha
да вот сама не знаю, по его словам,
там только одни марокканцы и турки все покупают или
его просто раздражают эти магазины или просто не любит.
Никто у нас в семье туда не ходит.
Одним словом запретил и все.
Мне и самой там , пока ничего не надо, вот для детей хорошие штучки есть.

 Отправлено: 06.04.11 23:53. Заголовок: Molka В нашем город..

Molka
В нашем городе тоже был Алди, забегала туда исключительно за вкусняшкам для собаки, любит она печеньки из Алди..вся в папу и магазин был жутким , много странных личностей закупалось там и бурки и платки и тюбитейки... мы нашли Алди рядом в селе там контингент местный, чистенькие бабуленции , средний класс средний возраст.
Недвно в нашем районе открыли новый большой Алди и покупатели исключительно местное население... так что я думаю все зависит от района в котором находится магазин. кстати и в АХ и турки и мароканцы ходять...
А вы спросите парня своего он на улицу не брезгует выходить? Мало ли кто там до него прошел..

 Отправлено: 06.04.11 23:53. Заголовок: cabrita пишет: Толь..

cabrita пишет:

цитата:

Только с тем, что деньги считать чужие не надо.

Если это социал, то деньги уже общие Я знаю лично некоторых товариСчей в моей бывшей школе, кот. в отпуска по 4 раза в год мотались, еще и на переменках придумывали как бы перед школой отмазаться, потому что посещаемость проверяли и докладывали в хементу. Вроде понимаешь умом, что система страны виновата, но меня вот тоже бесит, когда социальщики по Таиландам загорают, палец о палец не ударив. Побейте меня теперь.)))

 Отправлено: 07.04.11 00:01. Заголовок: Natasha Он исключит..

Natasha
Он исключительно выбирает места, и все время на машине
вот такой он у меня. Да и я сама, не очень комфортно чувствую в окружение

цитата:

бурки и платки и тюбетейки...

У нас вообще в городе Алди нету.
У нас в городе малое количество мусульман и это еще одна причина почему его семья переехала из Роттердама,
плюс спокойно, мало преступности и офис у них здесь.

 Отправлено: 07.04.11 00:55. Заголовок: Kreuk пишет: А я во..

Kreuk пишет:

цитата:

А я вот что то не пойму...какой же беженец, если из Москвы? Да хоть и афганец по национальности. 15 лет в Москве жил. Он же не из за войны и не из Афгана приехал сюда....Беженец от чего??

В Москве работать надо

 Отправлено: 07.04.11 01:09. Заголовок: Я вообще не пойму, ч..

Я вообще не пойму, чем хоть какое количество марокканцев или турков может помешать или заставить передумать ходить в определенный магазин. Мы лично в АХ ходим, потому что он ближе всего. Родственница-голландка что-то там причитала, что типа в какой-то Алди не пойдет, потому что там много иностранцев, а в какой-то поменьше ходит. Ну и че, съездили мы в с ней в ее Алди поменьше, там тоже наблюдались всякие иностранцы. Я в первый раз была в Алди, но мне лично было по барабану кто там в каком количестве приходит, зато цены понравились.

 Отправлено: 07.04.11 01:22. Заголовок: egel пишет: Если эт..

egel пишет:

цитата:

Если это социал, то деньги уже общие Я знаю лично некоторых товариСчей в моей бывшей школе, кот. в отпуска по 4 раза в год мотались, еще и на переменках придумывали как бы перед школой отмазаться, потому что посещаемость проверяли и докладывали в хементу. Вроде понимаешь умом, что система страны виновата, но меня вот тоже бесит, когда социальщики по Таиландам загорают, палец о палец не ударив. Побейте меня теперь.)))

Гы. Я тоже со стипухи туда сгонять хочу, но только поработать, отдохнуть совесть чо-то не позволяет. Побейте теперь и меня.

Natasha, ну хорошо, если у этих конкретных девушек всё получается.

sigma, ясно, слышала о таких программах и о правиле возврата на родину тоже, только потом вернуться можно.

В этих низкобюджетных магазах можно утюг-кофеварку и прочее совсем недорого купить - мне так самое оно.

 Отправлено: 07.04.11 01:28. Заголовок: cabrita пишет: Гы. ..

cabrita пишет:

цитата:

Гы. Я тоже со стипухи туда сгонять хочу, но только поработать, отдохнуть совесть чо-то не позволяет. Побейте и меня.

Вас то за что? Кроме как за флуд, но это дело модераторов
П.С. На парня наехали потому-что беженец липовый. 15 лет прожив в Москве, от чего беженец? Как тот Махмуд из рассказа выше, по гэнам пэрэшло?

 Отправлено: 07.04.11 02:28. Заголовок: egel, я на стипендии..

egel, я на стипендии ЕС, Голландия тоже участник программы. Значит, кого из честных налогоплательщиков объедаю.

 Отправлено: 07.04.11 02:29. Заголовок: cabrita пишет: Тепе..

cabrita пишет:

цитата:

Теперь мне уже интересно, а кто же им платит, чтобы ещё и на Гуччи (хотят, может, не Гуччи, а подделка какая-то - не верю я в их Гуччи

Ну если джинсы еще подделать можно, то новенькие машины не подделаешь. Видела я социальщиков и на bmw и на мерсах.
Знаю историю когда вся семья (голладцы) сидят на социале, по здоровью работать не могут т.к. побывали когда-то в аварии. Хотя оба розовощекие, круглые, а состояние здоровья им веселиться не мешают. Мужик работает по черному, чего-там с цветными металлами. Получается несколько раз в год отпуск, рестораны и новенькие машины которые часто меняют.

 Отправлено: 07.04.11 08:32. Заголовок: ну вот видите, не то..

ну вот видите, не только беженцы на социале. Местному населению тоже перепадает неплохо!

А вообще.. пусть люди будут розовощекие и веселятся. Что им теперь всю жизнь в слезах ходит? А в аварии никому не пожелаю попадать! Никакой социал и новенькие машины здоровье не поправят.

Кстати, у меня свекр получает пособие, которое он заработал (от uvw). У него позвоночная грыжа, он afgekeurd на сколько-то там %. Но я вам скажу, особо на такое пособие не разживешься. У свекров еще своя фирма маленькая, плюс подработка. Чтоб хоть как-то жить, без долгов и нищенствования, нужно трудиться. Либо вертеться. Каждый делает как умеет

 Отправлено: 07.04.11 08:39. Заголовок: Nataly Наташа, а ни..

Nataly
Наташа, а никто и не писал что только беженцы. Писалось беженцы и социальщики. Я знаю голландца который сидит на социале и еще умудряется мвв для русской подружке делать...вот и подумай какое должно быть пособие..многие работающие не могут мвв оформить а тут такой прЫнц