Отправлено: 13.04.11 22:33. Заголовок: Обсуждаем беженцев и иммигрантов (2)

Европейцам надо было в своё время достаточно детей рожать, и не было бы этой демодыры и не надо было бы никого ввозить.


Начало темы: Обсуждаем иммиграцию и иммигрантов
IND и его влияние на нашу жизнь

Беженцы в Го

Обсуждаем тему натурализации и гражданства

 Отправлено: 25.04.11 23:05. Заголовок: ksena замуж-работать..

ksena замуж-работать-беженцы.... совсем три разные группы иммигрантов, ИМХО. К ним и подход неодинаковый. Опять таки по дипломам: есть ранжировка дипломов (тутошняя) по которым они оценивают уровень. Я со своим дипломом выясняла непосредственно в мин-ве. Они ж и сказали: ранг ин-та определяется уровнем выпускников по сданным тестам. (один из показателей) Если уровень падает - автоматически поышаются заходные требования к владельцам дипломов.

К примеру, с моим - нужно сдавать экзамен, а приятель (технарь) несколько лет назад автоматически пошел на собеседование и получил контракт. Причем без знания гол вообще. Так и работает с английским.

Вы абсолютно правы, очень избирательный подход.

Насчет фондов.... Я очень негативно отношусь к евреям, выехавшим по "колбасной программе" 90-х (большая часть моей семьи пошла на пепел где-то в районе Дахау).
Врочем, поскольку им скорее всего наплевать на мое мнение, то и не мне их судить и обсуждать. Занятие сие бессмысленное.

Я про что: иммигрантская политика поменялась за последние 15 лет в сторону ужесточения. Интересно, пойдут ли "Риты" дальше.

 Отправлено: 25.04.11 23:15. Заголовок: Lea пишет: замуж-р..

Lea пишет:

цитата:

замуж-работать-беженцы.... совсем три разные группы иммигрантов, ИМХО.

И мое ИМХО с вашим совпадает!
Lea пишет:

цитата:

(большая часть моей семьи пошла на пепел где-то в районе Дахау).

Мое искренне сочувствие.
Lea пишет:

цитата:

Интересно, пойдут ли "Риты" дальше.

Дак Вилдерс, движется именно в том направлении.

 Отправлено: 25.04.11 23:25. Заголовок: ksena пишет: Дак Ви..

ksena пишет:

цитата:

Дак Вилдерс, движется именно в том направлении

Т.е. нужно готовить "подстраховочный вариант"... Хотя наверное до "жен" и "спецов" доберутся не в первую очередь. Учитывая, что в этом году резко повысили плату за обучение, со спецами у них возможно будет провал лет через пять.

 Отправлено: 13.09.11 06:18. Заголовок: oksanaR пишет: но т..

oksanaR пишет:

цитата:

но то, что в Роттердаме не оплачивают - странно... мэр же сам "не местный"...

вообще-то статус бежанцев под роздачу не попадает пока. там оплачивается все и без ограничений.

 Отправлено: 13.09.11 09:22. Заголовок: про группу из беже..

про группу из беженцев я уже писала)) - некто счел за разжигание))) - потому не стану больше.. а уж куда как убедительнее - стоило бы вам зайти в мою прежнюю группу)))

 Отправлено: 13.09.11 09:54. Заголовок: Halyna А я разве спо..

Halyna
А я разве спорила по поводу беженцев. В нашей gemeente им тоже оплачивают курсы.

 Отправлено: 13.09.11 10:22. Заголовок: oksanaR пишет: по п..

oksanaR пишет:

цитата:

по поводу беженцев.

Из моей прежней группы в 20 человек продлили финансирование только 6-ти беженцам. Хемента Райсвик.
Кто пошустрее ( ..тот пошел на бесплатные курсы. Туда из моей бывшей группы уже 5 человек пришло..по принципу "сарафанного радио".

 Отправлено: 13.09.11 10:24. Заголовок: Про беженцев у меня,..

Про беженцев у меня, например, никогда и вопроса не было - правильно, что им оплачивают, им то не на кого положиться, местных партнеров нет, только на государство могут надеяться. Разве кто-то хочет поменяться с беженцами местами, чтобы получить все бесплатно? Не думаю.

 Отправлено: 13.09.11 10:38. Заголовок: Botashka Ваша такая..

Botashka
Ваша такая "доброта" говорит о незнании. Знание приходит с годами...будем надеяться.

 Отправлено: 13.09.11 13:10. Заголовок: Natasha ой, прям доб..

Natasha ой, прям доброта. Просто не вижу причины завидовать беженцам, вот и все.

 Отправлено: 13.09.11 13:17. Заголовок: Botashka Вы опять ч..

Botashka
Вы опять читаете не то что пишут. Им не завидуют... чаще констатируют фак или недоумевают.
Вы еще молодая и не знаете как беженцы нагло пользуют страну и вашего мужа в частности так как он налоги платит офигенные содержит вас и еще пару таких товарищей... объяснять ничего не буду, поживете годиков 5 сами поймете.

 Отправлено: 13.09.11 13:18. Заголовок: Natasha ну вот скоро..

Natasha ну вот скоро ливийские беженцы на подходе. Их тоже надо будет интегрировать странам Европы. Тоже будете недоуменно смотреть на них?

 Отправлено: 13.09.11 13:19. Заголовок: Botashka Вы опять з..

Botashka
Вы опять забыли из танка вылезти.. Я вам написала ничего объяснять не буду и уже вижу вы и так не поймете.. удачи в интеграции.

 Отправлено: 13.09.11 13:20. Заголовок: Natasha ну если не м..

Natasha ну если не можете привести аргументов, нафига тогда вылезли in first place? Мне знакома эта манера за общими неконкретными фразами прикидываться всезнающей черепахой Тортиллой.

 Отправлено: 13.09.11 13:38. Заголовок: Botashka Зачем приво..

Botashka
Зачем приводить аргументы? Просто живите, смотрите по сторонам, платите налоги. Не вижу смысла не верить Наташе, просто стоит пожить в стране столько же и делать свои выводы.

 Отправлено: 13.09.11 14:32. Заголовок: tarina вот именно, к..

tarina вот именно, каждый сам смотрит и делает выводы. так что зачем кто-то будет себя позиционировать умнее остальных, тем более делать это в такой навязчивой форме. Ну так каков привет - таков ответ будет. А Вы, Тарина, сколько здесь живете и наблюдаете?

 Отправлено: 13.09.11 14:59. Заголовок: Botashka Я не против..

Botashka Я не против беженцев вообще, но ...некоторые действителЬно используют страну во все тяжкие! У нас в деревне живет семЬя из Ирака. Они сАААВсем не бедные...У них был ювелирный магазин, она до сих пор каждый денЬ на себе разную ювелирку носит, и детки 9-10 лет бегают в школу в золотых сережках-колечках-браслетах. Но...gemeente платит за детей за курсы по плаванию, за теннис (для 2 девочек), за футбол ( для малЬчика),за overblijf , хотя родители не учатся и не работают сейчас, и не будут никогда! Они просто доят эту страну и этот народ. А когда они получат Голландский паспорт-они поедут к родственникам в Швецию. ДоитЬ Швецию.И таких семей не единицы. Я как -то ее спросила, когда она хочет пойти искатЬ работу. Она сказала-какую работу? У меня и так ВСЕ естЬ. Комментарии излишни, как говорится...Почему мы должны платитЬ налоги, чтобы кому-то было хорошо? 5 лет сидетЬ на шее голландцев и Голландии...И не стыдясЬ рассказыватЬ о своих далЬнейших планах...

 Отправлено: 13.09.11 16:40. Заголовок: Botashka пишет: А В..

Botashka пишет:

цитата:

А Вы, Тарина, сколько здесь живете и наблюдаете?

Вот я и собираюсь посмотреть. Но чужой опыт еще никому не мешал. Зачем тогда вообще вся тема и форум? Можно и самостоятельно познавать все стороны жизни, не дожидаясь чьих-то советов и отзывов

 Отправлено: 13.09.11 19:25. Заголовок: Botashka Зря ты нак..

Botashka
Зря ты накинулась на Наташу и tarina.
Наташа правильно все написала.
Беженцы используют Голландию.
Большинство не работают и получают пособия большие и субсидии на дом и на все остальное.
Жизнь сказка - деньги прям с небес падают, успевай в кошелек класть, в отпуска кататься и дома покупать в своей стране.
А большинство историй с помощью которых они приехали в Го выдуманные.
А все, что беженцы получают - оплачивают работающие граждане.
Надо ужесточить получение пособий - тогда и мы все будем беженцев любить.
А так они все хихикая говорят как они хорошо живут тут не работая!
Мне лично они несколько раз говорили, как тут жизнь хороша, работать не надо и деньги есть и машинки у всех.
Пообщайся с беженцами сама и потом посмотри.

 Отправлено: 13.09.11 19:30. Заголовок: Беженцы - беженцы.. ..

Беженцы - беженцы.. А если тут родилась и паспорт есть, а нифига не работает??? Зато отношение нейтральное, так можно. Вот это меня больше убивает здесь

 Отправлено: 13.09.11 19:35. Заголовок: Angel пишет: А если..

Angel пишет:

цитата:

А если тут родилась и паспорт есть, а нифига не работает??? Зато отношение нейтральное, так можно.

K бездельникам, которые на пособия живут, тоже отношение плохое.
Все работающие голландцы за ужесточение правил по получению пособий безработными.

 Отправлено: 13.09.11 19:36. Заголовок: Angel, а если наобор..

Angel,
а если наоборот тут родились, всю жизнь работали, налоги и страховки усердно платили, а когда пришла беда и государство и страховые компании повернулись к ним спиной?

 Отправлено: 13.09.11 19:38. Заголовок: Anja Ну-ну.. уже ст..

Anja
Ну-ну.. уже столкнулась я с этим
Anja пишет:

цитата:

K бездельникам, которые на пособия живут, тоже отношение плохое.

Я еще и приехать не успела, а ко мне вопросы "чем я буду здесь заниматься", а вот к таким, как выше сказала.. всЕ ok.

 Отправлено: 13.09.11 19:40. Заголовок: sigma Мы уже имели ..

sigma
Мы уже имели с Вами разговор на эту тему, я на Вас конкретно не нападаю. Поймите бывают такие ситуации, как я описываю

 Отправлено: 13.09.11 19:43. Заголовок: Да я знаю, что такие..

Да я знаю, что такие бывают, но сейчас государство так позакручивало гайки, что это почти невозможно. Своих голландцев государство быстрее высылает на работу, на переквалификацию и пр.

Я знаю много людей, которые бы рады пойти работать, но выходцы из Восточной Европы (читай дешевая рабочая сила) заполонили рынок труда и местным да еще и в старшем возрасте трудно найти работу.

 Отправлено: 13.09.11 19:47. Заголовок: sigma не знаю.. 9 л..

sigma
не знаю.. 9 лет возможно уже.. на месте, конечно, легче будет разобраться, но пока картина нерадостная.. Обидно просто

 Отправлено: 13.09.11 19:54. Заголовок: Я думаю надо не ужес..

Я думаю надо не ужесточать правила выдачи пособия а контроль над теми кто пособие получает годами, десятилетия. контроль и проверка как тратятся деньги отткуда у некоторых мерсы, дачи на туниском берегу и так далее. Если пособие получают беженцы то лимит 5 лет в стране ищите работу, через 5 лет ежегодно уменьшать пособие и так далее.

 Отправлено: 13.09.11 19:57. Заголовок: Natasha А если НЕ б..

Natasha А если НЕ беженцы?..

 Отправлено: 13.09.11 19:59. Заголовок: Angel Те кто годами..

Angel
Те кто годами десятилетиями то тоже контроль. имхо

 Отправлено: 13.09.11 20:00. Заголовок: sigma пишет: госуда..

sigma пишет:

цитата:

государство и страховые компании повернулись к ним спиной

В Голландии - спиной? Это как?
Тут всем малоимущим помогают.

 Отправлено: 13.09.11 20:03. Заголовок: Natasha Может я что..

Natasha
Может я что-то не понимаю.. Вы давно живете в Го.. о каких "гайках" тогда идет речь сейчас??

 Отправлено: 13.09.11 20:04. Заголовок: Angel Я не понятно ..

Angel
Я не понятно написала? Должен быть контроль над теми кто получает пособие.
Если вам интересно то я в Го 10 лет.

 Отправлено: 13.09.11 20:06. Заголовок: Natasha Я знаю, что ..

Natasha Я знаю, что 10 лет. Тут писали, что правительство принимает меры против таких вот "товарищей". Вопрос какие тогда?

 Отправлено: 13.09.11 20:09. Заголовок: Anja пишет: В Голла..

Anja пишет:

цитата:

В Голландии - спиной? Это как? Тут всем малоимущим помогают.

Если Вы действительно хотите знать - поищите мои посты в этой теме - там все написано.

http://holland.borda.ru/?1-1-0-00000069-000-240-0

 Отправлено: 13.09.11 20:15. Заголовок: Angel Спросите у те..

Angel
Спросите у тех кто писал о гайках.

 Отправлено: 13.09.11 21:27. Заголовок: Botashka пишет: ну ..

Botashka пишет:

цитата:

ну вот скоро ливийские беженцы на подходе

Еврокомиссия вроде разрабатывает планы по укреплению границ. А Дания вообще уже прикрыла границы от греха подальше.

 Отправлено: 13.09.11 21:29. Заголовок: Botashka пишет: Про..

Botashka пишет:

цитата:

Про беженцев у меня, например, никогда и вопроса не было - правильно, что им оплачивают, им то не на кого положиться, местных партнеров нет, только на государство могут надеяться. Разве кто-то хочет поменяться с беженцами местами, чтобы получить все бесплатно? Не думаю.

полностью согласна
Статус беженца получить не просто. И я бы не стала завидовать этим людям. У них очень непростая жизнь. Если им правительство не поможет, то кто?
Со мной в школе учится девушка из Ирана. Хементе платит ей 600 евро в месяц. 300 из них уходит на квартиру, 120 на страховку, 50 на оплату ком. услуг. И что остается? Жалкие 130 евро((( Попробуйте прожить на них. Надо же и еду купить, а еще красиво одеться хочется. Она и рада была бы устроиться на работу,но на работу ее нигде не берут, пока не выучит язык. Сама лично ходила с ней в бюро по найму. Так что чему тут завидовать???

 Отправлено: 13.09.11 21:50. Заголовок: Shpulka пишет: Так ..

Shpulka пишет:

цитата:

Так что чему тут завидовать??? Дык о зависти и речи нет.Кто вообще кому завидует?Каждый хорош на своем месте. Речь идет о том, что я и мой муж платят немалые налоги на содержание семей из зачастую 3-4 взрослых мужчин, которые обязаны сами содержать свои многочисленные семьи... И работать придется очень скоро до 67 лет. NOS cмотрели сегодня? Shpulka пишет: [quote]Она и рада была бы устроиться на работу,но на работу ее нигде не берут, пока не выучит язык.

Девушка здесь неторопливой поступью сколько лет? 6? 10? У меня в школе сокурсницы были с нидерландскими паспортами по 15 лет здесь прожившие трех слов связать немогущие. Беженцы.
Shpulka пишет:

цитата:

Если им правительство не поможет, то кто?

А правительство им не помогает. Если вы замужем- им помогает ваш муж, вернее, содержит их. Если вы работаете-то и вы тоже. Вот и вся арифметика.

 Отправлено: 13.09.11 21:53. Заголовок: В первой цитате толь..

В первой цитате только вопрос Shpulka , далее мои витийствования)))

 Отправлено: 13.09.11 21:54. Заголовок: Natasha http://jpe...

Natasha

Я считаю, что европейская толерантность через 5-10 лет выйдет боком, а мы потихоньку начнем отмечать suikerfeest, помалкивать и продолжать платить налоги...