Отправлено: 13.04.11 22:33. Заголовок: Обсуждаем беженцев и иммигрантов (2)

Европейцам надо было в своё время достаточно детей рожать, и не было бы этой демодыры и не надо было бы никого ввозить.


Начало темы: Обсуждаем иммиграцию и иммигрантов
IND и его влияние на нашу жизнь

Беженцы в Го

Обсуждаем тему натурализации и гражданства

 Отправлено: 19.04.11 23:31. Заголовок: egel пишет: Ой ли? ..

egel пишет:

цитата:

Ой ли? Это все громкие слова, типа как в СССР все были равны хаха все прекрасно знают отношение самих голландцев к иностранцам...

Это не громкие слова. Конечно расизм и неприязнь к иностранцам есть в любой стране. В Голландии тоже (особенно в деревушках и маленьких городках как ваш Делфт например или Enschede откуда Yulka...да и в больших городах тоже), но...Да, у некоторых Голландцев это всё более незримо, но лучше уж так и с уважением чем поливать грязью.
А как же насчёт льгот и помощи, которые выделяются в этой стране куда вы переехали (бесплатные курсы голландского, помощь в поиске работы и т.д.)
Вы можете хоть сто аргументов привести, но не переубедите меня в том что нашим бывшим совковым странам (уверена и России и Украине тоже) ещё расти и расти до Голландии в плане отношения к иммигрантам/иностранцам.
Yulka пишет:

цитата:

Вы так бодро взялись все обобщать, что на родине, что в Го.

Оооо, да: давайте закроем глаза на всё, не видя что вокруг нас происходит как некоторые ваши политики и скажем: "да всё в нашей стране супер...нет коррупции и полная демократия. Всё в моей семье отлично, значит и в стране тоже". Нельзя так.
Я вообще то не обощала. Если вы почитаете моё первое сообщение вы увидите что я даже не упомянула Москву и Россию, а обратилась к той девушке, которая недолюбливает азиаток и сказала что всё может довольно быстро измениться по приезду сюда. Я только сказала что в некоторых странах бывшего советского союза меньше иностранцев (и азиатов в том числе). Вы почему то сразу приплели Москву. Я даже неупомянула вашего города. Но если уж на то пошло, то и в Москве дела не супер обстоят. Вы сказали вы не поменялись, но я уверена что каждый из нас меняется после переезда: иммиграция, интеграция и т.д. всё это меняет часть наших взглядов, мнения и т.д.
Только вы знаете что конкретно изменилось в вашей конкретной ситуации, но это произошло-я уверена в этом.
И не надо приводить в пример таджиков, казах и т.д. Они говорят по русски и назвать их полноправными иностранцами трудно.
Yulka пишет:

цитата:

Вот Вы много знаете голландок мечатющих выдать свою дочь за мароканца?

Да, знаю. Дочь тут - самостоятельная, независимая личность и сама вправе решать с кем спать и жить. Богатый он или бедный. Чёрный или белый.

 Отправлено: 19.04.11 23:42. Заголовок: Trailor Молодая ты ..

Trailor
Молодая ты еще, наивная... почитала тебя... улыбнуло..

 Отправлено: 20.04.11 00:10. Заголовок: Ksena я ниигде не пи..

Ksena я ниигде не писала про концлагеря хотя...все в курсе об основной деятельности Вест-Индской кампании, и колонизаторов, добавить нечего . Зачем закрывать глаза на факты, что было то было, голландцы сами назвают это "черной страницей" их истории.
Trailor В нашей деревушке, кстати довольно интернациональной, т.к. здесь много студентов и работающих из разных стран к иностранцем давно привыкли, и конечно мало кто в глаза что-нить скажет, но то что они говорят иногда между собой и делают из-под-тишка это другой разговор. Банальный пример, вы когда нибудь ездили на машине с польскими номерами здесь? Вот попробуйте, и почувствуете разницу, причем "загорелые" голландцы тоже не прочь показать что они тут хозяева Турки терпеть не могут марроканцев, поляков и т.д..те отвечают взаимностью, о какой искренней любви между братьями-народами речь? А тут на женщину накинулись, за нелюбовь к азиаткам))) Я не жалуюсь, меня все устраивает если не обращать внимания, всего лишь факты, с которыми трудно поспорить. Пусть хоть тут выскажется без ложного лицемерия, главное не кричать об этом на всех углах и делать вид что все люди братья, как все здесь и делают, наверное это и есть толерантность. ИМХО
П.С. И кстати я НЕ скажу что на Украине люди хуже относятся к эмигрантам, чем здесь, на улицах тоже никто в них грязью не швыряется, вот к геям да, менее терпимое отношение.((

 Отправлено: 20.04.11 00:38. Заголовок: Неприятие чего-либо ..

Неприятие чего-либо не предосудительно. Просто существуют такие понятия, как тактичность и воспитанность.

Можно назвать воспитанного человека двуличным, хотя двуличный это тот, кто в глаза говорит одно, а за спиной другое, ну да народ, видя, что человек ничего оскорбительного не сказал, значит (додумываем сами) говорит в другом месте плохо.

А типа "честный", "режущий правду-матку в глаза" человек без зазрения совести скажет другому, а ты толстый, а вот ты принадлежишь к такому народу, как тебе не стыдно еще живому тут ходить, а ты не в того бога веришь, любишь не того или спишь не с тем или женишься/выходишь замуж слишком много раз - да поищите, уколов можно много найти... вот только смысл?

Если я что-то не принимаю, это же не говорит о том, что я должна всенародно об этом на каждом углу сообщать. Разные культуры, разный цвет кожи, разные сексуальные предпочтения, разный уровень жизни, разные вкусы, вероисповедания - все это порождает определенные стереотипы и иллюзии. Принимаю ли я это все? Конечно, нет! Невозможно быть всеядным, у меня есть свои предпочтения, но станут ли другие люди лучше-хуже от того, если я им буду высказывать каждый раз свое неприятие? Если в обычной жизни можно себя ограничить от неприемлемых вещей, то форум - это огромное собрание людей и мы должны тут как-то уживаться, не смотря на различия, а потому и написаны правила

Как интересно сейчас наблюдать, пришел кризис, принес экономические трудности, но кризис не пощупаешь, надо искать стрелочника и вот пошли беженцы, иммигранты в первую очередь на них вину повесим. Удобно.

Очень меня умиляет своими решениями министр социальных дел Камп. Так как безработных куча, он хочет их послать на брабантские поля работать вместо румын и болгар или приобщить поляков с другими странами. Зато аграрники не знают, как они решат свои проблемы теперь, так как до этого те же румыны и болгары могли там работать летом, а теперь низзя.

ZLTO stelt minister Kamp ultimatum<\/u><\/a>
Werkgevers: 'Werving Nederlands personeel werkt niet'<\/u><\/a>
Ладно, это было бы заранее продумано, а то людей, построивших на лето планы, аграрных предприятий договорившихся с теми же румынами и болгарами работать этим летом, неожиданно ошарашивают, вот такой закон, мы теперь разрешение на работу румынам и болгарам не дадим ищите в округе, а уже разгар сезона.

Я понимаю, министр Камп как лучше хотел, а получилось как всегда... В итоге, благодаря новым веяниям, могут еще дальше экономику в запихать и положить головы на плахи аграрных предприятий...

 Отправлено: 20.04.11 00:49. Заголовок: egel пишет: Банальн..

egel пишет:

цитата:

Банальный пример, вы когда нибудь ездили на машине с польскими номерами здесь? Вот попробуйте, и почувствуете разницу,

А в чем разница то? Мои родители с украинскими номерами ездят... и что?
Наоборот полякам дорогу уступают... а то они чаще как бараны без правил прут по просторам нашей маленькой но гордой страны.

 Отправлено: 20.04.11 00:50. Заголовок: narska пишет: А тип..

narska пишет:

цитата:

А типа "честный", "режущий правду-матку в глаза" человек без зазрения совести скажет другому, а ты толстый, а вот ты принадлежишь к такому народу, как тебе не стыдно еще живому тут ходить, а ты не в того бога веришь, любишь не того или спишь не с тем или женишься/выходишь замуж слишком много раз - да поищите, уколов можно много найти... вот только смысл?

Нет, ну все мы взрослые люди, и если резать в глаза правду-матку везде и всюду, можно хорошо нарваться... и не только здесь, но и ВЕЗДЕ. Разговор был о наших, что им до голландцев двлеко в плане дружбы народов, а я не знаю кому до кого далеко, по-моему в этомплане все народы одинаковы, каждый считает себя THE BEST

 Отправлено: 20.04.11 00:53. Заголовок: narska пишет: Как и..

narska пишет:

цитата:

Как интересно сейчас наблюдать, пришел кризис, принес экономические трудности, но кризис не пощупаешь, надо искать стрелочника и вот пошли беженцы, иммигранты в первую очередь на них вину повесим. Удобно.

http://www.newsru.co.il/photo/11apr2011/nikab.html

На фотошоп вряд ли тянет. Не могу сказать, что Франция специфическая страна, но проблема-то есть и не только там. Наверное все-таки не в кризисе дело.

 Отправлено: 20.04.11 00:54. Заголовок: narska А как голлан..

narska
А как голланды раньше выкручивались без поляков и румын? Неужели голодали?
Мне иногда Таня кажется что ты и не в Го живешь а где-то между Польшей и Румынией..

 Отправлено: 20.04.11 01:01. Заголовок: Дело скорее в разнос..

Дело скорее в разности культуры. Помнится был разговор на одном форуме. Девушка долго объясняла необходимость ношения бурки, никаба и т.д. Аргумент кратко свелся - так проще прятатся от нескромных взглядов. Ответ: "научитесь говорить "нет".

Просто другая культура, которая в какой-то мере неудачно подала свою агрессивную сторону. Естественная реакция - защита. Люди склонны обобщать. Поэтому выставляются преграды против всего потока приезжающих сразу. Другое дело, что в отличие от России (где пофигизм к чужакам из-за кол-ва населения - по любому ассимилируются). здесь места мало и многовековая привычка решать проблему волнообразно. Накопилось - избавились. Все эти средневековые штучки. Сейчас период накопления. Вопрос, когда станет тесно.

 Отправлено: 20.04.11 01:01. Заголовок: Natasha А при чем ту..

 Отправлено: 20.04.11 01:06. Заголовок: egel Я так и не про..

egel
Я так и не прочитала ответ на свой вопрос. В чем разница? И что делает местное население с машинами с польскими номерами? Неужели гранаты в них кидают..? По-моему ты уже фантазируешь. Полякоа вижу на дорогах чаще чем ты можешь себе представить... и немцев и бельгийцев и французов и люксембургцев, и венгров, болгар... литовцев, латвийцев... никогда не видела чтобы голланды на эти машины как-то неадекватно реагировали...
Так что я жду конктретики... и без офтопов плиз.

 Отправлено: 20.04.11 01:10. Заголовок: egel пишет: что им ..

egel пишет:

цитата:

что им до голландцев двлеко в плане дружбы народов

не знаю, я выросла на этой дружбе народов, и детей таких вырастила. Но как я уже сказала, даже если я что-то не понимаю, не принимаю, то все равно смотрю на других людей, как на другие планеты, да на некоторых водятся страшные чудища, на других непонятные, но интересные создания, на третьих - родные души попадаются.
egel пишет:

цитата:

каждый считает себя THE BEST

Вика, наверно, от самооценки зависит. Я себя считаю ни лучше ни хуже, я такая какая есть. Если у меня есть слабости и сильные стороны, есть паршивые мысли и добрые, то я допускаю, что и у других должно быть в какой-то мере также.

 Отправлено: 20.04.11 01:11. Заголовок: Trailor Trailor пиш..

Trailor
Trailor пишет:

цитата:

Я повторюсь опять, как я сказала, мы все тут меняемся по приезду и прошествии н-ного времени. Здесь совершенно другое отношение к другим народнастям по сравнению с совковым отношением.

Trailor пишет:

цитата:

Здесь не приемлют негативное, расистское отношение к другим национальностям. К сожалению такое отношение совершенно допустимо во многих сферах нашей родины.

Кто это писал? Это ли не обобщение?. Про Москву и себя лично я написала потому что никаким боком не отношу себя ни в коем мере к вашему высказыванию. Поэтому поосторожнее с высказываниями МЫ и НАША РОДИНА. В следующий раз говорите только за себя, за свою родину или же "мне кажется" или "по моим наблюдениям".
Насчет меня лично после переезда - что то поменялось, но к этой теме отношения не имеющее. Но я никогда расизмом не страдала и меняться тут нечему.

Trailor пишет:

цитата:

Да, знаю. Дочь тут - самостоятельная, независимая личность и сама вправе решать с кем спать и жить. Богатый он или бедный. Чёрный или белый.

Вообще то я писала про матерей и дочерей в ответ исключительно на Ваше же мнение про нежелание матерей в Москве не выдавать замуж своих дочерей за таджиков. Или там что ли они зависимая личность?

Хорошо, задам вопрос по другому - много Вы знаете голландок вышедших замуж за марокканцев?

Вопрос намбер ту- почему Вилдерс тут так популярен, коли тут никого национальность не волнует?

PS К сведению - Enschede не такой уж маленький городок по голландским меркам почти 160 тысяч. Здесь есть муждународный универ, институт и худ. академия. Международных студентов тут хватает. По Российским меркам это маленький городок, да почти деревня, но и Амстердам маленький город по тем же меркам с его 780 тысячями. Так что не надо про деревни и маленькие городки. В конце концов, мы тут общаемся не только с нашими соседками, у всех есть и телек и интернет и газеты читаем. Все могут иметь представление что происходит в стране, а не только жители Амстердама, было бы желание.

 Отправлено: 20.04.11 01:12. Заголовок: Lea Каждый придумыв..

Lea
Каждый придумывет свою "отмазку" ношения платков... У меня есть коллега мороканка, девочка 25 лет родилась в Го, у нее 5 сестер она предпоследняя и из всех этих пятерки только 2 носят платки, и мама тоже. Мы ее спросили почему она не носит, она ответила что считает это глупостью. ее сестры аргументирует что платок символ уважения к мужчине... тоже кстати считаю фигней собачей.
Как-то зашла к нам тетя или дядя мы не поняли, в черном халате в черной паранже и в черных перчатках, прошла как тень, из помещения сдуло всех клиентов, голландцев, немцев и китайцы смылись перепуганные... честно говоря мы сами были в ступоре. мы не знаем что это было и что оно хотело.. Чувство я вам скажу паршивое после такой встречи глазами.. бр бр до сих пор мурашки по коже..

 Отправлено: 20.04.11 01:19. Заголовок: Natasha Мне проще, я..

Natasha Мне проще, я в психосоматике два года работала.)))

В "датишном" квартале Каира нужно было проехать на метро пару остановок. Так там вагоны первые для мужчин. Я не знала. Мне объяснили. Хорошо. Спокойно перешла куда надо. При входе в датишный квартал Каира - дресс код. У меня дела. Подчиняюсь, хотя это не моя культура.

Просто я не хочу создавать дискомфорт своим присутствием. Описанная Вами ситуация ИМХО демонстративность, направленная на привлечение внимания. Наверное это обостряет негатив, если люди к этому не готовы.

 Отправлено: 20.04.11 01:22. Заголовок: Natasha пишет: А ка..

Natasha пишет:

цитата:

А как голланды раньше выкручивались без поляков и румын? Неужели голодали?

Natasha, а знаешь, еще 50 лет назад, 90% женщин было домохозяйками, как же это голландцы умудрялись тогда жить, работать и целую семью с семерыми по лавкам прокормить? Особенно после войны, когда пошел рост экономики, ведь не теток на работу послали, а пригласили товарищей из Турции и Испании

Lea пишет:

цитата:

Наверное все-таки не в кризисе дело.

Lea, а в чем по-Вашему? Саркози тот же умник, он думает, что запрети он бурки, тетки на работу побегут и проблема безработицы, и необходимость выплачивать пособия отпадет. Хороший отвелкающий маневр, чтобы показать, как мусульманский мир агрессивен, потом можно на этой основе будет людей притеснять.

У нас вот сейчас хотят запретить убивать животных по еврейским и мусульманским правилам, главное, чтобы мы от основной проблемы отвернулись и ненависть друг к другу вырастили. Политикам это выгодно.

 Отправлено: 20.04.11 01:26. Заголовок: Я в Го всего полгода..

Я в Го всего полгода, но опыт пребывания в других европейский странах заставляет по другому смотреть на решения Меркель. Есть желание принять образ жизни (не ассимилироваться), а есть желание противопоставится, причем в агрессивной форме. Меня действительно волнует вопрос, насколько второе на сегодня приближается к критической массе.

Кстати, я регулярно перечитываю сайт российских националистов.http://www.dpni.org/ Раньше лет 15 назад не было такой массовости.

 Отправлено: 20.04.11 01:27. Заголовок: Lea Италия... медуг..

Lea
Италия... медугородские поезда тоже есть мужские и женские и семейные вагоны... чему очень рада.
Я в принципе поддерживаю идею приехал в Европу буть добор играй по местным правилам, ненравится ехай взад на родину... Мы когда едем даже как туристы в некоторые страны приходится напяливать и тряпки на голову и руки прятать в туниках...
Можно сколько угодно философствовать на тему свободы и то что люди отставивают свои права... почему они отстаивают не у себя на родине а тут? Потому что там их камнями побьют и палками бошки посносят а тут выслушают, все запишут и вся страна как на унитазе будет тужиться и рожать законы чтобы нидай бог не дискриминировать страждующих и похер что собственный народ загнан в угол...главное чтобы небыло войны. Воть.

 Отправлено: 20.04.11 01:27. Заголовок: narska пишет: Вика,..

narska пишет:

цитата:

Вика, наверно, от самооценки зависит. Я себя считаю ни лучше ни хуже, я такая какая есть. Если у меня есть слабости и сильные стороны, есть паршивые мысли и добрые, то я допускаю, что и у других должно быть в какой-то мере также.

Я тоже никогда рассизмом не страдала, как и у всех есть свои симпатии или антипатии, основанные на личном опыте, но что-бы ненавидеть какую-то нацию Не скажу что здесь что-то поменялось, все так-же, вот в принципе и все)))

 Отправлено: 20.04.11 01:29. Заголовок: Lea пишет: Раньше л..

Lea пишет:

цитата:

Раньше лет 15 назад не было такой массовости.

Lea зато эта массовость была в 30-е 40-е годы прошлого века в Европе и известно к чему все это привело.

 Отправлено: 20.04.11 01:29. Заголовок: narska пишет: а зна..

narska пишет:

цитата:

а знаешь, еще 50 лет назад, 90% женщин было домохозяйками, как же это голландцы умудрялись тогда жить, работать и целую семью с семерыми по лавкам прокормить? Особенно после войны, когда пошел рост экономики, ведь не теток на работу послали, а пригласили товарищей из Турции и Испании

Спасибо за краткий ввод в историю страны.. ты меня тупой дурой считаешь? Или думаешь что что-то новое мне рассказала.
Ключевое слово "позвали" После войны нехватка рабочей силы, голод разруха. что сейчас? Тысячи бездельников сидящих на пособие и мечтающих о путишествиях в темплые страны, собственная безработитца нахрена еще поляков звать? Они сами едут девать некуда уже.

 Отправлено: 20.04.11 01:33. Заголовок: narska Может Вы прав..

narska Может Вы правы. Я занимаю наблюдательную позицию лет на 10 наверное.

Зы: в Швейцарии до войны был запрет на кошерные мясобойни (а я ведусь на провокации:). Сейчас они запрещают минареты. Наши раввины считают, что то, что сейчас происходит в Европе по запретам - это начало периода "коричневых рубашек".
В общем не одобряют.

ИМХО: От хорошего кризиса спасает хорошая война. Есть на чем зарабатывать.

 Отправлено: 20.04.11 01:35. Заголовок: Lea Вы были в Ротте..

Lea
Вы были в Роттердаме? Если нет, прокатитесь, познавательное зрелище..

 Отправлено: 20.04.11 01:36. Заголовок: Lea пишет: От хорош..

Lea пишет:

цитата:

От хорошего кризиса спасает хорошая война.

А война идет и уже давно... с одной стороны крестовый поход... а с другой борьба с неверными..

 Отправлено: 20.04.11 01:39. Заголовок: Natasha пишет: Я в ..

Natasha пишет:

цитата:

Я в принципе поддерживаю идею приехал в Европу буть добор играй по местным правилам, ненравится ехай взад на родину...

Я отвечаю на весь пост сразу. Здесь (учитывая комплекс вины за Катастрофу) удобно играть на толерантности. Как это....
-мальчик, как тебя зовут?
-Изъяслав!!!
-какое странное имя...
-ну что Вы, очень удобно: когда надо я Изя, когда надо, я Слава.

Да по Европе меня много в свое время поносило.... так что представление-то есть. Здесь как-то попахивает идеологическим кризисом в самом начале.

 Отправлено: 20.04.11 01:45. Заголовок: Natasha пишет: Тыся..

Natasha пишет:

цитата:

Тысячи бездельников сидящих на пособие и мечтающих о путицествиях в темплые страны, собственная безработитца нахрена еще поляков звать?

Natasha тебе надо к Кампу в министерство идти работать
Может ты сможешь объяснить голландским товарищам, что же они так воют и просят разрешить румынам и болгарам сюда приехать?
Werkgevers: 'Werving Nederlands personeel werkt niet' <\/u><\/a>
Они бедные пишут в письме вышеназванному господину, что с ног сбились бегая по всей Голландии в поисках работников.
De afgelopen jaren zijn er onvoldoende Nederlandse mensen, ook die een uitkering hebben, ingestroomd in het agrarische werk. Ook nog in de afgelopen weken heeft de agrarische sector met het UWV extra wervingsinspanningen gedaan, zo ook extra via uitzendbureaus, maar met onvoldoende resultaat.

...Wat betreft de RCO zijn beperkingen in het vrij verkeer van werknemers binnen de EU een verkeerde aanpak van het probleem van participatie in Nederland. Het brengt Nederlandse werkgevers in de problemen zonder dat de participatie in Nederland er daadwerkelijk door zal stijgen.
И я думаю, пошли ты безработного, но не заинтересованного в аграрном труде человека или человека, который с удовольствием и денежек заработает и работу хорошо сделает. Ты никогда не задумывалась, сколько тут людей выросло на земле и привыкло работать руками? Тут народ, когда в нашу деревню-то въезжает, начинает нос зажимать: "Фу, у вас тут коровами так воняет"

 Отправлено: 20.04.11 01:45. Заголовок: Lea Здесь это где? ..

Lea
Здесь это где?
Не одна Выв разных странах пожили... так что не только у вас есть представление о настраениях в странах Евпропе и не Европы.

 Отправлено: 20.04.11 01:52. Заголовок: narska Лиши ты безр..

narska
Лиши ты безработного пособия и он ой как заинтересован будет денюжку заработать.. но и останется в стране и эту денюжку в Го и потратит а не заработает и пошлет на свою родину... тоже не есть гуд для Го экономики.

 Отправлено: 20.04.11 01:52. Заголовок: Natasha Да не выпенд..

Natasha Да не выпендриваюсь я - это ответ на Роттердам. Я честно говоря его не узнала, была там три меясца назад после долгого перерыва.

Здесь - это в Западной Европе.

Израильская пресса достаточно одностороняя: кругом враги. Тоже понятно - отток то большой. Для меня честно говоря неожиданность при внешней политической толерантности - внутренний раскол по терпимости (это про популярность Вилдерса).

 Отправлено: 20.04.11 01:54. Заголовок: Все спокойной ночи, ..

Всем спокойной ночи, до завтра.. приятных снов.

ПС есть угроза что и вся остальная территория Европы будет вот таким Роттердамом.

 Отправлено: 20.04.11 08:20. Заголовок: egel на женщину наки..

egel на женщину накинулись, потому что заявления типа - терперь не могу азиатов - это рассисткие, терперь не могу марокканцев и т.д. - националистические. Человек может это заявлять на кухне или в подушку, но на общественном форуме это неприемлемо.

 Отправлено: 20.04.11 08:45. Заголовок: narska с тобой полно..

narska с тобой полностью согласно насчет прямолинейных высказываний по поводу любви-нелюбви к определенным национальностям. Националистические высказывания очень заразны, и могу расти как снежный ком, это как "коричневая чума" - хотя тут я ничего нового не сказала.

 Отправлено: 20.04.11 09:19. Заголовок: Natasha пишет: Моло..

Natasha пишет:

цитата:

Молодая ты еще, наивная... почитала тебя... улыбнуло..

В смысле? Поясни.

 Отправлено: 20.04.11 11:40. Заголовок: Botashka Девушка же..

Botashka
Девушка же уже объяснила, что там личные какие-то причины. Это совсем не то же самое.

 Отправлено: 20.04.11 13:22. Заголовок: Статья в тему. Про Ф..

Статья в тему. Про Финляндию, правда..
http://www.kp.ru/daily/25671/832033/

 Отправлено: 20.04.11 14:01. Заголовок: Ну вот в догонку к с..

Ну вот в догонку к ссылке про Финляндию.

http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/7972/
http://www.dpni.org/articles/novostnaya/21825/

Источник правда ДПНИ, но просто лень искать оригинал на немецком. Сорри. Как то полностью на последствия экономического кризиса не тянет. Хотя, конечно, составляющую исключить нельзя.

 Отправлено: 20.04.11 18:02. Заголовок: Botashka ну ни фига..

Botashka
ну ни фига себе оказывается
Oreo
спасибо

 Отправлено: 20.04.11 20:15. Заголовок: Trailor пишет: Пояс..

Trailor пишет:

цитата:

Поясни.

Лень, устала сегодня... может как небудь в следующий раз.

 Отправлено: 20.04.11 21:01. Заголовок: Botashka пишет: ege..

Botashka пишет:

цитата:

egel на женщину накинулись, потому что заявления типа - терперь не могу азиатов - это рассисткие, терперь не могу марокканцев и т.д. - националистические.

Это не расистские заявления. Человек может не любить азиатов, блондинок, коротконогих, толстых, пьяных или, к примеру, любителей поесть свинины. Это его личное дело.

Расизм — совокупность учений, в основе которых лежат положения о физической и психической неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру. Расизм включает идеи об изначальном разделении людей на высшие и низшие расы, из которых первые являются создателями цивилизации и призваны господствовать над вторыми. Осуществление расистских теорий на практике порой находит свое выражение в политике расовой дискриминации.

Вот если упомянутая выше дама, руководствуясь этими взглядами, к примеру, будет недодавать сдачу представителям определенных этнических групп, работая кассиром, то это будет уже расизмом. На практике такие случаи труднодоказуемы, к тому же подобными обвиненениями бросаются все, кому не лень, причем с обеих сторон.

 Отправлено: 20.04.11 21:18. Заголовок: Арбалет та да, посл..

Арбалет
та да, после стольких лет на руководящих комсомольских постах и успев даже в партию вступить, хоть и не успев заплатить ни одного взноса, заподозрить себя в расизме?так могу и поверить в раздвоение личности