Отправлено: 10.02.07 23:17. Заголовок: IND и его влияние на нашу жизнь (2)

 Отправлено: 31.07.07 22:32. Заголовок: Re:

Lenna
Рита вела себя как слон в фарфоровой лавке.
Помню приехала я в 2002 году... как раз Пим распинался по всем каналам...ничего не пониала что он говорит но по тону понимала шо Ж нам приснится скоро. Муж переводил не все.. видя как я белею от его переводо. А вот Риту в серьез принимали и еще как. Она могла перевернуть Го с ног на голову..и не известно как бы тут нам жилось.

 Отправлено: 31.07.07 22:36. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Она могла перевернуть Го с ног на голову..и не известно как бы тут нам жилось.

ну, нашлись силы, даже внутри ее же партии, не допустить ее к кормилу власти. И слава богу

 Отправлено: 31.07.07 22:43. Заголовок: Re:

Lenna
Естественно нашлись силы... им самим охото на теплых креслах сидеть...и не один год. Так что как рах Рите порой нужно кричать о дисскриминации женщин в ее партии.
Хотя про ее будущее я тоже так думала, что она повторит судьбу Пина. Только ей могилки в солнечной Лигурийской Италии не светило.

 Отправлено: 31.07.07 22:44. Заголовок: Re:

Lenna пишет:

цитата:

В 2002 пришел Пим и тогда все узнали, что все проблемы от аллохтонов, со всеми вытекающими последствиями. После того, как Пима убили, его идеи взяла на вооружение Рита. В принципе, многие идеи хорошие, но к их воплощению Рита в большинстве случаев подходила негуманно и неадекватно. Плюс непомерные амбиции, плюс отказ признавать свои ошибки. Так что сейчас в Го все спокойно

Ну, это не помешало некоторым аллохтонам проголосовать за нее

 Отправлено: 31.07.07 22:45. Заголовок: Re:

egel
А почему бы и нет?
Не все ее законы и правила были лишены смысла.

 Отправлено: 31.07.07 22:47. Заголовок: Re:

egel

Замечено, что некоторые аллохтоны думают, что они "правильнее" или лучше других аллохтонов.
А это уже область для психологического обследования

 Отправлено: 31.07.07 22:51. Заголовок: Re:

Lenna
Ты кого это имеешь в виду?
У нас на форуме между прочим 80% алахтонов алахтонее всех алахтонов, и красавицы умничкии хозяюшки, и стильныее всех стильных.. а не то шо остольные Но не думаю что ни все за Риту голосовали... так как у большей половины таких правельных аллахтонов еще и втв не имеется а не то шо паспорта голландского.

 Отправлено: 31.07.07 22:53. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Рита Ты не плакай, если хочешь мы на форуме свои кадры взростим..и пошлем плкатами махать в Денхаг.

Рит, давай, у тебя даже ник подходящий Будешь Антиподом Риты

 Отправлено: 31.07.07 22:58. Заголовок: Re:

Lenna пишет:

цитата:

Замечено, что некоторые аллохтоны думают, что они "правильнее" или лучше других аллохтонов. А это уже область для психологического обследования

К сожалению

Natasha
Я уже высказала в идентичной теме свои мысли по этому поводу, за что получила шквал тапок на свои иголки. Впредь такой оплошности не совершу

 Отправлено: 31.07.07 23:01. Заголовок: Re:

egel
Вообще то эта дисскусия начиналась с приколов, так что на слишком серьезную волну падать не стоит.

 Отправлено: 31.07.07 23:08. Заголовок: Re:

Natasha
Больше не буду. Просто тема о ИНД, пробуждает во мне волка

 Отправлено: 31.07.07 23:15. Заголовок: Re:

egel
Ты будешь так реагировать на все?
А здоровье хватит?
Тут вон глянь какие перлы начинаются.... дайтей дайте мвв..потом дайте дайте мне втв а если не аете то дайте даейте ретурн визу.
И если на все так болезненно реагировать, то можно плавно перетекать в тему про мдецину.

 Отправлено: 01.08.07 12:23. Заголовок: Re:

Чтобы мы тут не говорили , а ИНД (как живой организм) живет своей собственной жизнью И ,как у любого разумного существа, у ИНД бывают периоды душевного подъема( в этот отрезок времени они успевают облагодетельствовать многих и многих МВВ и ВТВ ) и период спада (отпусков и завала в работе) Так давайте пожелаем всем нашим девушкам , ждущих МВВ, чтобы их период ожидания совпал с счастливыми моментами жизни ИНД

 Отправлено: 01.08.07 12:41. Заголовок: Re:

Всячески "ЗА"!

 Отправлено: 07.08.07 11:52. Заголовок: Re:

Сегодня позвонили в (уже ставшую родной организацию) ИНД , так они все вежливо расписали Говорят , у них все по очереди (МВВ , ВТВ) Например , мы на момент подачи были под номером 25, а сейчас рассматривается дело № 20 Вот так вот , все у них om en om

 Отправлено: 21.08.07 18:24. Заголовок: Re:

Девочки! Кто сегодня смотрел го новости, может получше поняли, о чем спич Представляете (из того, что я поняла), чуть ли не со следующего года собираются всех, кто приезжает в Го на ПМЖ, посылать на разные виды работ с целью изучения нидера, причем без оплаты вашего труда Работу они обязуются подыскивать сами. Это касается и тех, кто проживает в Го менее 12 лет и не знает на том уровне, на котором, они считают, вы должны знать. Прям какой-то рабский труд

 Отправлено: 21.08.07 18:36. Заголовок: Re:

Enot Надо в инете глянуть, есть ли такая инфа где? Если да, то это полный абсурд... Прикиньте, мы всем форумом морковку дергать поедем на голландскую ферму, те кто уже "старожилы" и нет..

 Отправлено: 21.08.07 18:46. Заголовок: Re:

Enot щас спросила у любимово в режиме онлайн, говорит да да, они думают над этим, новый министр, кто сдал экзамен и не может юзать датч, те идут на волонтерские работы, чтобы слиться с народом и быстрей заспрекать

 Отправлено: 21.08.07 18:53. Заголовок: Re:

Да, точно, мой тоже сейчас смотрит в инете, говорит, что это про NT2 экзамен. И типа того, что они рассматривают это предложение, чтобы таун холл находил работы волонтерские и платил за курсы.. Тоесть ты работаешь бесплатно, а таун холл оплачивает твой курс. Что это действительно поможет интеграции .... А также это будет относится и к тем, кто приехал давно в ГО... Только они не определились, сколько лет давно и не сдавали экзамен

 Отправлено: 21.08.07 20:11. Заголовок: Re:

julllli julllli пишет:

цитата:

Прикиньте, мы всем форумом морковку дергать поедем на голландскую ферму, те кто уже "старожилы" и нет..

Смеетесь? А я вот даже не знаю, смеяться или плакать от такой инфы. Я спросила у мужа, он сказал, что язык надо изучать не в такой обстановке. И привел мне пример с его коллегой-сирийцем, который вот уже 11 лет проживает в Го и работает в компании, где большинство сотрудников - коренное население, и таким образом имеет возможность так "изучать" нидер. Так вот, он до сих пор не может составить правильно предложения, а капитана корабля называет "таксистом лодки". А вообще они хорошо придумали, чтобы пополнить го бюджет за счет нашей неоплачиваемой работы и наверняка не самой престижной. А если будем очень хорошо работать, то, может, перепадет , и они нам оплатят часть нашего обучения на курсах.

 Отправлено: 21.08.07 22:06. Заголовок: Re:

Enot Мой супруг посмотрел эти новости сейчас, сказал, что отбой, отползаем.. Потому как ведется разговор про тех, кто приехал в Го до НТ2 экзамена и не учит язык, живет себе так.. Вот для них и придумывются разные варианты, как им "помочь" выучить язык..

 Отправлено: 21.08.07 22:14. Заголовок: Re:

А вообще, я за то, чтобы и работать и ходить на курсы, и работать с зарплатой.. Мне все интересно, я хочу язык быстрее выучить, как это возможно.. И не только, потому что интеграция и бла-бла.. А просто самой очень интересно..

 Отправлено: 21.08.07 22:53. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.08.07 22:58. Заголовок: Re:

marinaka Так я говорю, нас не напугаешь уже ни чем.. Столько лет пугали "загнивающим" Западом, потом оказалось, что он так не плохо прогнил.. И у нас тоже не все безнадежно, как о нас пишут Поэтому, чтобы не придумал чей-то пытливый ум, найдется всегда еще пытливей

 Отправлено: 22.08.07 07:37. Заголовок: Re:

julllli

Я тоже вчера новости вечерком посмотрела речь идет и о только что прибывших в страну
Оффтоп: marinaka
Продолжай подыскивать перчатки
Если нет желания платить за курсы по изучению языка, можно договориться с хементой о волонтерской работе. В этом случае курсы будет оплачивать хемента. Но дело это сугубо добровольное, не хочешь работать на благо новой родины - плати за курсы

 Отправлено: 22.08.07 08:15. Заголовок: Re:

vasilek Да, спасибо за инфу тоже. Я и говорю, что паниковать раньше времени никогда не нужно... Может быть это и к лучшему, что они могут придумать, когда у тебя есть выбор.. Не все могут платить за курсы, тогда смогут выбирать. Но никто не собирается гнать народ на принудительные работы, это был бы абсурд и врядли идет нога в ногу с международными правами человека

 Отправлено: 22.08.07 10:53. Заголовок: Re:

Спасибо всем, успокоили, лучше за курсы заплатить.

marinaka Оффтоп: Студенческие годы вспомнила На всех все равно голландской морковки не хватит, так что по блату на морковку, остальные на уборку горшков за старичками

 Отправлено: 22.08.07 11:18. Заголовок: Re:

я все-таки думаю, что если учиться самостоятельно, то есть бесплатно (кто хочет, конечно), а потом только платные экзамены сдавать и на встречах с контакт-персоной демонстрировать ей свои умения её понимать и внятно отвечать, то возможен и этот третий вариант - и без курсов, но и без горшков/морковки тоже . Ведь волонтерские работы они решили предложить, чтобы человек заговорил, если видят, что он не может адекватно общаться с в хементе, - то есть как бы помочь ему таким образом с деньгами на курсы или погрузить его в языковую среду, если курсы он закончил, но так и не заговорил

 Отправлено: 22.08.07 11:44. Заголовок: Re:

vasilek, Enot
Мы тоже с моим вчера новости смотрели, но насколько я поняла речь идет только о планировании изменения программы интеграции. Т.е. по Фердонк интеграция входила в обязанность и бюджет семьи, а новая программа, как они сказали "придет к вновь прибывшим с добрым лицом".
Суть не в том, что сейчас можно нестись в хементу и они тебя на марковку пошлют, а за курсы платить будут, а в том, что хемента как раньше направит вновь прибывших в школу (ROC в основном), а эти вновь прибывшие будут обязаны либо vrijwilige работать (а это не морковка, а в основном работа со стариками, малоимущими, детьми) либо на стажировку пойти в какую-либо компанию.
Так что задумка в принципе ничего. Я бы не отказалась, если бы хемента за меня платила, а я в этот момент еще бы и стажировалась где-нибудь на пользу моей будующей работы.

 Отправлено: 22.08.07 12:35. Заголовок: Re:

Valeriya
мне тоже показалось, что идея стажировки очень даже ! Ведь новоприбывшим очень сложно с ходу устроиться на работу, да и язык не всем легко дается. А тут просто божья помощь - и язык подучат, и друзей-знакомых себе найдут, и еще и постажируются для будущей работы! Почему бы и нет?

 Отправлено: 22.08.07 12:50. Заголовок: Re:

Но вот Anna в теме "бесплатная работа, стажировка"/раздел "жизнь в новой стране" написала сегодня, что ее нигде пока не взяли даже на бесплатную работу-стажировку (правда, может, это зависит от специализации)

 Отправлено: 22.08.07 12:50. Заголовок: Re:

Nataly Nataly пишет:

цитата:

еще и постажируются для будущей работы

Хорошо бы для будущей работы , а то может так получится, что Вам такая "будущая работа" не нужна.

 Отправлено: 22.08.07 12:59. Заголовок: Re:

Enot
ну а что вы хотите? без знания языка, с нуля и сразу в менеджеры?? Так ведь не бывает В конце-концов, и морковку можно подергать - физические нагрузки полезны для здоровья!

 Отправлено: 22.08.07 13:22. Заголовок: Re:

Nataly Nataly пишет:

цитата:

ну а что вы хотите? без знания языка, с нуля и сразу в менеджеры

? Это Вы хотите, а не я (стажировку для будушей работы). Я как раз ничего не хочу Мне проще заплатить за курсы.

Морковку еще надо заслужить, скорее всего пошлют на работы, о которых писала Валерия. Только вот мое мнение, что на такого рода работах язык выучить проблематично, потому как будете вы трудиться среди таких же эмигрантов со всего света.

 Отправлено: 22.08.07 13:34. Заголовок: Re:

Valeriya
Да, пока речь идет только об идее изменения подхода к обучению эмигрантов. О законодательном оформлении идеи пока разговора нет.
Enot
В качестве стажировки действительно скорее всего будет предлагаться такой сорт работ, поскольку именно он способствует интенсивному общению. А уж кому это подходит, а кому нет... Мой муж, например, сказал, что идея отличная. Я считаю, что такой вариант более всего подходит для эмигрантов, проводящих большую часть времени дома и замкнутых на своей культурной и языковой среде. Для них это действительно способ поднять уровень языка и наладить определенные социальные контакты.
marinaka
Контакт-персоне глубоко безразлична ваша демонстрация навыков владения языком Все, что ее интересует - это корочки о сдаче экзамена, подтверждающие, что вы интегрировались. Учить язык можно и дома, и на курсах в зависимости от желания и финансовых возможностей.

 Отправлено: 22.08.07 13:34. Заголовок: Re:

Nataly Enot Так они же и предлагают право выбора, кто чисто на курсы, кто и туда и сюда.. Кому как нравится.. Всегда лучше, когда есть выбор.. И у всех язык по разному идет.. Кому-то быстро дается. Вот меня например больше волнует тема собирания портфолио по языку. Очень не простая задача, подходить к людям в магазинах, хементах, заводить с ними разговор, а потом давать листик с вопросами, просить на них ответить, поставить подпись, штамп какой-нить и свой мобильный телефон Потому как есть люди, которые может и язык знают хорошо, но по природе очень стеснительные. И еще момент, люди, которые должны это портфолио вам подписать, на работе находятся в это время... И,возможно, про причуды этого экзамена не слышали никогда.. ВОт у них лицо от удивления вытянется.., когда ты говоришь, мы тут с вами поговорили, а теперь закрывайте кассовый аппарат, берите пишущий предмет в руку, заполняйте мой листочек и не забудьте телефончик свой

 Отправлено: 22.08.07 13:42. Заголовок: Re:

vasilek vasilek пишет:

цитата:

Для них это действительно способ поднять уровень языка и наладить определенные социальные контакты. marinaka

Я уже писала выше про сирийца, работающего 11 лет в го компании, совсем у него беда с изъяснением на нидере, а на работу он каждый день ходит Про социальные контакты согласна.

 Отправлено: 22.08.07 13:46. Заголовок: Re:

Enot Ну есть еще люди, которые к языкам умственно слабоваты.. Или нет большого желания этот язык изучать досконально.. У моего супруга, тоже коллега есть из Югославии, живет уже 15 лет в Го, женат на голландке, язык знает, но не избавился от акцента и иногда не понимает какие-то слова, переспрашивает и в блокнотик записывает

 Отправлено: 22.08.07 13:50. Заголовок: Re:

Enot

Это уже вопрос желания учить язык. Заговорить "krompraten" всегда проще, чем погружаться в дебри грамматики и пытаться правильно построить предложение.

 Отправлено: 22.08.07 13:54. Заголовок: Re:

vasilek vasilek пишет:

цитата:

чем погружаться в дебри грамматики и пытаться правильно построить предложение.

Мне вот это поинтересней будет, так что предпочитаю сама учить, чем вести светские беседы во время сбора морковки