Отправлено: 10.02.07 23:17. Заголовок: IND и его влияние на нашу жизнь (2)

 Отправлено: 22.08.07 14:35. Заголовок: Re:

Мой жених вообще по голландски практически говорит, в Го общается только на английском и спокойно живет. Так что можно в Го и не знать голландского и спокойно жить

 Отправлено: 22.08.07 14:41. Заголовок: Re:

Бриллиант А работу найти тоже спокойно?

 Отправлено: 22.08.07 14:50. Заголовок: Re:

julllli
Чтобы не заморачиваться с портфолио сдавайте NT2 и не надо будет людей тормашить. Я тоже себе очень слабо представляю как подойти к кому-то в магазине например и загрузить его своими проблемами.
И кстати
julllli пишет:

цитата:

Так они же и предлагают право выбора, кто чисто на курсы, кто и туда и сюда.. Кому как нравится.. Всегда лучше, когда есть выбор..

Не собираются они нам выбор предлагать. Как скажут, так все на "морковку", а не скажут дома язык учить будут.
Пока корочки об интеграции нет, мы простите, будем делать что правительство решит. На данный момент в срок 3,5 года экзамен сдать, например, потом может и работать обяжут. Кто их вообще знает, что у них там еще нового в голове родиться...

 Отправлено: 22.08.07 14:55. Заголовок: Re:

Valeriya Да, конечно, будем решать проблемы, по мере их поступления.. Супруг мой с оптимизмом смотрит в будущее, я тоже стараюсь не отставать Надеюсь, что законы принятые в будущем для таких, как мы, будут, хотя бы, разумными...

 Отправлено: 22.08.07 14:56. Заголовок: Re:

Valeriya пишет:

цитата:

Пока корочки об интеграции нет, мы простите, будем делать что правительство решит

Точно. И хоть ляг и поваляйся.

Valeriya пишет:

цитата:

На данный момент в срок 3,5 года экзамен сдать, например, потом может и работать обяжут. Кто их вообще знает, что у них там еще нового в голове родиться...

Про экзамен для МВВ тоже поначалу только говорили, а потом ввели. Они делают и будут делать все, чтобы приостановить поток эмиграции, хотя понять их тоже можно

 Отправлено: 22.08.07 15:09. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Морковку еще надо заслужить, скорее всего пошлют на работы, о которых писала Валерия. Только вот мое мнение, что на такого рода работах язык выучить проблематично, потому как будете вы трудиться среди таких же эмигрантов со всего света.

Enot так, может, больше будет общения именно с Го старичками, кому горшочки выносить надо, а не с эмигрантами-коллегами . Пенсионеры-то - они ой какие говорливые ! Вот и языковая практика! Ну, я поняла, ты не горишь этим и тебе удобней просто на курсы пойти

 Отправлено: 22.08.07 15:15. Заголовок: Re:

julllli пишет:

цитата:

У моего супруга, тоже коллега есть из Югославии, живет уже 15 лет в Го, женат на голландке, язык знает, но не избавился от акцента и иногда не понимает какие-то слова, переспрашивает и в блокнотик записывает

julllli мне кажется, у нас тоже самое через 15 лет будет - и акцент, и блокнотики (у самых любознательных из нас )

 Отправлено: 22.08.07 15:16. Заголовок: Re:

Я вообще думаю, что как только начну что-то по голландски понимать и говорить, так сразу пойду на какие-нибудь курсы, например дизайна или что-то еще. Так и язык быстрее выучу

 Отправлено: 22.08.07 15:20. Заголовок: Re:

Бриллиант пишет:

цитата:

Я вообще думаю, что как только начну что-то по голландски понимать и говорить, так сразу пойду на какие-нибудь курсы, например дизайна или что-то еще. Так и язык быстрее выучу

Вот мне тоже кажется, такой подход куда перспективнее будет ( в смысле изучения языка).

marinaka пишет:

цитата:

мне кажется, у нас тоже самое через 15 лет будет - и акцент, и блокнотики (у самых любознательных из нас )

Вне всяких сомнений

 Отправлено: 22.08.07 15:27. Заголовок: Re:

Бриллиант
Бриллиант пишет:

цитата:

как только начну что-то по голландски понимать и говорить, так сразу пойду на какие-нибудь курсы

Вот я тоже так думаю, но загвоздочка в том, чтобы на такие курсы пойти надо не "чуть-чуть", а очень даже много на го языке понимать и говорить.

 Отправлено: 22.08.07 15:32. Заголовок: Re:

Ну, используя фразу из знаменитого кинофильма: И зайца можно научить курить Хочу сказать про курсы и про язык.. Что когда ездила в Испанию на повышение квалификации, то на второй день переводчик шарахался без дела. Потому что все уже все понимали и без перевода. Думаю, если бы там пару, тройку месяцев каждый день потусить, можно было бы уже как-то на испанском чирикать... ИМХО

 Отправлено: 22.08.07 16:12. Заголовок: Re:

Valeriya Valeriya пишет:

цитата:

чтобы на такие курсы пойти надо не "чуть-чуть", а очень даже много на го языке понимать и говорить.

Вот правильно! "Чуть-чуть" как раз хватит,чтобы горшки за стариками выносить!

 Отправлено: 22.08.07 16:20. Заголовок: Re:

ничего не понять. это дело уже решенное?? Или все вилами по воде писано?? И что будет с нами, только прибывшими?? на нас эти новые правила тоже будут распрастраняться?

 Отправлено: 22.08.07 17:25. Заголовок: Re:

Мила ничего страшного точно не будет Морковки и горшки грозят только тем, кто не может заплатить за курсы и/или сдать экзамен (и/или кто сильно хочет помочь Го). А мы, кто на форуме изучает информацию и не хочет быть морководом, мы все сдадим экзамены и сдадим в срок - ОДНОЗНАЧНО !

 Отправлено: 22.08.07 17:28. Заголовок: Re:

А что тут не понять то?! Закон ещё не принят,пока только предложение,а может и цель,к которой будут двигаться. А распространяться будет на многих и уж,конечно,на вновь прибывших!

 Отправлено: 22.08.07 17:30. Заголовок: Re:

marinaka Оптимистка!

 Отправлено: 22.08.07 17:43. Заголовок: Re:

Мила пишет:

цитата:

Или все вилами по воде писано??

Именно

 Отправлено: 22.08.07 18:01. Заголовок: Re:

marinaka marinaka пишет:

цитата:

и не хочет быть морководом

 Отправлено: 22.08.07 18:48. Заголовок: Re:

Enot
хочу внести ясность Мне стажировка для будущей работы тоже не нужна, так как я уже при работе, это раз. Живу я не в Го, это два. И я давно уже не новоприбывшая и голландским языком владею, это три Так что сижу я вот тут и просто обсуждаю вместе с вами, кто во всей этой "каше" варится, последние новости из ИНД
И все равно я считаю, что идея с волонтерским трудом неплохая. Изучать язык самостоятельно далеко не так просто, особенно если в запасе есть английский, с которым вообще хоть куда! Но я считаю такой подход, как девушка пишет
Бриллиант пишет:

цитата:

Мой жених вообще по голландски практически говорит, в Го общается только на английском и спокойно живет. Так что можно в Го и не знать голландского и спокойно жить

как минимум неуважительным по отношению к жителям этой страны, которые ради вас (нас) должны говорить на иностранном языке.. в то время как вы (мы) говорим как нам удобнее...
Приехал в Рим - говори по-римски

 Отправлено: 22.08.07 18:53. Заголовок: Re:

Vicusia пишет:

цитата:

и не хочет быть морководом

Или горшконосом

 Отправлено: 22.08.07 18:56. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

как минимум неуважительным по отношению к жителям этой страны

А как максимум грозит немаленьким штрафом по истечении 3,5 лет

 Отправлено: 22.08.07 19:04. Заголовок: Re:

vasilek
ну, так далеко народ ведь не заглядывает Я вот вообще не представляю, как жить в стране и не говорить на языке.. хотя бы базис, ну элементарные вещи!! Я когда только переехала, жутко стеснялась по этому поводу, боялась, что со мной заговорят, а я "как дура" ниче не понимаю. Поэтому начала язык учить как можно быстрее, сначала сама - не очень катило, потом в универ пошла. За полгода перешла на голландский...Если б мне тогда прндложили стажировку, была бы рада. Конечно, не на изнуряющем труде.. но ведь на тяжелой работе, как правило, много не разговаривают! Значит, у ИНД другие идеи. По-моему, дело движется в правильном направлении

 Отправлено: 22.08.07 19:11. Заголовок: Re:

В том то и дело, что вряд ли кто-то будет против нормальной стажировки, к примеру, в офисе или компании какой-нибудь. предлагать то будут то, куда люди как правильно сильно не стремятся..
хотя поживем- увидим

 Отправлено: 22.08.07 19:17. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Конечно, не на изнуряющем труде.. но ведь на тяжелой работе, как правило, много не разговаривают! Значит, у ИНД другие идеи. По-моему, дело движется в правильном направлении :sm1

Я тоже непонимаю, причем тут морковка? Насколько я знаю, она не говорит по-голландски
В госпитале я частенько бывала с мамулей. Тамошние старички особой разговорчивостью не отличаются, некоторые парализованы, а некоторые даже уже не при памяти
Никто еще ничего не знает, даже не догадывается о возможных "профессиях", но уже сами себе нафантазировали кошмариков и страдаем заранее
Тем более, если у людей будет выбор или платить за курсы, или идти работать, то в чем собсно проблема?

 Отправлено: 22.08.07 19:35. Заголовок: Re:

скажите, а вообще эта - http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2007/08_augustus/21/binnenland/0821_1800_vogelaar_inburgering.xml новость обсуждается или что-то другое?

по ссылке есть видео с репортажем: там говорится, только о том, что не все, кто заканчивает курсы имеют необходимый ниво 2; о проекте улучшения качества inburgering курсов и о прохождении стажировки после окончания курсов.

 Отправлено: 22.08.07 20:02. Заголовок: Re:

Nataly Nataly пишет:

цитата:

Так что сижу я вот тут и просто обсуждаю вместе с вами, кто во всей этой "каше" варится, последние новости из ИНД

Понял.

Nataly пишет:

цитата:

Конечно, не на изнуряющем труде.. но ведь на тяжелой работе, как правило, много не разговаривают!

Вот именно, но боюсь даже на малюсенького менеджера не предложат, там и своих желающих хватает.

Nataly пишет:

цитата:

Значит, у ИНД другие идеи. По-моему, дело движется в правильном направлении

Смотря для кого оно правильное, для ИНД - несомненно Идея, может, и не самая плохая, но не для тех, кому 40 и больше Покоя уже хотся, чесслово, могу выучить язык и без благотворительности

 Отправлено: 22.08.07 20:35. Заголовок: Re:

Рита пишет:

цитата:

о прохождении стажировки после окончания курсов.

мне мой друг тоже сейчас сказал, что речь в основном идет о волонтерской работе уже после окончания языковых курсов для активного закрепления на практике изученного материала А еще он меня минут 20 убеждал, как это замечательно - бесплатно помогать старичкам в Доме престарелых, то есть усиленно рекламировал волонтерскую работу, потому что сам уже лет 20 волонтёрит как организатор и "типа" бухгалтер в определенной области и тратит на это кучу времени, тоже помогая пожилым людям. Правда, он меня агитировал не за горшки, а за беседы с этими старичками на скамеечке в парке

 Отправлено: 22.08.07 21:26. Заголовок: Re:

Дальнейшее обсуждение волонтерской работы перенесено в тему Vrijwilligerswerk, stage/ бесплатная работа, стажировка

 Отправлено: 22.08.07 22:18. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

У нас пол улицы волонтерят, причем как молодые, так и почтенные люди за 60. Почти все голландцы, язык изучать им не нужно. Некоторые находят время раз в неделю, менее занятые, чаще. Почему это вызывает такую панику среди имигрантов

А все, что навязывают, всегда и везде вызывает панику. Одно дело - добровольно помогать, а другое - когда ты обязан это делать, к тому же бесплатно. Я бы с удовольствием поухаживала за животными (безвозмездно), лучше за ними горшки повыношу С коровами и лошадками мне приятней общаться, жалко не знают они нидера А так, бесплатно пахать нет желания.

 Отправлено: 22.08.07 22:49. Заголовок: Re:

Enot слушай, мой после рассказов про сегодняшние мысли девушек с форума стал меня убеждать, чтобы я не боялась, никого принуждать не будут . Я ему сказала, что совсем не боюсь, я пофигистка в таких вещах, если что мне не понравится - всегда уеду обратно. Но реально пока я не вижу поводов волноваться здесь ни о чем, кроме как о моей стеснительности в магазинах и др. официальных учреждениях (у каждого свои тараканы )

 Отправлено: 02.10.07 17:29. Заголовок: Re:

Девушки, кто-нибудь смотрел вчера новости, где обсуждали ИНД? Мне муж позвонил и сказал, что правительство осуждало работу ИНД и их "нечеловеческое отношение" к людям!!! Вот это да!

 Отправлено: 02.10.07 18:58. Заголовок: Re:

Это началось с совсем недавним выходом книги одного из бывших сотрудников или сотрудниц ИНД. По моему в субботнем Телеграфе была очень большая статья с использованием материалов этой книги. Речь шла о проблеме. Приводится пример , ято ИНД закрывало глаза на то что турки и мароканцы регулярно вывозили по 9 и более партнеров или партнерш. Удавалось по цепной реакции вывезти пол деревни. И на это ИНД закрывало глаза, не говоря уже о том что криминальное прошлое не проверялось.
Я прочитала эту статью и подумала, мамма миа! С одной стороны такое допускать, а с другой так придирчиво следить и отказывать в случаее если доход на несколько евро меньше стандарта, да и вообще искусственно создавать столько сложностей когда ситуация прозрачна.
Постараюсь найти на сайте Телеграфа эту статью и дать на нее ссылку, если получится

 Отправлено: 02.10.07 19:07. Заголовок: Re:

вот ссылка на статью в Телеграфе , не знаю, откроется ли
http://telegraaf-i.telegraaf.nl/daily/2007/9/29/TE/TA_2S_20070929_1/articles/artikel_TA_2S_20070929_1_12.php

вторая часть той же статьи
http://telegraaf-i.telegraaf.nl/daily/2007/9/29/TE/TA_2S_20070929_2/articles/artikel_TA_2S_20070929_2_2.php
Как это увязать с тем отношением к нам со стороны ИНД? Риторический вопрос

 Отправлено: 02.10.07 19:10. Заголовок: Re:

В пятницу на www.telegraaf.nl вышла статья под названием " Большой хаос в ИНД "
А сегодня мне муж сказал , когда он в ИНД звонил, ему тетка пожаловалась, что у них огромное колличество звонков теперь еще и из-за этой статьи.
Хотя могла и наврать

 Отправлено: 02.10.07 19:11. Заголовок: Re:

упс я пока свой пост печатала уже аж 3 ответа целых опоздала

 Отправлено: 02.10.07 21:23. Заголовок: Re:

Я думаю, что языковые курсы помогу изучить голландский. Я не говорю на английском, пришлось учить го, потом понравилось. С мужем и говорю, и пишу на этом же языке, понятно, что с ошибками. С радостью пойду на бесплатную работу, что бы закрепиться в речи. Не так страшен черт, как его рисуют.

 Отправлено: 03.10.07 09:44. Заголовок: Re:

А нам ИНД наконец-то дало разрешение на брак, думали полтора месяца, хотя хемента сказала 2 недели. Теперь из-за ИНД будем готовить свадьбу в безумном темпе, потому что хотим в начале ноября пожениться.

 Отправлено: 03.10.07 10:17. Заголовок: Re:

Бриллиант

тут ИНД ни при чем, хемента вам неверную инфо дала, а иНД как раз в сроки уложилось.

Девушки, кто-нибудь может куда-нибудь выложить эту статью из телеграфа..там только подписанным читать можно... а интересно!

 Отправлено: 03.10.07 12:35. Заголовок: Re:

Дайте идею куда можно выложить или скопировать, я сама тоже подумаю, я то подписана, у меня все открывается, об этом я и не подумала когда выкладывала ссылку.

 Отправлено: 03.10.07 13:08. Заголовок: Re:

Тут можно тоже почитать о бардаке, который творится в ИНД de immigratieramp