АвторСообщение
Ingrid



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.04 14:32. Заголовок: Вид на жительство для EU-граждан (2004-2010)


В ИНД мне посоветовали не ждать второй карты, а заказать в гементе EU карту, так как я ЕU гражданка, на мой вопрос «а в чем разница кроме как в цене?» ответили с присущей голландской легкостью :«мы точно законов не знаем..». Проблема в том что вторую карту жду давно, счет прислали неверный за нее, думаю конца и края етому не видно. Кто мне может подсказать-так в чем все же разница???? И может ЕU карта заменить verblijfsvergunning?

Новые страны-члены ЕС и все, что с ними связано
Вид на жительство в Го для партнеров граждан EU (НЕ голландцев!)
В Го с видом на жительство EU


Выписка с сайта IND:

 цитата:
Overzicht: verblijf als burger van de Unie
U wilt naar Nederland komen voor een verblijf van meer dan drie maanden. U heeft de nationaliteit van de EU, EER of Zwitserland. U moet zich inschrijven bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst.
U kunt zich inschrijven als:
  • werknemer.
  • zelfstandig ondernemer.
  • student.
  • gezins- en familielid van een burger van de Unie als u zelf ook de nationaliteit heeft van een EU- of EER-lidstaat of Zwitserland.
  • economisch niet-actief (voor overige verblijfsdoelen).
    Overzicht voorwaarden
    Voor inschrijving moet u aan de volgende voorwaarden voldoen:
  • U hebt de nationaliteit van een lidstaat van de EU, EER of Zwitserland.
  • U hebt een ziektekostenverzekering.
  • U bent ingeschreven in de Gemeentelijke Basisadministratie (GBA) van de gemeente waar u woont.
  • U hebt een geldig reisdocument (bijvoorbeeld paspoort).
  • U vormt geen gevaar voor de openbare orde.
  • U hebt voldoende middelen van bestaan U heeft bijvoorbeeld als alleenstaande een inkomen van ? 617,04 netto per maand.



  • Спасибо: 0 
    Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


    Lenna



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.04 19:12. Заголовок: Re: Что такое EU карта?


    Странно, потому что во-первых «In oktober 2001 is de Europese identiteitskaart vervangen door de Nederlandse identiteitskaart.» Во-вторых, чтобы запросить такую карту требуется гражданство Нидерландов. Такая карта нужна для удоствоверения личности в пределах указаных на ней стран EU (т.е. заменяет паспорт). Вид на жительство заменить не может.
    Звоните в IND по тел. 0900 1234561 (? 0,10 p.m.)

    По поводу неправильного счета - слышала от знакомой о том, что ее подруги из Польши и Литвы получили счета за продление VTV на 285 евро, хотя им теперь положено платить меньше. В результате в хементе они заплатили 28 евро. Карточки тоже получили.

    Спасибо: 0 
    Ingrid



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.04 14:33. Заголовок: Re: Что такое EU карта?


    Для Lenna: сегодня в гемеенте все узнала. Эту карту действительно выдают в гемеенте, скорее всего ваши знакомые ее и получили за 28 евро, НО....там разрешение на работу с ограничениями, это мне решительно не подходит, то есть с этой картой (как мне объяснили) хлопотать о разрешении на работу нужно отдельно. Вот такие пироги, а у меня контракт постоянный из под носа уходит.

    Спасибо: 0 
    Дана



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.05 18:20. Заголовок: Re: Программа Интеграции (2)


    Lenna
    Вот кстати о виде на жительство. Нас спросили в гементе:» С правом на работу или без?» С правом , как и у россиян, 430 или 450 евро. Без права- 28 евро. Мы так смужем решили, что в любом случае я буду сотрудничать, как журналист, с русскими газетами и работа мне не понадобится. Так что и ношу с собой эту карточку , где отмечено» Без права на работу». Зря, конечно.
    Хотелось бы узнать у прибалтов, какие крты они получили.

    Спасибо: 0 
    Lenna



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.05 18:41. Заголовок: Re: Программа Интеграции (2)


    Для Дана:
    а я наивная думала, что 28 евро это как белым людям из Евросоюза и право на работу туда входит... Пусть покажут, где такое написано - что если ты к мужу приехала, то должна еще и право на работу выкупать

    Спасибо: 0 
    Дана



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.05 19:48. Заголовок: Re: Программа Интеграции (2)


    Lenna
    Вот именно, я тоже так думала. Сначала, как многие гражданки Литвы,выкупила дешевку, а теперь думаю, что зря.

    Спасибо: 0 
    Дана



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.05 19:52. Заголовок: Re: Программа Интеграции (2)


    Lenna
    И при чем ,ведь приходится выкупать право на работу и детям. За дочку и сына тоже бы пришлось платить по 430 евро. У нас столько адвокат ни за что «слопал» в прошлые годы. Еще были 2 процедуры, за которые надо было платить ,, Так что, я подумала, идут они все,,,

    Спасибо: 0 
    Ingrid



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 16:26. Заголовок: Re: Вид на жительство для EU-граждан


    Для Дана:
    а откуда такая цена 430 евро? Я отделалась «легким испугом» за 285???? Мы, кстати, писали омбудсман и в ИНД -омбудсман отделался отпиской а из ИНД до сих пор ни слуху ни духу. У меня обычная карта на 5 лет с правом на работу, выдана в ноябре, но ето вторая моя карта.


    Спасибо: 0 
    Дана



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 18:42. Заголовок: Re: Вид на жительство для EU-граждан


    Ingrid
    Меня ничего здесь не удивляет. Каждая гемейнта делает по-своему. Кстати,одних прибалтов «интегрируют»,им все оплачивают,других-нет. Ну да ладно!

    Спасибо: 1 
    ksena



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.05 23:51. Заголовок: Re: Вид на жительство для EU-граждан


    Для Дана: Разница только в одном, карта 1 или 2, за первую в 2003году, я заплатила -430,за ребенка-280(до 12лет), а за вторую -285, и оказалось абсолютно не важно взрослый или ребенок. Действительно странно, почему для 2-й карты нет разницы? Хотя кого этот вопрос волнует узнать не сложно!


    Спасибо: 0 
    Ingrid



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.05 02:24. Заголовок: Re: Вид на жительство для EU-граждан


    ой, так мне 2 раза повезло? Меня все еше интегрируют, в том число регулярно вызывают на беседы о maatschappij

    Спасибо: 0 
    Ingrid



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.05 02:25. Заголовок: Re: Вид на жительство для EU-граждан


    кстати, за первую карту мы тоже 285 платили в прошлом году, о 430 речи не шло.

    Спасибо: 0 
    Adelain



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.05 19:40. Заголовок: Re: Вид на жительство для EU-граждан


    Я приехала из Литвы. И не к мужу, а самостоятельно.
    Как гражданка ЕС быстро получила вид на жительство на 5 лет. Но на другой стороне Verblijfsdocument’a написано TWV. Это означает, что работодатель, чтобы принять меня на работу, должен получить разрешение. Практически это нереально, т.к. он должен доказать, что такого специалиста 6 месяцев искал в Голландии и других странах ЕС (старых) и не нашел.
    Может кто-нибудь уже знает как решить эту?
    проблему?и Буду благодарна, если поделитесь инфо или что-нибудь посоветуете.
    Кстати, мне не предлогали - с правом или без права рвботать. Сказали: платите 28 и все на этом закончилось. Бесплатных курсов не дают, хоть ходила, просила. Не вызывают на беседы.


    Спасибо: 0 
    Adelain



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.05 20:25. Заголовок: Re: Вид на жительство для EU-граждан


    Дана

    Я тоже из Литвы. Но меня не спрашивали с правом работы или без. Выдали без права. Сейчас не знаю как это изменить.

    Спасибо: 0 
    Ulica



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.05 16:09. Заголовок: Re: Вид на жительство для EU-граждан


    Adelain
    Здраствуите.Скажите позалуйста, разрешилась ли ваша проблема,или нет,получили ли вы нормальное разрешенийе на работу,и,если да,то,каким образом?

    Спасибо: 0 
    Simone



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.05 18:07. Заголовок: Re:


    Ulica
    Я отвечаю за Аделайн.У нее проблема не решилась и она пока уехала домой.

    У меня такая же проблема. Но я не теряю надежды. Переписываюсь, посылаю анкеты. Один раз и 430 евро заплатила в Gemente. Якобы за разрешение за новый Verblijfsdocument, в котором не будет этых TWV, значит смогу работать.Но ничего не изменилось... Все игнорировали получение этих денег. Вроде так и должно быть... Плохо быть из ES. Никакой интеграции, за курсы самому платить... А разрешения на работу не дают.
    Сейчас прислали громадную анкету.Заполняю.
    Что такое W-document? Чем он отличается от Verblijfsvergunnig regulier?


    Спасибо: 0 
    Lenna
    создатель




    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.05 18:43. Заголовок: Re:


    Simone

    w-document - удостоверение личности для беженцев, выдается на время процедуры
    verblijfsvergunning regulier - вид на жительство обычный, т.е не для беженцев

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Guapa
    старожил форума




    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.05 21:12. Заголовок: Re:


    Может быть это какая-то другая карточка, для новых членов EU? У меня обычный EU VTV на 5 лет с правом на работу без каких либо ограничений. Стоил 25 евро.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Simone



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.05 18:09. Заголовок: Re:


    Guapa
    Карточка у меня как и у всех.
    Может вы к мужу или к партнеру приехали. Тогда неважно, что из ЕС. Может сразу получили трудовой договор на 12 мец.?
    И еще с правом на работу без ограничениий выдает в некоторых регионах страны,где невысокий процент безработицы. И еще этим, у кого очень нужная специальность, скажем финансист, программист.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Guapa
    старожил форума




    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.05 10:19. Заголовок: Re:


    Simone
    Я приехала к будущему мужу, но об этом никто не знал и не спрашивал в хементе. Мне выдали самостоятельную карточку, на основании того что у меня самой достаточно средств. Ограничений на работу никаких не было (специальностью моей тоже никто не интересовался), контракт я тоже сразу не получала и цели себе такой не ставила. Потом без проблем пошла работать. У моих знакомых из Португалии и Испании и Англии точно такие же карточки, хотя они живут в других регионах. У меня тоже гражданство Испании. Я думаю, что карточки для новых членов ЕС вполне могут быть с ограничением на работу, поэтому и отличие.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Simone



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.05 09:04. Заголовок: Re:


    Guapa

    У вас такая карточка потому, что имеете гражданство Испании. Конечно, такие же карточки должны быть и у ваших друзей из Англ., Порт.
    Испания ведь не новая в семье ЕС. :) Так что в этом нет ничего удивительного.
    Здесь мы говорили о проблемах, с которыми сталкиваются те,кто из новых ЕС !
    Им ведь установлен переходный период 2 года.
    Удачи!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lenna
    создатель




    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.05 17:55. Заголовок: Re:


    Laa пишет

    Здравствуйте дорогие форумчане!Мне нужен Ваш совет так как не могу разобраться сама...Дело в том что я из Литвы,когда то мне подсказали что в одной Хементэ дают временно право на работу,в итоге туда обратились мне вклеили наклейку Vefrblijfsaantekeningen voor Gemeenschapsonderdanen и дали справку с софи-номером,эта наклейика была сроком на 6 месяцев,а теперь я нензаю что с ней делать и куда идти ,и что вообще она означает то что я могу работать эти 6 месяцев это ясно однако ,я хотела бы спросить является ли это то ,что это Вид на жительство хотя и временный?Спсибо всем кто ответит мне:)


    narska пишет

    Привет, Laa
    Я из Эстонии. Вид на жительство тебе не требуется. А эту наклейку можно продлевать каждые 6 месяцев в хемейнте. Жить тут можешь хоть до пенсии и без наклейки, я думаю, она нужна твоему работодателю, чтобы он мог на законном основании взять тебя на работу. Возможно, тебе надо будет иметь какое-нибудь письмо-рекомендацию от работодателя, что он хочет взять тебя на работу (или продолжить контракт). Но лучше все это спросить в умной хемейнте, так как многие тут даже и не знают, что такая страна есть в EU.
    А с софи-номером и контрактом, можешь спокойно идти в банк и открывать счет. Мне счет открыли и без контракта, я сказала, что хочу на него детские пособия получать.


    Laa пишет

    Ну почти ясно а если я только пойду искать работу и нету у меня никакого контракта,неужели мне не продлят его????без контракта???Дело в том что я не хочу оформлять отношения с мойм бой-френдом а хотелось бы самой пойти зарабатывать.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Laa



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.05 20:29. Заголовок: Re:


    Мдяя помойму я попала по самое не хочу....и если честно поняла только одно..что на каждом квадратном метре Го свои правила,интересно для кого тогда сайт IND.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Dunja



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 00:09. Заголовок: Re:


    я тоже из Литвы .Если можно,то дай свой е-майл.
    Дуня

    Спасибо: 0 
    Laa



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.05 04:41. Заголовок: Re:


    мдааа помойму тут из Прибалтики никого и нету а если и есть то все работают:))и некогда по форумам сидеть

    Спасибо: 0 
    Профиль
    narska
    moderator




    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.05 14:13. Заголовок: Re:


    Вообще-то трудновато тут новым гражданам ЕС. Причина в том, что на вступившие страны в ЕС с мая 2004 г. действует мораторий на получение работы. Это должно было продлиться где-то 2 года, но сейчас некоторые страны думают его продлить. Так что, Laa, пользуйся пока моментом, что есть хотя бы полгода работать, а там в мае 2006 будет видно, может Го примет положительное решение.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Laa



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.05 12:26. Заголовок: Re:


    narska :ОК а что мне тогда делать с моим sfofi-номером???или это тоже не дает мне права работать???


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Simone



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.05 20:48. Заголовок: Re:


    Laa
    Как это нет из Прибалтики?
    Даже очень много.:) Я, например, из Литвы.:)
    И тоже пока не имею права работать. Приехавшие из новых ЕС, право работать имеют только первые 6 мес после приезда, если они не к мужу/жене приехали. Вот логика, да?
    Но 2 установленных переходных годиков кончаются. Посмотрим что будет дальше...




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Simone



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.05 20:54. Заголовок: Re:


    Laa
    а что мне тогда делать с моим sfofi-номером???или это тоже не дает мне права работать???
    -------------------------------------
    С этим номером ничего не надо делать.:)
    Ты его получила на всю оставшуюся жизнь как налогоплательщик.
    Но один лишь номер не дает право работать. Этот номер как бы наша бывшая трудовая книжка...
    Надо еще иметь разрешение работать. А потом еще работу найти...:)
    Усиленно учи английский. Если в мае выясниться, что ГО продлевает нам срок безработицы еще на 5 лет - подашься в Англию. Или купишь партнера голландца...:)





    Спасибо: 0 
    Профиль
    Laa



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 15:26. Заголовок: Re:


    Simone

    Благодарю за Ваше разяснение))



    Спасибо: 0 
    Профиль
    narska
    moderator




    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 23:57. Заголовок: Re:


    Laa

    sofi-nummer это идентификационный номер каждого жителя в Голландии (в Эстонии подобный номер можно найти в своем паспорте). Если ты прописана в хемейнте, то можешь открыть себе счет в банке, в Rabobanke, к примеру, и перечислять туда зарплату.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Laa



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 01:27. Заголовок: Re:


    narska

    у меня счёт открыт был как только я приехала сюда и никакие докумнты не требовали,может повезло в банке мно проблем неимею,так что и счет и софи номер я имею а вот работать я не могу,помойму действительно надо ехать в Англо- язычные страны,мои друзья там живут и не жалуются,а вот тут у всех заморочки,одна сидит дома и имеет право работать но не хочет ,другая ничё неимеет а хочет работать..))

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Tweety





    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 11:35. Заголовок: Re:


    Интереснаа информация для жителей нових EU-landen
    http://home.szw.nl/actueel/dsp_persbericht.cfm?jaar=2005&link_id=81250

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Trailor
    старожил форума




    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 15:56. Заголовок: Re:


    Laa
    Ну так едьте в Англию тогда, если там лучше. Вот проблему то нашли. Я бы точно поехала. Удачи!Тем более если англисйкий знаете


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Laa



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 16:16. Заголовок: Re:


    Trailor

    гммм легко такие советы давать не правда ли?интересно и как вы представляете поездку туда???приехала и давай работу искать??? а жить где??а днеьги на первое время???я лично не имею ни цента,так как вот пробую узнать как тут можно закрепиться..и англо-язычные страны не только сама АНГЛИЯ;)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Trailor
    старожил форума




    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.05 16:50. Заголовок: Re:


    Разве я говорила что Англоязычные страны ето только Англия? По-моему нет, ето уже ваш "испорченный телефон".

    Советы давать конечно же легче чем им следовать. Но если вы и в самом деле чего-то хотите добиться, то всё получится. Все детали зависят от вас, ваших знакомых возможно живуших там и т.д. Большой плюс в том что вам проше чем русским или белорусам туда попасть. Ну а если всё так сложно, то не надо наверное жаловаться на обстановку здесь и определиться в вашем выборе. Всё получится!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Laa



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.05 19:05. Заголовок: Re:


    всем привет ещё разик!
    Хочу поделиться новостями...мой друг обошел аудзен-бюро и расспрасил там о том могу ли я работать с такими документами : имея софи-номер,адрес(прописка в Роттердаме),мед страховка....и самое интересное что они все хором сказали естественно она может работать если не привлекалась в полиции...интересно получается однако ...поэтому я обойду сама эти бюро и посмотрим что из этого получиться,конечно можно понять тех кто не хочет работать на бюро,но что делать когда нет выхода поэтому я и согласна на такие условия))Может кто нибудь уже работает с такими документами на аудзен -бюро????или опять одна рука не знает что делает другая????

    Спасибо: 0 
    Профиль
    narska
    moderator




    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.05 20:29. Заголовок: Re:


    Laa
    Я желаю тебе удачи найти работу, но будь осторожна с чиновниками, они часто, действительно не знают, что говорят. Меня не хотели, к примеру, страховать в VGZ, по причине... что у той дамы, у которой мы запрашивали страховку, моя страна не находилась в списке EU Я, правда, начитавшись наших форумов, успокоила мужа (он был в ярости от такого невежества) и упросила поехать в соседний город посетить другое отделение этой страховой компании и, в итоге, через 2 недели я была застрахована

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Simone



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.06 00:33. Заголовок: Re:


    Laa пишет:
    цитата
    Может кто нибудь уже работает с такими документами на аудзен -бюро????или опять одна рука не знает что делает другая????


    Видимо, это зависит от uitzendbureau.
    И от работы, на которую претендуешь.
    Если на рождество и новый год захочешь поработать на почте на сортировке писем, то возьмут с распростертыми руками.:)
    Если у тебя диплом медсестры и ты неплохо владеешь голландским, то вперед и с песней...
    Если ты умеешь работать с AutoCAD (компьютерная программа), то тебя с руками оторвут.И без голландского и без всяких разрешений.
    В других случаях - придется клянчить работу на заводах.
    Вообще-то, извини, что советую, но если у тебя есть друг, то оформи с ним партнерство и не играй в самостоятельность. Сломаешся!
    Здесь все законы против нас... Один обойдешь - наткнешся на другой...
    А вот если у тебя есть партнер или муж голландец - ты уже белый человек...:)
    Видимо поэтому в Голландии так много фиктивных браков...:)
    И много с одной стороны фиктивных. Т.е. муж думает, что брак не фиктивный, а жена то знает всю правду...:)





    Спасибо: 0 
    Профиль
    suzi





    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.06 15:56. Заголовок: Re:


    Девочки,возникла проблема с оформлением документов для ИНД. Переезжаем из новой страны ЕU и по идее МВВ мне не нужна. Но проблема в том,что указать в качестве причины переезда:
    варианты-учеба,работа, брак? С одной стороны мы не планипуем сразу оформлять брак и у нас нет каких-то документов,типа контрактов,подтверждающих брак или партнерство.
    Работать члены новых ЕU стран тоже права не имеют,только по контракту с работодателем,которого нет.

    Восстановить партнерство - такой графы нет, может кто-то поделиться опытом,как поступить в такой ситуации?

    И еще вопрос,дети,которые приезжают вместе,причину указывают ту же,что и мама? Или у них надо писать- на учебу?



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lenna
    создатель




    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.06 16:14. Заголовок: Re:


    suzi

    писали неоднократно, что в брак и в партнерство вступать не обязательно. Сожительство тоже является причиной, достаточно прописаться по одному адресу.

    дети едут в семью, так же, как и мама..
    В вашем случае лучше запрашивать обычный вид на жительство (Verblijfsvergunning voor bepaalde tijd Regulier), а не специальный вид на жительство для Eu граждан
    формуляр на го можно найти на сайте ИНД


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 70
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет