Отправлено: 07.01.14 09:17. Заголовок: Сложная ситуация с мужем / партнером (2014-2016)

К сведению участников форума!

В данной теме ведется жесткое модерирование постов участников. Все некорректные или оскорбительные посты будут удалятся без объяснения причин и дальнейших дискуссий в теме или в личной переписке.

Убедительная просьба в данной теме не читать морали другим и не давать оценку действиям участников.

Модераторы

---

FAQ Вид на жительство и разрешение на работу

Формы совместной жизни или как подстелить соломку

Партнерство / брак и вид на жительство

Насилие в семье и вид на жительство

SlachtofferWijzer.nl - что делать в случае насилия

Тема "Аренда жилья"

Насилие в семье и обществе

---

Сложная ситуация с мужем / партнером 2011-2014;
2008-2011; (2005-2008)

 Отправлено: 15.05.16 16:10. Заголовок: И потом помимо разно..

И потом помимо разногласий и противоречий с мужем есть моя непреодолимая антипатия к этой стране....не моя страна,-мне здесь не комфортно,дышится с трудом...
Хочу начать все с начала в москве-благо хоть жить есть где и для начала на что жить...
Да,придется работу искать в срочном режиме(а кто меня возьмет в 40 лет с маленьким ребенком...)
Ребенок уже записан там в садик(,о чем муж тоже не знает)

 Отправлено: 15.05.16 16:28. Заголовок: antiDutch пишет: не..

antiDutch пишет:

цитата:

нее, это уже будет как киднеппинг

А иначе увезти ребенка в другую страну для проживания там с матерью у вас вряд ли получится, при том что отец ребенка в здравом уме и доброй памяти, любит дочку по вашим словам. Вопросы родительских прав/опекунства и всемозможных деталей после развода решает только суд. Так что форум разными домыслами и всемозможными догадками вам здесь вряд ли поможет. К тому же на мой взгляд речь идет здесь только о вас. Вы за себя а главное и за ребенка уже решили что лучше. Вот и получаете сомнительный совет Скрытый текст

Mizonda пишет:  цитата: А что если Вам так пушистой и оставаться , как ни в чем не бывало ,не ругаться и не ссориться и так невзначай с его разрешением(типа погостить , к друзьям съездить)и покинуть страну

как это воплотить.

 Отправлено: 15.05.16 16:31. Заголовок: Antidutch Извините ,..

Antidutch Извините , но в жизни практически не бывает идеальных разводов, что-то или кто-то страдает все равно, в первую очередь ребенок. Ну уедите, устроитесь , потом все равно быт заест и еще и дочка будет упрекать, что вы ее жизни в цивилизованной стране лишили. Если муж не деспот и боится потерять дочку, ну потерпите пока дочке 18 лет будет и уедите к себе. Если вы сомневаетесь в хорошей работе там, то уж в хорошем спутнике и мечтать не стоит. В России найти после 40 нормального мужика - это утопия, ну если конечно звезда с неба не упадет. А если дочка подрастет, вы и здесь найти кого-нибудь сможете.Ну на худой конец в Россию и вернетесь. А вот так чтобы развестись и чтобы и волки сыты и овцы целы, так не бывает. Я не уговариваю , Вам решать, жизнь она одна. Удачи вам.

 Отправлено: 15.05.16 16:39. Заголовок: tatyana Ну уехать и ..

tatyana Ну уехать и остаться . Думаю российские власти правду устанавливать не будут , а будут на стороне русской матери. Но тогда уже весь воз самой везти придется с вытекающими обстоятельствами.

 Отправлено: 15.05.16 16:59. Заголовок: Mizonda Мне если чес..

Mizonda Мне если честно все равно на чьей стороне будут российские власти в этом случае. Я не об этом. А о том, что ваш совет предполагает сознательно лишить ребенка собственного отца. При том что отец совсем не монстр, а просто голландец со своим взглядом на жизнь не совпадающим со взглядами иностранной, не любящей его, жены. Как по мне так это сложная ситуация скорее у мужа чем у автора топика

 Отправлено: 15.05.16 18:26. Заголовок: Antidutch А вы рабо..

Antidutch
А вы работу-то в Москве искали? А то, может, перепутали туризм с эмиграцией? Жить в Москве на каникулах на средства своего мужа и/или на собственные сбережения и работать там от зарплаты до зарплаты - это две большие разницы. Тем более сейчас, в жесточайший кризис. Да че я рассказываю, вы же и так знаете.

 Отправлено: 17.05.16 14:44. Заголовок: я думаю, вы правы- т..

я думаю, вы правы- то, как я проводила время в Мск доселе - это сказка...запасы были, время свободное и тд...
каждый поход в магазин там сокращал мои запасы, вводя слегка в унынние...а добило то, что пока ни одного отклика о работе..ни одного звонка и приглашения..
я не могу понять, неужели шансов найти там работу после 40 - ноль?
и испугавшись, что шансов построить жизнь заново нету, остаться тут ради "светлого будущего" у ребенка? но у меня там моя мама, мои корни, мой ДОМ, которого нет здесь..
как быть с этим?

 Отправлено: 17.05.16 15:26. Заголовок: antiDutch А сколько ..

antiDutch А сколько вы уже в Голландии живёте?

 Отправлено: 17.05.16 15:32. Заголовок: очень давно а к чему..

очень давно
а к чему этот вопрос? как то может помочь мне с моей проблемой?

 Отправлено: 17.05.16 16:13. Заголовок: antiDutch ну если в..

antiDutch ну если вы уже очень давно в Го, то подавайте на гражданство. А там уже решите где лучше жить, в МСК или Го. Если в МСК работу не найдёте, то в Го соц. поддержка куда лучше чем в России.

 Отправлено: 17.05.16 21:10. Заголовок: ну а какие здесь рас..

ну а какие здесь растакие соц.поддержки? на ребенка нам полагается 199у.е в квартал - так ими мой муж свои финансовые дыры латает(хаха)....мне что-то еще помимо этого светит, ради чего стоит тут жизнь свою губить?

 Отправлено: 17.05.16 21:22. Заголовок: antiDutch если у вас..

antiDutch если у вас в Москве помимо работы есть другие источники дохода, то кончено можно и на родину сразу. Просто вы переживаете, что в 40 работу найти очень сложно. Ну в Голландии вас с ребенком по миру точно не пустят. Тут есть пособие, социальное жилье, льготы. Я не знаю как с этим в России. Я знаю точно, что в Украине, без дохода очень туго и можно запросто голодать или не получить медицинской помощи и вообще окочурится. В Го есть обязательная страховка и мед. помощь получают в любом случае.
Если же вы окончательно решили уехать, то мужу кончено ничего не говорить. Уехать тогда по тихому, в гости к маме и не вернутся. Если захочет видеть ребёнка, пускай ездит в Россию, навещает.

 Отправлено: 17.05.16 22:06. Заголовок: antiDutch пишет: ра..

antiDutch пишет:

цитата:

ради чего стоит тут жизнь свою губить?

вот это по-моему,ключевая фраза. Вы просто не адаптировались здесь. Сколько Вы здесь живете лет? Давно-это сколько,если до сих пор не получили гражданство?
antiDutch пишет:

цитата:

здесь растакие соц.поддержки?

Это сейчас,так как вы замужем,у вас только kinderbijslag, а у матери одиночки есть социальные льготы. Правильно Вам написали, с голода не умрете. Я бы думала на Вашем месте о ребенке,что в этой стране ему будет лучше. Здесь больше перспектив. И замуж Вы здесь сможете еще выйти,а в Москве навряд ли. Но если Вы уже решили точно уезжать,то берите ребенка и по-тихому уезжайте.

 Отправлено: 17.05.16 22:20. Заголовок: antiDutch я не угов..

antiDutch
я не уговариваю вас остаться, но возможно вам стоит немного подсчитать и посмотреть, что как у вас получится с финансами на случай, если у вас не будет работы в Москве и вы разведены, и что как, если у вас нет работы в Го и вы разведены. Вам надо изучить тему kindgebonden budget, она здесь обсуждалась на форуме. Можно почитать на сайте налоговой http://www.belastingdienst.nl/rekenhulpen/toeslagen/

там же на сайте налоговой можно сделать расчеты самой, чтоб знать, что ожидать, если вы одна воспитываете ребенка:
http://www.belastingdienst.nl/rekenhulpen/toeslagen/

Между прочим, если у мужа не высокий доход, то вы и сейчас можете получать kindgebonden budget, только не в полном объеме, как люди без доходов совсем.

Еще вам будет полагаться соц. жилье, возврат за арендную плату. Я многого не знаю, сама недавно стала интересоваться, но вам действительно лучше подсчитать, перед тем, как принять смелое решение.

Ну и что получится и как себя вести, если вы тихонько уедите с ребенком (я вас от этого не отговариваю, это сугубо личное дело), а ваш муж вдруг не просто с вами разведется, а пойдет в полицию и заявит о незаконном вывозе ребенка. У вашего ребенка ведь есть го гражданство. Может ничего для вас страшного из этого не последует, так как в России будут считать вашего ребенка гражданином России и исходить из Российских законов, но поинтересоваться, что бывает в таких случаях, тоже не лишнее. Хотя может вы уже этот вопрос прояснили для себя.

 Отправлено: 17.05.16 23:15. Заголовок: antiDutch не делайт..

antiDutch
не делайте себя еще более несчастной...решили, что на родине вам лучше- так тому и быть.Это неудивительно.Где родился, там и пригодился, как гриццо.Наверняка, у вас есть какие-то знакомства и связи, которые могут вам помочь в обустройстве на родине...если за "много лет" комфорта и душевного покоя здесь вы не обрели, то и не обретете.Зачем сомневаться, если вы все для себя решили?Делайте так, как считаете нужным.Никто не знает подробностей вашей жизни... да и не нужно это...

 Отправлено: 18.05.16 08:02. Заголовок: Shpulka пишет: Я б..

Shpulka пишет:

цитата:

Я бы думала на Вашем месте о ребенке,что в этой стране ему будет лучше. Здесь больше перспектив.

Совсем не согласна. На примере своего ребенка вижу, что в голл она просто "тухла" а в Москве и образование гораздо лучше дают в школе и досуг занят разными бесплатными программами и секциями правительства москвы.....
lenaa пишет:

цитата:

на случай, если у вас не будет работы в Москве

только бездельники сидят без работы в Москве....В Москве работа есть всегда.
Жилье вроде есть, как писала antiDutch, мама тоже, на случай помочь.....Никаких минусов возвращения в Москву нет. Ну разве что
Shpulka пишет:

цитата:

И замуж Вы здесь сможете еще выйти,а в Москве навряд ли

вот с этим согласна на все 100%...
Если бы возвращалась в провинциальный городок, то да, риски огромные, а в Москве не пропадет.

 Отправлено: 18.05.16 11:20. Заголовок: милые дамы, спасибо ..

Appelstroop пишет:

цитата:

Ну в Голландии вас с ребенком по миру точно не пустят. Тут есть пособие, социальное жилье, льготы.

вы пишите это на тот счет, что я решу уйти от мужа и остаться ТУТ...но ведь я пишу, что вообще не могу жить в этой стране!!! у меня смысл - отсюда уехать, но с ребенком...

 Отправлено: 18.05.16 11:20. Заголовок: Kreuk пишет: вот с ..

Kreuk пишет:

цитата:

вот с этим согласна на все 100%...

Kreurk, ну о чем вы говорите - какое замужество?)))
этот брак у меня напрочь отбил желание к мужикам вообще приближаться(((
Kreuk пишет:

цитата:

только бездельники сидят без работы в Москве....В Москве работа есть всегда. Жилье вроде есть, как писала antiDutch, мама тоже, на случай помочь.....Никаких минусов возвращения в Москву нет

в течение этого года, что я дала себе на подготовку плацдарма, мне надо срочняком найти работу...квартира есть, ребенок в сад уже записан...

 Отправлено: 18.05.16 11:20. Заголовок: Kreuk пишет: Совсем..

Kreuk пишет:

цитата:

Совсем не согласна. На примере своего ребенка вижу, что в голл она просто "тухла" а в Москве и образование гораздо лучше дают в школе и досуг занят разными бесплатными программами и секциями правительства москвы.....

да вот и я о том же - там же у нас постоянно дети в кружки, секции, коньки, плавание и тд ходят...здесь же только женский хоккей (не дай бог..как сказала Раневская - "извращение на льду"), и домашку за деньги делают - никто не напрягается.
опять же - для кого то это плюс, но для меня минус...есть много знакомых из голл.детей не окончивших школу - и родители ими очень гордятся..а дальше -либо продавцом в магазин идти (а вы сами видите - тут продавцами люди по полжизни работают), либо на вольные хлеба по миру скитаться...вообще все это очень печально

 Отправлено: 18.05.16 11:20. Заголовок: Shpulka пишет: Я бы..

Shpulka пишет:

цитата:

Я бы думала на Вашем месте о ребенке,что в этой стране ему будет лучше. Здесь больше перспектив. И замуж Вы здесь сможете еще выйти,а в Москве навряд ли. Но если Вы уже решили точно уезжать,то берите ребенка и по-тихому уезжайте.

в корне не согласна с тем, что ребенку "априори здесь лучше"...смотря кто и с чем сравнивает...та культурная и образовательная программа, которая предоставляется детям сейчас в Мск, и не снилась голландцам...
нельзя же расценивать "светлое будущее" ребенка только по качеству продуктов - типа здесь Кулубника ярче (кстати, она и не всегда здесь вкусная)...продукты здесь сейчас стали тоже дорогие, жилье и ЖКХ я вообще молчу, образование платное, питание детей - сухие бутерброды...ну и существенный для меня нюанс - ЯЗЫК...после определенного возраста пойдет разделение временных секторов - сколько времени ребенок проводит со мной, русско-говорящей матерью, и сколько в обществе, школе, на улице, с голл.друзьями...и получится, как и у большинства здесь - русский станет для ребенка только аудио-языком, т.е. она будет меня понимать, а отвечать на голландском..
вероятно, даже это для кого то здесь плюс..для меня не то что минус, а трагедия! мне нужно жить с реьбенком одним языком, одной культурой, одними традициями...и не отвечать ей на вопросы "мама, а почему синтеркласс то-то и то-то?", а "мама, а расскажи про дедушек - как они воевали, и про нашу значимую роль в Победе!" ...
вообщем, извините, если сумбурно получилось, просто то, что важно для меня, ЗДЕСЬ я не получаю..муж это не понимает и не соглашается...

 Отправлено: 18.05.16 11:20. Заголовок: Shpulka пишет: Скол..

Shpulka пишет:

цитата:

Сколько Вы здесь живете лет? Давно-это сколько,если до сих пор не получили гражданство?

официально я здесь с 2002г....гражданство мне никогда не было нужно - никогда не планировала здесь жить постоянно (да и по тем временам пугали, что российское отберут взамен)...
потом внж отняли, потом я его снова получила, как раз во время второго внж и родился ребенок (времени для получения гражданства после получения 2го внж еще не достаточно прошло - надо более 3х лет)...
как то так

 Отправлено: 18.05.16 11:20. Заголовок: милые дамы, спасибо ..

милые дамы, спасибо всем огромное за виртутальное участие в моей проблеме!!!
да, для себя я приняла решение уехать - это не моя страна...ни с какого ракурса...стала безумно бояться, что дочь станет голландкой - от языка до менталитета (они, как известно, у нас прямо противоположные)..вчера были с ней на какой-то бедноватой детской площадке (тут с ними явная беда), так она пыталась говорить сними по-русски (у нас ведь только только русский пошел!!!), над ней эти голл.дети ржут, понять не могу...я тоже не могу на дОлжном уровне разговаривать с метсными детьми - а в Мск я постоянно вовлекала дочь в игры, разговаривала и сама играла с др.детишками...здесь же как полу-даун, полу-недочеловек - искусственно улыбайся и напрягай свой мозг, чтобы понять не всегда понятную детскую голл.речь и дать членораздельный ответ на голландском...
дочь смотрит на меня тоже с округленными глазами...мне ЕЁ жальче больше всех! я то как то переживу это время (хотя и спать и есть перестала на нервной почве), а вот она сейчас в полном хаосе - только русский пошел, как папаня его сбивает своим тарабарским языком (а потом её народ пишет вообще надо будет к логопеду идти, свой гортанный хрюкающий голландский восстанавливать!!!), на улице она представляется " я Вика!", а голландцы переспрашивают "что это - Яфика?"....мне хочется плакать

 Отправлено: 18.05.16 11:33. Заголовок: antiDutch вы меня п..

antiDutch
вы меня простите, я вот тут читаю и ни одной действительно серьезной причины, почему вы тут не можете жить, не увидела. И в Голландии можно растить русских детей и с языком, и с менталитетом, к примеру.
Со всем, на что вы тут жалуетесь, каждый из нас так или иначе сталкивался.
Не ищите подверждений своего состояния у других людей. Не хотите жить в Го - уезжайте. Хотите остаться - сконцентрируйтесь на позитивном.
Пока же ваши рассуждения как-то не стыкуются с вашим возрастом. Люди после 40 уже как-то способны к анализу и компромиссам


ЗЫ Если тема развода вас больше не интересует, предлагаю тему закрыть.
Для разговоров о том, где лучше жить, у нас есть тема в другом разделе, может вам туда лучше перебраться?

 Отправлено: 18.05.16 11:42. Заголовок: antiDutch вообще не ..

antiDutch вообще не понятно, зачем вы в Голландию приехали. Если ваш дом, язык, культура в России и вы совершенно не хотите ассимилироваться. Уезжайте тихонько в МСК. ИЗ gemeente можно вписаться по интернету. Карточку внж отправите почтой в IND. В чём ещё проблема?

 Отправлено: 18.05.16 17:50. Заголовок: antiDutch пишет: ст..

antiDutch пишет:

цитата:

стала безумно бояться, что дочь станет голландкой

Не будьте эгоисткой. Вам надо подавить в себе истерику))) И подумать таки о будущем своей доченьки. Здесь она освоит несколько европейских языков, не на бумажке. Но Вы же можете также посещать и русскую школу, и кто Вам мешает дать ей то, что Вы хотите дать из русской культуры? Дети быстро адаптируются. А Вы, как мне кажется, проецируете на нее свой негатив. antiDutch пишет:

цитата:

-либо продавцом в магазин идти

А что в этом ужасного?

 Отправлено: 18.05.16 18:34. Заголовок: А как в Москве с так..

А как в Москве с таким аспектом как экология? Площадки детские хорошие, а дети, чем на тех площадках дышат?

 Отправлено: 18.05.16 20:46. Заголовок: Не думаю, что автору..

Не думаю, что автору удастся так легко вывести ребенка и остаться с ним на родине. Кроме того, таким образом можно закрыть себе дорогу за границу, даже в качестве туриста. Вряд ли отец ребенка - если конечно он адекватный человек - просто так смирится с фактически похищением ребенка. Остается только искать компромисс.

PS а вообще, не верится, что автор прожила в Го аж 14 лет...

 Отправлено: 18.05.16 20:51. Заголовок: antiDutch пишет: вч..

antiDutch пишет:

цитата:

вчера были с ней на какой-то бедноватой детской площадке (тут с ними явная беда),

Где вы живете? В Го беда с хорошими детскими площадками??

antiDutch пишет:

цитата:

вовлекала дочь в игры, разговаривала и сама играла с др.детишками...здесь же как полу-даун, полу-недочеловек - искусственно улыбайся и напрягай свой мозг, чтобы понять не всегда понятную детскую голл.речь и дать членораздельный ответ на голландском...

И это при том, что вы здесь 14 лет живете?! Вы до сих пор чувствуете себя недочеловеком, который не может понять даже ребенка и ответить ему? Тогда это действительно не ваша страна. Странно, что вы так долго шли к этому выводу

antiDutch пишет:

цитата:

дочь смотрит на меня тоже с округленными глазами...мне ЕЁ жальче больше всех! я то как то переживу это время (хотя и спать и есть перестала на нервной почве), а вот она сейчас в полном хаосе - только русский пошел, как папаня его сбивает своим тарабарским языком (а потом её народ пишет вообще надо будет к логопеду идти, свой гортанный хрюкающий голландский восстанавливать!!!)х

Почему дочь смотрит на вас округленными глазами? Потому что вы по-русски с ней? Или оттого, что слышит голландскую речь? А голландский стал для вас хрюкающей тарабарщиной только после рождения ребенка? Странно, что после стольких лет здесь и родив ребенка опять же здесь, вы в шоке оттого, что она может стать голландкой и носителем ужасных го языка и менталитета

 Отправлено: 18.05.16 21:14. Заголовок: antiDutch antiDutch ..

antiDutch antiDutch пишет:

цитата:

вероятно, даже это для кого то здесь плюс..для меня не то что минус, а трагедия! мне нужно жить с реьбенком одним языком, одной культурой, одними традициями...и не отвечать ей на вопросы "мама, а почему синтеркласс то-то и то-то?", а "мама, а расскажи про дедушек - как они воевали, и про нашу значимую роль в Победе!" ...

Поздно пить боржоми. Рожая ребенка от иностранца и проживая за границей, вы надеялись, что у нее будет исключительно ваш менталитет, язык, культура?

antiDutch пишет:

цитата:

да вот и я о том же - там же у нас постоянно дети в кружки, секции, коньки, плавание и тд ходят...здесь же только женский хоккей (не дай бог..как сказала Раневская - "извращение на льду"), и домашку за деньги делают - никто не напрягается.

В Го вообще больше ничего нет, кроме женского хоккея??? А ну да, ни секций-кружков, ни тем более плаванья и коньков домашку за деньги делают?? Здесь в Го? Не знаю, я вообще сомневаюсь, в курсе ли вы того, о чем пишете )))

 Отправлено: 18.05.16 21:26. Заголовок: нам уже, к сожалению..

нам уже, к сожалению, сделали замечание, что топики, не относящиеся к теме развода - здесь больше не обсуждаются..
я бы могла ответить и про "продавца - а что здесь такого" и про экологию и чем дышать..но это уже, как говорится, офф-топик

спасибо всем за внимание и уделенное здесь время!!!

 Отправлено: 19.05.16 12:13. Заголовок: antiDutch раз уж вы ..

antiDutch раз уж вы для себя все решили - действуйте по собственной интуиции. Здесь вам вряд ли дадут совет, который будет лучше вашего собственного мнения. Разве что могут высказать вам, что вам в этой стране делать нечего и площадки здесь лучше, чем в России))
Вы только осторожнее с тем, чтобы ваш адекватный голландский муж при вашем разводе не затребовал половину всего того, что вы имеете в России. А если вступите в наследство, то и от наследства тоже половинку надо будет ему отдать. (если у вас не было брачного договора). Я не очень хорошо знаю эти нюансы, у вас ведь российский паспорт.. Вам лучше уточнить у юристов.

 Отправлено: 19.05.16 13:25. Заголовок: tesoro пишет: адек..

tesoro пишет:

цитата:

адекватный голландский муж

А то что этот муж ребенка своего лишится это на минуточку нормально?? Может он сейчас живёт бедный, ничего и не знает, какие планы она строит. Я, конечно, и дала совет забрать по-тихому ребенка и уехать. Потому что как мать, я её понимаю. Но в этой ситуации и не ясно, кто на самом деле жертва.

 Отправлено: 19.05.16 16:20. Заголовок: Да, мне тоже жалко э..

Да, мне тоже жалко этого мужчину.. Он отец и судя по всему неплохой. Потерять ежедневное общение с ребенком уже беда, а потерять ребенка из виду совершенно и видеть раз-два в год.. Трудная ситуация. Но такова жизнь. Люди расходятся. А дети как яблоко раздора.

 Отправлено: 19.05.16 17:10. Заголовок: у нас есть брачный к..

у нас есть брачный контракт, по которму мы ничего не делим..

единственное, на момент его составления ребенок не подразумевался...посему делить придется только его

 Отправлено: 19.05.16 17:10. Заголовок: в данной ситуации же..

в данной ситуации жертва только одна - это ребенок! которому суждено было родиться в межкультурной семье, где отношения родителей потерпели фиаско с определ.момента..

честно говоря я вообще не понимаю тут повальной истерии в защиту голландского мужа! ну а как же в России люди по прошествии времени разводятся?! вы там тоже всячески встаете на сторону мужа "ах, он бедный, ребенка будет видеть так редко!!!"???
или вы предлагаете мне тут остаться только ради того, что жалко мужа (хотя мою ситуацию тут никто не знает), потому что мы уезжаем в др.страну?
речь идет о том, что ОТНОШЕНИЯ ПРОШЛИ!!! нет семьи в её нормальном понимании (я не из тех, кто будет ломать свою жизнь во имя чего-то..моя жизнь у меня тоже одна), нет необходимости моего дальнейшего пребывания на чужбине, в не близкой мне стране...
что за осуждения тут в мой адрес??
вопрос был задан четкий - с юридической точки зрения как мне уехать отсюда с ребенком...

а модератор Лена уже сделала замечание по существу, что тема развода плавно перетекла в мое недовольство страной, и попросила свернуть лавочку, что я и делаю, с вашего позволения))