Автор | Сообщение |
Natalie28
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.01.14 09:17. Заголовок: Сложная ситуация с мужем / партнером (2014-2016)
| |
|
Ответов - 315
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Oreo
|
| старожил форума
|
В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
|
|
Отправлено: 12.12.15 23:58. Заголовок: Ну иногда государств..
Ну иногда государству стоит и вмешаться. На одном из швейцарских форумов я слышала историю: девушке отказали в "визе невесты", потому что ее молчел-швейцарец уже столько иностранок "заневестил", что, мама, не горюй. А девушка об такой активности и понятия не имела. Лет 10 назад на сайте посольства висело обращение к девушкам и женщинам подумать головой о том, на какие условия их приглашают (в то время я слышала был вал приглашений на работу в казино). А сейчас, наоборот, висит обращение к приглашающим, по поводу знакомств в интернете и выкачивания денег якобы "на визу". Наглядное объяснение последствий и призыв к изучению законов заранее был бы не лишним шагом от государства.
| |
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 13.12.15 00:04. Заголовок: Parel пишет: . В Ро..
Parel пишет: цитата: | . В России тоже условия для женщин с детьми не лучшие. |
| Я думаю, куда хуже. Если в России муж или сожитель будет терроризировать свою партнершу и выставит ее на улицу (даже с ребенком), она останется один на один со своими проблемами, в лучшем случае - помогут родственники. Алименты ей никто платить не будет, ребенку - ну да, из белой зарплаты в 8 тыс рублей, и никакой суд не поможет. Или представим, что русский муж издевается над своей таджикской женой/сожительницей, у которой нет гражданства РФ и которая не работает. Ей предоставят место в приюте, назначат пособие, дадут социальное жилье и прочие extra's? Так что как раз-таки в Го, если копнуть немного глубже, дела обстоят в этом плане гораздо лучше.
| |
|
|
Отправлено: 13.12.15 00:05. Заголовок: Oreo пишет: Наглядн..
Oreo пишет: цитата: | Наглядное объяснение последствий и призыв к изучению законов заранее был бы не лишним шагом от государства. |
|
люди, ценящие свою жизнь, и без государства стремятся до переезда как можно больше узнать и о стране, и о партнере. Только почему-то многие начинают искать информацию, когда гром уже грянул, т.е. ребенок на руках, из дома выгнали, угрожают и т.д. Форум этому пример.
| |
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 13.12.15 00:08. Заголовок: Oreo Oreo пишет: ..
Oreo Oreo пишет: цитата: | Наглядное объяснение последствий и призыв к изучению законов заранее был бы не лишним шагом от государства. |
| Это как? Раздавать подающим на визу невесты брошюры с законами и примерами реальных историй?
| |
|
|
Отправлено: 13.12.15 00:21. Заголовок: Prinses типа того. ..
Prinses типа того. Только вот 90% выбросят брошюрку в мусорный бачок, потому что это у лохов бывают проблемы, а у них любовь чистая, светлая и с большой буквы
| |
|
arnika
|
| |
В форуме с: 09.12.15
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.12.15 10:13. Заголовок: Никто не ожидает, чт..
Никто не ожидает, что (некогда) любимый человек, может выставить из дома с ребенком. Или вы думаете, есть возможность от этого застраховаться? Это мой ответ на :люди, ценящие свою жизнь, и без государства стремятся до переезда как можно больше узнать и о стране, и о партнере. Только почему-то многие начинают искать информацию, когда гром уже грянул, т.е. ребенок на руках, из дома выгнали, угрожают и т.д. Форум этому пример.
| |
|
arnika
|
| |
В форуме с: 09.12.15
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.12.15 10:29. Заголовок: Вы когда в магазине ..
Вы когда в магазине покупаете что то, вы ожидаете, что это окажется с браком? Вы защищены, от того, что такого с Вами не случится? Приходите обратно в магазин, а у вам отказывают, хотя вы правы. Куда вы тогда обращаетесь? К закону, правильно. Если бы не законы и не государство, которое их пишет, был бы полный произвол. Чтобы нерадивый папаша платил, алименты назначаются судом, и так, я уверена, в большинстве случаев. И вы говорите, при чем здесь государство?? Чтобы защитить женщину с ребенком. Интересная у вас позиция - вас кинули, выставили на улицу - ваши проблемы, раньше надо было думать, государство не при чем. Все и так понимают, что надо было, но сейчас уже так как есть, и нужно решать проблему сейчас. В России, например, невозможно выписать несовершеннолетнего ребенка. А в Голландии вполне законно, что папаша просто идет в хемеенте и выписывает не только "надоевшую партнершу", но и 11 месячного ребенка и все, на этом практически точка. Это не нормально!!! Вот если бы для того, чтобы выписать ребенка, нужно было бы например пройти сначала процедуру назначения алиментов, это был бы реальный рычаг воздействия, а так - произвол чистой воды, государством одобренная безответственность.
| |
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 13.12.15 10:50. Заголовок: arnika Не думаю, ч..
arnika Не думаю, что голландский суд оставил хоть одну женщину или ребенка, которые действительно нуждаются в помощи, без жилья/алиментов/пособия и тп. Или у вас имеется пример обратного?
| |
|
arnika
|
| |
В форуме с: 09.12.15
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.12.15 11:09. Заголовок: человек захотел разр..
цитата: | человек захотел разрыва отношений (разлюбил, понял, что не подходят друг другу |
|
Нормальный человек даже кошку на улицу просто так не выбросит, потому что он ее больше не хочет, разлюбил, хлопотно оказалось и тп Если он конечно ЧЕЛОВЕК.
| |
|
arnika
|
| |
В форуме с: 09.12.15
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.12.15 11:16. Заголовок: Да, голландский суд ..
Да, голландский суд отказал мне в алиментах на основании того, что я не предоставила им данные о своих доходах расходах, экономической ситуации в России. Что именно я должна была предоставить, адвокат мне не сообщила. А я нуждалась на тот момент тем более - я вынуждена была вернуться домой, с ребенком на работу я выйти не могла, поскольку сидеть с ней некому, полтора года перебивались. Да и сейчас зарплата смешная... И на это папаша написал - мне решение суда понятно, даже суд тебе отказал - не платит ничего. Справедливо?
| |
|
arnika
|
| |
В форуме с: 09.12.15
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.12.15 11:23. Заголовок: Prinses пишет: Кст..
Prinses пишет: [quote]` Кстати, жилье и пособие предоставляют только в случае зафиксированного факта физического насилия, именно это - условие возможности дальнейшего пребывания в стране. Или если уже есть свой независимый вид на жительство, но таких здесь меньшинство (кто пишет о подобных ситуациях)
| |
|
|
Anchous
|
| |
В форуме с: 30.06.15
Откуда: Rusland-Nederland, Moskou-Almere
|
|
Отправлено: 13.12.15 11:48. Заголовок: А я, как Станиславск..
А я, как Станиславский, не верю, что человек (в конкретном случае-мужчина) может вот так с полтычка измениться и превратиться в скотину. Начать унижать, угрожать, оскарблять, бить и выдворять из страны с грудным ребёнком на руках. Наверняка были предпосылки, что мужчина не вполне надёжен и адекватен. А многие женщины (вот те 90% о которых говорила Lenna) предпочитают не замечать все эти косяки в отношениях, а потом имеют то, что имеют. Быть с благородным мужчиной рядом это не просто везение, это интуиция, помноженная на здравый смысл и ответственность прежде всего за свои собственные поступки.
| |
|
arnika
|
| |
В форуме с: 09.12.15
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.12.15 11:57. Заголовок: Это сущая правда, пр..
Это сущая правда, предпосылки были, было много случаев, которые настораживали, но была пелена на глазах, реально, была влюблена. Я сомневалась ехать или нет, но не здравый смысл победил, к сожалению. Я думала, что что то можно простить, но это все были, действительно, звоночки... Prinses пишет: цитата: | Если в России муж или сожитель будет терроризировать свою партнершу и выставит ее на улицу (даже с ребенком), она останется один на один со своими проблемами, в лучшем случае - помогут родственники. |
|
Будь я в России, я бы просто перешла через дорогу, и пришла к маме, например, или в свою чудесную квартиру, которая у меня, благо, есть. Зачем бы я стала унижаться и просить приют - да просто идти некуда в чужой стране, ты никому не нужен, рядом ни родни ни друзей.
| |
|
arnika
|
| |
В форуме с: 09.12.15
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.12.15 12:23. Заголовок: А "уйти" из ..
А "уйти" из Голландии - путь не близкий, я так в Хабаровске живу (уезжала в Голландию - в Москве работала, правда), да и ребенок на руках, не так все просто... Уже два года прошло, но и сейчас тяжело. Единственное, психологически более менее отошла от всего этого. А ему что - окружающая обстановка не поменялась, как работал и имел доход, так и работает...
| |
|
Anchous
|
| |
В форуме с: 30.06.15
Откуда: Rusland-Nederland, Moskou-Almere
|
|
Отправлено: 13.12.15 12:30. Заголовок: arnika Я вас прекра..
arnika Я вас прекрасно понимаю. Слава богу ума хватило квартиру не продавать после переезда. Знаю я и такие случаи- сжигают мосты, как в последний раз живут:) Испоняют заветную мечту похвастаться перед подружками, что в Европу переехали, а потом не знают за какие части тела хвататься, когда вернуться то некуда. Я вот честно скажу, не рискнула бы бросить все и перебраться сюда, если бы мой брат родной здесь ни жил уже 17 лет. Это конечно не мама, но тыл очень надёжный, если что... И с мужем я своим через него познакомилась- тоже был своеобразный знак качества и проверку на вшивость тогда ещё будучи бойфрендом, мой муж проходил два года, зарабатывая мой положительный ответ. А все потому, что у каждого свой порог экстрима. Как вгорных лыжах и с прыжками с парашютом. Кому-то без этого не жизнь, а кому-то за даром не нужно. С мужиками так же:) Каждой женщине свой уровень адреналина подавай:)
| |
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 13.12.15 12:31. Заголовок: arnika пишет: Норма..
arnika пишет: цитата: | Нормальный человек даже кошку на улицу просто так не выбросит, потому что он ее больше не хочет, разлюбил, хлопотно оказалось |
| Cейчас речь шла не о моральных качествах вашего бывшего, хотя я ваши чувства прекрасно понимаю, но государство-то здесь ни при чем. arnika пишет: цитата: | голландский суд отказал мне в алиментах на основании того, что я не предоставила им данные о своих доходах расходах, экономической ситуации в России. Что именно я должна была предоставить, адвокат мне не сообщила. |
| Разве это не логично? Может, у вас 3 квартиры в Москве и куча накоплений? Откуда голландский суд может это знать? Другое дело, если вам попался некомпетентный адвокат. Но опять же обвинять гос-во здесь, по-моему, нет смысла. arnika пишет: цитата: | Кстати, жилье и пособие предоставляют только в случае зафиксированного факта физического насилия, именно это - условие возможности дальнейшего пребывания в стране. |
| Так это опять логично. Иначе бы нашлось немало иностранных искательниц счастья, которые пришли, заявили о насилии, а им сразу отдельное жилье и пособие, и никаких доказ-в предъявлять не надо. arnika пишет: цитата: | Будь я в России, я бы просто перешла через дорогу, и пришла к маме, например, или в свою чудесную квартиру, которая у меня, благо, есть. Зачем бы я стала унижаться и просить приют - да просто идти некуда в чужой стране, ты никому не нужен, рядом ни родни ни друзей. |
| Так это и есть потенциальные риски интернациональных браков, их можно минимизировать, принимая во внимание все звоночки. И все же, какую гарантию в таком случае обязано предоставить гос-во? И потом, если в Голландии муж выставил вас на улицу с ребенком на руках, то почти в ста процентах случаев вы сможете здесь остаться, хотя бы на основании того, что ребенок-голландец плюс домашнее насилие. Другое дело, что надо будет проходить через суды, нелегкое время в приюте и тп. Так просто в одночасье ничего на голову не свалится. Вы же это понимаете. Вы выбрали возвращение на родину. Какие претензии могут быть к гос-ву в этом случае?
| |
|
Mizonda
|
| |
В форуме с: 17.11.13
Откуда: Nederland, Heerenveen - Краснодар
|
|
Отправлено: 13.12.15 12:44. Заголовок: arnika arnika пишет:..
arnika arnika пишет: цитата: | Будь я в России, я бы просто перешла через дорогу, и пришла к маме, например, или в свою чудесную квартиру, которая у меня, благо, есть. |
|
А еще у Вас есть ребенок , а у вашего голландца его нет и не будет.Когда-нибудь у него проснуться чувства, а будет поздно.(многие просыпаются , когда старость наступает) А не проснутся, Бог ему судья. А на вещи надо смотреть реально, вы выходили замуж по любви, любовь прошла,ребенок- плод вашей любви, так же как и у многих женщин в России ,одни с ребенком решают проблемы . Всегда помните, что вы не первая и не последняя. А Голландия со своими законами для голланцев , это надо понимать.
| |
|
|
Отправлено: 13.12.15 12:45. Заголовок: arnika В общем, жало..
arnika В общем, жалобы жалобами, но есть ситуации, которые должны решаться на государственном уровне между странами. А до этого сейчас очень далеко. Из страны вы уехали два года назад. Чтобы в вашей ситуации из России отсудить алименты, надо потратить кучу денег, нервов и времени. На мой взгляд, игра не стоит свеч, принимая во внимание возможную ежемесячную сумму выплат. Поэтому либо смиритесь, либо ищите легальные возможности вернуться в Голландию и требовать алименты оттуда.
| |
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 13.12.15 15:11. Заголовок: arnika пишет: В Рос..
arnika пишет: цитата: | В России, например, невозможно выписать несовершеннолетнего ребенка. А в Голландии вполне законно, что папаша просто идет в хемеенте и выписывает не только "надоевшую партнершу", но и 11 месячного ребенка и все, на этом практически точка. Это не нормально!!! |
| В Ро это связано с правом собственности. В Го такого нет, так что прописка тут ни при чем. И если вы проводите аналоги, то в Го, если папаша выставил жену и детей в никуда, они не останутся под открытым небом. Да, да, гос-во предоставит им и жилье, и пособие, и страховку оплатит и тп. Если папашка в Ро выставит жену и детей из квартиры, то они останутся реально на улице, если конечно нет рядом бабушек-дедушек и своего жилья у мамы. От гос-ва они получат пшик, не более. Так что вы неверно описываете здесь роль голландского гос-ва в урегулировании проблем, связанных с разводом и всеми вытекающими.
| |
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 13.12.15 15:45. Заголовок: Mizonda пишет: А Г..
Mizonda пишет: цитата: | А Голландия со своими законами для голланцев , это надо понимать. |
| Ну почему же? Вот девушка писала раньше в теме. Svetlaatij пишет: цитата: | Я до сих пор нахожусь со своим бывшим партнёром по одному адресу. Меня с детьми некуда поселись, все приюты забиты такими же как я. Мой жутко возмущается, что он не распоряжается собственным домом. Но ему пригрозили что он получит штраф, и тогда 10 дней не сможет появляться дома и даже звонить. Мы ходили на консультацию, и ему сказали идти на улицу ,если он чувствует что зол на меня. |
| Если бы законы были только на стороне голландцев, ей бы сразу купили билет на родину за счет партнера, тем более у нее гражданства не было и они были не в браке. Так что не все так однозначно.
| |
|
Oreo
|
| старожил форума
|
В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
|
|
Отправлено: 13.12.15 16:11. Заголовок: Prinses Ну, ну, вы ..
Prinses Ну, ну, вы прям расписали ситуацию в России в черых тонах. По закону в России бывший супруг может продолжать проживать в квартире в течении установленного судом срока, если он не в состоянии обеспечивать себя жильем. И приюты для матерей с детьми существуют. И социальное жилье дают. И пособие. Только надо запрашивать по установленной законом форме. Размер пособия может быть смешной, но это не значит что его не существует. В Голландии тоже, насколько я понимаю, блага не валяться с неба щедрым дождем по щелчку пальца - также надо запрашивать, ходить, писать, требовать.
| |
|
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 13.12.15 17:56. Заголовок: Oreo пишет: Размер ..
Oreo пишет: цитата: | Размер пособия может быть смешной, но это не значит что его не существует. |
| А смысл такого пособия? Чтобы пару раз в магазин сходить? Так это равнозначно тому, что его нет. Oreo пишет: цитата: | И приюты для матерей с детьми существуют. И социальное жилье дают |
| Может, где-то и существует и то, и другое. Но по факту на бОльшей части территории России этого всего скорее нет, чем есть. И если судиться из-за квартиры на родине, то сами понимаете, что зачастую решения принимаются не в пользу нуждающихся, а тех, у кого больше денег. Разумеется, в Го на голову тоже ничего не сваливается и перегибы разные случаются, но социальная защищенность женщины здесь и на родине абсолютно несравнимы.
| |
|
Ena
|
| |
В форуме с: 21.06.07
Откуда: Россия-Nederland
|
|
Отправлено: 13.12.15 19:10. Заголовок: arnika пишет: цита..
цитата: | arnika пишет: цитата: голландский суд отказал мне в алиментах на основании того, что я не предоставила им данные о своих доходах расходах, экономической ситуации в России. Что именно я должна была предоставить, адвокат мне не сообщила. Разве это не логично? Может, у вас 3 квартиры в Москве и куча накоплений? Откуда голландский суд может это знать? Другое дело, если вам попался некомпетентный адвокат. Но опять же обвинять гос-во здесь, по-моему, нет смысла. |
| Если у горе-папаши есть доход, то он обязан платить детские алименты, будь у матери хоть тридцать квартир в Москве, разве не так?
| |
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 13.12.15 20:23. Заголовок: Ena Да, только али..
Ena Да, только алименты назначаются с учетом дохода обоих родителей.
| |
|
Oreo
|
| старожил форума
|
В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
|
|
Отправлено: 14.12.15 00:38. Заголовок: Prinses Я очень сомн..
Prinses Я очень сомневаюсь, что даже в Голландии на пособие матери с ребенком катаются, как сыр в масле. И судя по нашему форуму перегибы в социальной системе случаются очень часто. И если сравнивать Голландию с некоторыми другими странами по социальным выплатам, то сравнение будет не в пользу Нидерландов. Так что в каждой избушке свои погремушки.
| |
|
Yanito
|
| |
В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
|
|
Отправлено: 14.12.15 02:20. Заголовок: Oreo ну не смешите....
Oreo ну не смешите... да, предоставляютс социальное жильё с очередью на 50 лет - да кому оно надо будет? А равно и супруга вроде имеющая право проживать в квартире бывшего мужа, но он банально не пускает, и наша миполиция вмешиваться не будет. Хотя формально, на бумаге, да вроде всё есть, оказывают, дают, предоставляют...
| |
|
Prinses
|
| старожил форума
|
В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 14.12.15 10:09. Заголовок: Oreo пишет: Я очень..
Oreo пишет: цитата: | Я очень сомневаюсь, что даже в Голландии на пособие матери с ребенком катаются, как сыр в масле |
| Если почитать тему "Наша бывшая жена", то таки да, катаются как сыр в масле Oreo пишет: цитата: | И если сравнивать Голландию с некоторыми другими странами по социальным выплатам, то сравнение будет не в пользу Нидерландов. |
| Я не знаю, с какими странами вы сравниваете, но я не знаю ни одной благополучной европейской страны, где бывший партнер с бОльшим заработком обязан выплачивать алименты аж в течение 12 (!) лет после развода (имеено партнерские алименты, не детские). Недавно, правда, скостили этот срок вроде как до 5 лет, так как до законодателей, видимо, дошло, что 12 лет - это вроде как уж слишком. По сравнению с этим развитый скандинавский социализм просто отдыхает . А что касается детских алиментов, то идея такова, что у ребенка после развода должен сохраниться тот же уровень благосостояния, что был при полной семье. Так что родитель будет платить по полной + дополнительная соцподдержка, если у отца маленькая зарплата. Так что многие могут Голландии позавидовать в этом плане.
| |
|
Anchous
|
| |
В форуме с: 30.06.15
Откуда: Rusland-Nederland, Moskou-Almere
|
|
Отправлено: 14.12.15 11:30. Заголовок: Prinses пишет: Неда..
Prinses пишет: цитата: | Недавно, правда, скостили этот срок вроде как до 5 лет, так как до законодателей, видимо, дошло, что 12 лет - это вроде как уж слишком. |
| Это при коротком браке без детей, а с детями мужики мотают все те же 12 лет Но это тема, как говорится, уже для другой дискуссии...
| |
|
Leentje
|
| старожил форума
|
В форуме с: 30.08.05
Откуда: Nederland, Apeldoorn
|
|
Отправлено: 19.12.15 08:27. Заголовок: Последние несколько..
Последние несколько месяцев я периодически заглядывала на эту страницу форума. Не писала, потому что слишком много писать пришлось бы, да и не надо вроде бы как. До вчерашнего дня я думала, что я уж через столько прошла,что ничего нового в мои 46 лет случится как бы и не может. Как же я ошибалась. 27 ноября я приняла тяжелейшее решение моей жизни. Развод. 30 ноября сходила к домашнему врачу за советом. Он меня серьезно напугал сказав, что мне и девчонкам моим прийдется втихаря сбежать, другого выхода нет (мой муж психиатрически тыжело болен последние 5 лет). Врач дал мне бумагу, на которой написал, что мой муж болн, что я хочу развода, что врач боится, что если мой муж об этом узнает, то моя жизнь и жизнь моих детей будет подвергаться серьезной опасности. Также дал он мне номер телефона maatschappelijk werk. Я пропущу, пожалуй все то, что произошло между 30 ноября и вчерашним днем. Вчера, прийдя домой в 7 утра после ночной смены, я предварительно выгуляв собак, пошла на прием в адвокатскую контору за информацией. Получив ее, я пошла к моему свекру, он меня поддерживает в моем желани развода. Когда я находилась у свекра, мне позвонил schoolmaatschappelijk werk и сказал, что мои дочки (14 и 15 лет) сидят в настоящий момент у него и на отрез отказываются идти домой, если папа по- прежнему будет находится в доме. Вчера школы у них как таковой и не было, было только празднование Рождества. Позавчера вечером они обе в буквальном слове быле вынуждены бежать из дома нашего. Переночевали у подружки. И вот решили поставить вопрос ребром: либо мы, либо папа. Schoolmaatschappelijk werk пригласил меня приехать в школу, чтобы разрешить этот кофликт. Lang verhaal kort te maken. В настоящий момент мы находимся в vrousenopvang (убежище/приют для женщин). Вот как ушла я из дома вчера, так и ушла. Все осталось позади. Впереди может стать только лучше. Хотя я учерена, что сначала станет только хуже. Мой муж уже очистил наш банковский счет. К счастью перед тем, как он это сделал, моим дочкам удалось снять какое- то количество денег. У меня с собой нет ничего, ни банковской карты, ни паспорта, ни-че-го. Я позвонила вчера в банк, разьяснила ситуацию, они постараются мне помоч и сделать так, чтобы когда на следующей неделе моя зарплата будет переведена на наш счет, то банк моментально переведет эти деньги на мой новый свет. Иначе мой муж очистит и эти деньги. Мои дочки со мной. В настоящий момент я больше, чем увеоена, что они очень сожалеют о нашем решении, и хотят домой. Но с другой стороны, они прекрасно понимают, что если раньше моя жизнь подвергалась опасности из-за непредсказуемости моего мужа и его психических заболеваний, то сейчас, после того как мы вчера убежали в приют, рубикон пройден, все мосты сожжены. Я тоже хочу домой, там мои собаки, кошки, мой муж физически не в состоянии за ними хорошо следить. Но я также знаю, что единственная возможность для нас вернутся домой, это если мой муж попадет в закрытое отделение психиатрической клиники. А это не произойдет..... Хотя кто знает, может Бог и услышит мои молитвы (не в буквальном смысле слова, я человек неверующий, точнее скажем так, я верю только в себя). Такие вот пироги с капустой. Я все думаю о твоих словах, Lenna. Когда- то давно-давно ты мне сказала, что жизнь сначала меня сильно мордой об асфальт ударила, (по-моему асфальт в Голландии для меня уже кончился, нету больше асфальта...)и что когда- нибудь настанет и мое время получить от жизни килограмм апельсин. Ну вот, как грится, ждемс...
| |
|
Leentje
|
| старожил форума
|
В форуме с: 30.08.05
Откуда: Nederland, Apeldoorn
|
|
Отправлено: 19.12.15 08:32. Заголовок: Извините за опечатки..
Извините за опечатки. Я пишу на мобильнике и иногда его клинит, и я букв просто не вижу, то есть пишу вслепую...
| |
|
Софи
|
| |
В форуме с: 17.09.06
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 19.12.15 09:03. Заголовок: Leentje, очень сочув..
Leentje, очень сочувствую. Держитесь. А почему не получается мужа в клинику отправить?
| |
|
|
Leentje
|
| старожил форума
|
В форуме с: 30.08.05
Откуда: Nederland, Apeldoorn
|
|
Отправлено: 19.12.15 09:24. Заголовок: Он очень уиный нарци..
Он очень уиный нарцист. Ситуация в глаза инстанций не настолько критична, чтобы говорить о gedwongen opnamen. Все его психологи и психиаторы думают, что у него огромный прогресс в излечительном процессе происходит. Но они его видят раз в неделю 45 минут. А мы с ним вынуждены 24х7 в одном доме сидеть. Последние месяцы я записывала на телефон весь бред, который он нес. Вме те ужасные вещи , которые он мне и девчонкам орал в физиономию или же шептал с ядовитым посмехиванием. Все это я могу предоставит его психологу, если бы он этого хотел. Но псиолог говорит, что он не имеет права со мной общаться, если мой муж этого не хочет. И как вы можете догадаться сами, мои муж этого осень не хочет, так как он в курсе того, что у меня имеется " библиотека" звуковых записей его бреда. Всера я и три работника maatschappelijk werk 4 саса сидели на телефоне и пытались что- то предпринять. Никого не интересует, сто я периодически вынкждена была полицию вызывать. Один вороос, на который я не могу ответеть позитивно, убивает все возможности. Меня постоянно спрашивают, он вас бьет? Нет. Физически бить не бьет, синяков не было никогда. НО ... я пытаюсь рассказать, как страшно стоять загнанной в угол, когда он перед тобой стоит и брыжжет слюной. Он весит 180 килограмм при росте 176. Я - 65 при росте 174. Кто выигрывает в подобной игре в "уголки"?!? Но не бьет. Что означает, что ситупция не критична. И поэтому никто не может его никуда уроятпть. И он это ЗНАЕТ и этим пользуется...
| |
|
|
Отправлено: 19.12.15 11:10. Заголовок: Leentje Лена силы в..
Leentje Лена силы вам и терпения!! Все будет хорошо, просто обязано быть хорошо!!
| |
|
Ena
|
| |
В форуме с: 21.06.07
Откуда: Россия-Nederland
|
|
Отправлено: 19.12.15 11:54. Заголовок: Leentje держитесь, н..
Leentje держитесь, никаких слов кроме банальных... Вы с дочками, покой и безопасность придет, держитесь пожалуйста и верьте в положительный исход
| |
|
lucky
|
| |
В форуме с: 06.12.10
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 19.12.15 12:26. Заголовок: Leentje Сочувствую,..
Leentje Сочувствую, держитесь, потом будет только лучше, главное верьте и не бойтесь идти до конца. К сожалению, да, у нас кого-то устроить в психиатрическую лечебницу очень сложно. И не факт, что даже потом больного не выпустят. А что в центре для женщин вам говорят? Какие варианты предлагают?
| |
|
alika65@list.ru
|
| |
В форуме с: 20.02.11
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 19.12.15 15:43. Заголовок: Leentje вы сообщи..
Leentje вы сообщили в гемеенте о своем пребывании в vrousenopvang? они обязаны вам предоставить в максимально возможно короткие сроки жилье, так как проживание с мужем вам несет опасность и связались ли с адвокатом насчет развода? как я понимаю, нормальной жизни с мужем уже не будет.
| |
|
|
Отправлено: 19.12.15 16:21. Заголовок: Leentje Лена держи..
Leentje Лена держитесь! Вам правильно советуют-идите до конца. Жизнь одна, у вас дети. Ответственность за них. Это уже не звоночки, а колокола. Страшно читать и узнавать из новостей, как иногда дети и жены становятся жертвами своих отцов и мужей. А ведь и у них были эти звоночки. Но не уберегли себя. А вы берегите себя и своих детей. Трудный этап преодолеть можно ( тем более вы воробей стрелянный) и жизнь будете строить свою спокойно, не оглядываясь и не боясь. Удачи!
| |
|
Lanala
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.08.07
Откуда: Nederland-Россия, Bergen op Zoom-C.Петербург
|
|
Отправлено: 19.12.15 18:56. Заголовок: Leentje Вы сильная ..
Leentje Вы сильная женщина, Вы обязательно справитесь. Кстати, буквально на днях в новостях озвучили проблему, что поступает слишком много жалоб в полицию от населения, т. к слишком много психопатов и неадекватных людей живет самостоятельно и без присмотра.Вот Вам результат политики психиаторов.
| |
|
Leentje
|
| старожил форума
|
В форуме с: 30.08.05
Откуда: Nederland, Apeldoorn
|
|
Отправлено: 19.12.15 22:56. Заголовок: Выходные дни, так чт..
Выходные дни, так что в приюте пока что мне не особо что говорят. В понедельник или во вторник будет беседа с persoonlijke ondersteuner. что дадут их адвоката. Говорят, что возможно у них будет возможность вернуть нас обратно на жилье на нашу деревню. Муж психоаал и бесился, потом присмирел и прислал email, в котором описал идеальную ситуацию с разводом. Просто шелковый. Позвонила свекру, свекр сказал, что муж с ним говорил по телефону, рассказал про его планы нашего "безкровного" развода. Жутко извинялся перед свекром за все. Я сказала, что не верю, что было все это уже 300 раз. Плавали, знаем. Свекр попросил отреагировать на послание, ведь муж хочет все мирно разрешить. Я в принципе и не отказываюсь, но не верю. Через два часа свекр мне перезвонил и сказал, что муж ему снова звонил и на это раз орал и снова все плохие. Старая песня. Я с дочками сегодня хоть носки/трусы купили, а тож у нас совсем ни фига нет, а просить не хочется, не привычно как- то.
| |
|
Софи
|
| |
В форуме с: 17.09.06
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 20.12.15 13:37. Заголовок: Leentje, может быть ..
Leentje, может быть странный совет дам, но все же. Не будьте сильной женщиной в разговорах с адвокатом и соц. работниками. Расскажите поподробнее как страшно жить с таким человеком, как вы боитесь и за себя и за детей. Напирайте на то, что оставаться в браке с ним наносит существенный урон вашему здоровью.Что истинная правда). К сожалению, мы(воспитанные в СССР) часто боимся , что нам не поверят, нас не услышат ну и вообще " притерпеться ведь можно бы". Голландская система такого не понимает в принципе. Тебе плохо- жалуйся погромче и почаще, тогда тебя услышат и помогут. Не жалуешься, значит не так уж и плохо. В этом смысле тут себя сломать нужно. И еще: а это разумно, возвращаться в ту же деревню? Муж донимать не будет?
| |
|
Ответов - 315
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|