Отправлено: 09.11.11 19:50. Заголовок: Сложная ситуация с мужем / партнером (2011-2014)

К сведению участников форума!

В данной теме ведется жесткое модерирование постов участников. Все некорректные или оскорбительные посты будут удалятся без объяснения причин и дальнейших дискуссий в теме или в личной переписке.

Убедительная просьба в данной теме не читать морали другим и не давать оценку действиям участников.

Модераторы

---

FAQ Вид на жительство и разрешение на работу 2011

Формы совместной жизни или как подстелить соломку

Партнерство / брак и вид на жительство

Насилие в семье и вид на жительство

SlachtofferWijzer.nl - что делать в случае насилия

Тема "Аренда жилья"

Насилие в семье и обществе

---

Сложная ситуация с мужем / партнером (2008-2011); (2005-2008)

 Отправлено: 21.11.11 18:34. Заголовок: Дорогие вы все мои м..

Дорогие вы все мои милые дамы! читау ваши посты и писма и там мне становится хорошо, как будто и не одна я вовсе! Спасибо вам всем огромное!
Я со всем согласна, с кайдым вашим словом и делным советом!
Да я согласна, 4то виноваты всегда оба. Но те кто видел наши отношения с мч, говорили, 4то я его очень силно балую... Но не в етом суть. я его о4ень лублу и поетомы многое прощяю. (Руку ни на меня ни на ребенка он не поднимает.)Если бу я так силно хотела бу йит в европе, то була бы тут ыйе 2 года назад да еше и замыйем. Так что тут толко чывства. Я очень искренне надеысь, 4то ето просто у нас такая жесткая притирка... Но если ничего не изменится, то быды искать кыда вернытся на родины. Пока серьезно некуда.
Я никогда не скандалю, а всегда очень спокоина. И за ето он всегда меня, после ссор, благодарит. Мол какои у меня хорошии характер. Может, и на етот раз, мне поможет моя выдержка... Пока он молчит, ны и я стараус не попадатся.
Если что, то восползуюсь Хастюша твоим советом) Если уз и там нет, то поеду домои.
Спасибо милуе даму всем вашим мыдрум и жизненным советам.
И если все будет хорошо, то до встречи 4 декабря в Амтердаме!

 Отправлено: 21.11.11 19:16. Заголовок: К сожалению если нет..

К сожалению если нет денег, связей и блата Беларуси сейчас туда лучше не возвращаться. Там абы что твориться. Все потиху перераспределяется, акционируется продается нужным людям, чужой туда не влезет. Если раньше и было какое-то ощущение средней прослойки (ощущение, т.к. это было в какой-то мере искуственно), то сейчас как в Мексике, есть группа очень богатых, и какая-то группа к ним приблеженных, а остальные или просто бедные, или уже нищие. Что говорить, если бюджетная зарплата 1,5 млн, а самая дешевая детская куртка 400 тыс, отечественные модельные зимние сапоги (шитые, sorry, клеенные в Китае ) 1,5-3 млн. С едой и коммунальными не лучше.

Оффтоп: Это наверное наша белорусская талерантнасць- я тоже молчу, когда ругаемся, иногда плачу. Это выматывает парнера еще хуже, чем если бы я ругалась.

 Отправлено: 21.11.11 20:11. Заголовок: Anina пишет: можно ..

Anina пишет:

цитата:

можно даже пообещать кое-какие деньги выплачивать ему

это лишнее...

 Отправлено: 21.11.11 21:31. Заголовок: lerix У моей приятел..

lerix У моей приятельницы такая ( ну не совсем такая) история была. Она к белгу приехала, а он через полгода понял-что он ее "не любит", "семейной" жизни ему не надо, хочет житЬ один, и с женшинами ( и с ней конечно!) иногда встречатЬся. Причём он ее старше на 16 лет, но оченЬ себе даже в "форме", регулярно в спортклубе занимается, здоровое питание и т.д. Но, посколЬку он дядЬка ответственный, а пригласил он ее в БелЬгию с дочкой ( на тот момент ей 10 лет было), то он предложил ей житЬ у него, учитЬ язык,получитЬ какую-нитЬ местную профессию, и через 3 года выехатЬ от него с независимым видом на жительство в БЕ. В Этом году она устроиласЬ на работу, сняла жилЬе( пока в очереди на социалЬное) и у нее новые отношения с другим мужчиной. Правда с"езжатЬся с ним она не спешит, научена горЬким опытом. Может бытЬ и у вас получится договоритЬся? А может бытЬ действителЬно, у вас идет пока "притирка", и все еще наладится? Хотя, если мужик истерит так, то стоит ли мотатЬ нервы себе, и главное ребенку? ЛюбовЬ любовЬю, но может бытЬ действителЬно-попробоватЬ подыскатЬ нового партнера? Знаю, что трудно, но если надо, то надо зажатЬ себя в кулак и делатЬ так,чтобы вопрос разрешился в вашу полЬзу. Удачи вам!

 Отправлено: 23.11.11 03:24. Заголовок: lerix пишет: . я ег..

lerix пишет:

цитата:

. я его о4ень лублу и поетомы многое прощяю. (Руку ни на меня ни на ребенка он не поднимает.)Если бу я так силно хотела бу йит в европе, то була бы тут ыйе 2 года назад да еше и замыйем. Так что тут толко чывства.

Вы в бреду? Или это правда такие чуЙства? Вы хотите дождаться пока ваш ребенок получит "оплеуху"? Или когда вас в больницу свезут? Или когда инвалидность получите? Если вы себя не жалете, подумайте о ребенке! Или здравый смысл, или дурка! Берите руки в ноги, быстро устраивайтесь на любую работу, ищите приют! Такими действиями можно и "любимого отрезвить". А главное ребенка пристроить, сад школа и т.д. А потом другие отношения и другие мужчины. Поспешишь....получишь обратный билет.

 Отправлено: 23.11.11 14:55. Заголовок: ksena у Lerix перв..

ksena у Lerix первая карта на 1 год, с приюта её скорее всего вышлют на родину. И она же сказала, МЧ её не бьет, она просто неправильно выразилась под влиянием стресса, там больше психологическая тирания. А ребёнок и так в садике, только конечно в такой семейной обстановке не легко его воспитывать. Ну а сразу срываться в никуда, это тоже не гарантия, что там лучше будет. Тут понадавали множество советов, но решение принимать только ей.

 Отправлено: 25.11.11 02:31. Заголовок: katkitkat пишет: , ..

katkitkat пишет:

цитата:

, МЧ её не бьет, она просто неправильно выразилась под влиянием стресса, там больше психологическая тирания.

А зачем ждать когда начнет бить? Разве психологической "терании" не достаточно? Сначала пропускаем эти первые звоночки, потом не знаем куда бежать.
katkitkat пишет:

цитата:

Ну а сразу срываться в никуда, это тоже не гарантия, что там лучше будет.

Срываться в никуда смысла нет, но найти работу, это большое дело! ИМХО! Уверенность в себе приходит очень быстро и партнера-мужа, "присмиряет" в поспешных "выгоняниях". Для меня ключивое слово в данной ситуации - ребенок. А так, конечно каждый решает сам. Просто странно потом читать, про обиды на соц. работников, полицию и т.д.

 Отправлено: 25.11.11 12:31. Заголовок: А почему вы не работ..

А почему вы не работаете, если ребенок в саду? Он себя так и ведет потому что вы сидите у него на шее с ребенком, а если бы зарабатывали денЬги, то и уважения было бы к вам болЬше и у вас увереностЬ в себе бы появиласЬ. Мужчины любят независимых женщин. Я считаю что вам срочно надо искатЬ работу, если сложно найти по профессии, то можно пойти и с детками сидетЬ или убиратЬ.

 Отправлено: 25.11.11 12:38. Заголовок: Galchonok пишет: Он..

Galchonok пишет:

цитата:

Он себя так и ведет потому что вы сидите у него на шее с ребенком, а если бы зарабатывали денЬги, то и уважения было бы к вам болЬше и у вас увереностЬ в себе бы появиласЬ. Мужчины любят незав

Кого любят мужчины- не дано предугадать...и что значит "на шее"? Тут добрая половина нас "на шее"...бред...Какие-то сранные категории и категоричность

 Отправлено: 25.11.11 13:03. Заголовок: Galchonok пишет: Он..

Galchonok пишет:

цитата:

Он себя так и ведет потому что вы сидите у него на шее с ребенком, а если бы зарабатывали денЬги, то и уважения было бы к вам болЬше

Глупость какая.

 Отправлено: 25.11.11 13:24. Заголовок: А почему глупость? В..

А почему глупость?
В этом есть своя доля правды.
Это не секрет, когда женщина не работает, (ну не буду говорить, что сидит на шее, не люблю это слово), отношение несколько иное.
Хотя, когда и работаешь, также может быть такое отношение.

 Отправлено: 25.11.11 13:25. Заголовок: Советы про работу вп..

Советы про работу вполне дельные, голландцы (не все конечно) любят деловой подход. Если спокойно поговорит, что мол, буду искать подработку, что б тебе дорогой, облегчить жизнь. Или идти добровольцем, заодно и новые контакты появатся, а там гляди и новые варианты.

 Отправлено: 25.11.11 13:29. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

Какие-то сранные категории и категоричность

 Отправлено: 25.11.11 13:31. Заголовок: Tanya V Если мужчин..

Tanya V
Если мужчина уважает женщину и она ему нужна только если она работает, то бежать нужно от такого мужика.

 Отправлено: 25.11.11 13:34. Заголовок: IrynaY согласна. Спо..

IrynaY согласна. Спорить не буду.

 Отправлено: 25.11.11 14:23. Заголовок: Sodapop Работа это ..

Sodapop
Работа это классно во всех отношениях.На родине, а здесь и подавно!Контакты, язык, мировоззрение, самооценка.Козе понятно.Только вот не работают многие здесь далеко не из-за своей прихоти...
Tanya V пишет:

цитата:

Это не секрет, когда женщина не работает ...отношение несколько иное.

Это наши советские мужчины воспитаны так, что женщина и жнец, и швец, и на одном месте игрец...
Не знаю всех голл, в нашем окружении мало кто работает из них ,никаких по этому поводу недоразумений...Другое дело, что девочке просто не повезло с мужиком

 Отправлено: 25.11.11 14:34. Заголовок: Маруся Климова а кто..

Маруся Климова а кто спорит. Никто не спорит.
Да, к сожалению это так.

 Отправлено: 25.11.11 14:39. Заголовок: Чё то такое понаприд..

Чё то такое понапридумывали уже Ребёнок в садике на время языковых курсов. Если работать, то отдавать ребёнка в садик нужно на полный день. А это совсем немаленькие деньги. Тогда же возникает вопрос - когда ходить на курсы и учить язык? Тем более с начальным уровнем языка здесь выбор в работе не большой - уборщица или прачка. И язык на такой работе можно подятнуть до уровня - ведро, швабра, утюг. Я считаю сейчас у неё должен быть приориет - изучения языка на должном уровне, а потом уже и поиск работы.

 Отправлено: 25.11.11 21:42. Заголовок: Galchonok Вы доподли..

Galchonok Вы доподлинно знакомы со вкусами абсолютно всех мужчин голландии?
Не думаю что мы вправе обобщать, мужчины разные любят и уважают разных женщин, по разным причинам.
И не забывайте, что девушка только первый год в Го, она даже наверное ещё и НТ2 не сдала (я этого наверняка не знаю - если сдала то Леара меня поправит, Лера заранее извините, если ошиблась).
Теоретически может наверное пойти искать работу, а вот найдет ли она работу без языка, каковы её шансы?

К слову о мнениях и желаниях мужчин, их уважении и тп - мой муж выражает желание, что бы я не работала, и я не думаю что уровень его уважения, внимания и заботы по отношении ко мне изменится, если я действительно поступлю в соответствии с его пожеланием.

 Отправлено: 25.11.11 21:48. Заголовок: Tanya V пишет: Это ..

Tanya V пишет:

цитата:

Это не секрет, когда женщина не работает, (ну не буду говорить, что сидит на шее, не люблю это слово), отношение несколько иное.

ерунда какая-то...

IrynaY +100500

 Отправлено: 26.11.11 11:41. Заголовок: Yanito не ерунда. аб..

Yanito не ерунда. абсолютно другое отношение.

 Отправлено: 26.11.11 12:12. Заголовок: Девчонки, читаю ваши..

Девчонки, читаю ваши рассуждения и диву даюсь! Как же вы можете полагаться на ваших мужей, партнеров, если ваш работающий статус так важен для их отношения к вам!? Тем более ...если есть дети!

А если с вами что-нибудь случиться, не дай Бог, и вы просто-напросто не сможете работать!!!! Очень часто думаю о Яне (Мардж). И что???? Что тогда вам ждать от ваших мужей, партнеров!??? Вы им нужны, только когда вы трудоспособны что ли?

Я не знаю в точности ситуацию Леры. Но писать "иди работай, тогда твой партнер переменит к тебе отношение" - вообще в моей голове не укладывается!
Другое дело - если применительно к ситуации, она (или какая другая девушка) сама понимает, что лучше бы от такого партнера зависеть как можно меньше, и сама примет решение..."пожалуй, надо побыстрее работенку хоть какую найти". Это другое дело.

 Отправлено: 26.11.11 12:14. Заголовок: vassa пишет: Yanito..

vassa пишет:

цитата:

Yanito не ерунда. абсолютно другое отношение.

Разные мужчины и разное отношение к этому вопросу.
Мой тоже не хочет , чтобы я работала.Хотя в начале, когда мы обсуждали это, то было иначе.

 Отправлено: 26.11.11 12:20. Заголовок: Nalee2010 Вы там не ..

 Отправлено: 26.11.11 12:31. Заголовок: Девочки, дело не все..

Девочки, дело не всегда в мужьях. Когда женщина независимая, обеспечивает себя сама, а может и мужа (в чем-то), то такую за дверь не выставишь, на улицу не выгонишь! Она просто сама уйдет с гордо поднятой головой, если поймет, что ее мужчина ... ошибка. Она не даст себя оскорблять, на прогнется под тирана, просто потому, что она спокойно может жить без него. И это не всегда связано с работой. У женщины могут быть счета в банке, чтобы быть финансово независимой. А самое главное, у нее может быть характер! Женщина, уверенная в себе, вряд ли попадет в такую ужасную ситуацию...

Лере желаю сил и мудрости. Пусть все проблемы разрешатся

 Отправлено: 26.11.11 12:43. Заголовок: Anina А если с вами..

Anina

цитата:

А если с вами что-нибудь случиться, не дай Бог, и вы просто-напросто не сможете работать!!!! Что тогда вам ждать от ваших мужей, партнеров!??? Вы им нужны, только когда вы трудоспособны что ли?

За поведение партнера в такой ситуации ( если человек потерял здоровье) - никто заранее гарантий не даст! Фильм не смотрели случайно - Komt een vrouw bij de dokter?
Вы взрослая женщина, жизненный опыт у вас наверное есть. И вот что, вы за себя поручитесь, например, если с вашим партнером что вдруг случится?
Это очень сложная тема, и у меня не повернется язык осуждать людей, кто пересматривает свои отношения в такой ситуации. Поэтому полагаться все-таки следует прежде всего на себя, любимого (любимую)!

 Отправлено: 26.11.11 12:54. Заголовок: Лютик если говорить..

Лютик
если говорить обо мне конкретно...то, к сожалению, мне пришлось пережить такой опыт. в начале моего брака с моим бывшим мужем (очень давно это было) он не удачно полечил зубы...да так не удачно, что чуть не умер. в итоге у него получилось сосудистое заболевание головного мозга, 2 года - инвалидность 2 группа (нерабочая!!!) + 1 год третья группа. я не оставила его и не бросила в тот момент. пятый курс университета, диплом - с мужем инвалидом и 4-месячным ребенком на руках. Спасибо, бабушки помогли. потихоньку он оправился. развелись мы гораздо позднее и по другой причине.

да, поручиться сложно хоть за кого-то хоть за себя. но если уже в самом начале совместной жизни такие закидоны...или когда ребенок маленький упрекать, что она на шее - это уже вот сразу все абсолютно и точно понятно. даже не собираюсь спорить и что-то здесь доказывать.

 Отправлено: 26.11.11 13:29. Заголовок: Закидали помидорами ..

Закидали помидорами Согласна, что моя фраза "сидеть на шее" не верна в данной ситуации. Я пыталась написать её с позиции мужа-тирана, ведь первое, чем такие люди аппелируют-это тем, что жертва "сидит у них на шее", они такие "благородные" - кормят-поят, а жертва ещё пытается какие-то права качать. Говорю сразу, я его ни в чём не поддерживаю. У девушки, действительно, очень сложная ситуация, ей некуда и не к кому возвращаться. Уходить от тирана, как я поняла, она тоже не может найти в себе сил. Поэтому я и написала, что ей нужно найти работу, тем самым, хоть немного защитить себя в материальном плане. И я не имела в виду работу контрактную, по профессии, 40 часов в неделю. Понятно, что с ребенком и без языка это невозможно. Но очень многие здесь начинают свою трудовую деятельность с простых занятий, как бэбиситер или уборщик. Я часто вижу девушку с ребенком, живущую неподалеку от меня, которая когда гуляет с ребенком в колясочке, она также выгуливает 4 собаки одновременно. Выгул собак, здесь тоже неплохо оплачивается. Ну что, помидоры все приготовили? Кидайте!

 Отправлено: 26.11.11 13:42. Заголовок: Galchonok если бы в..

Galchonok
если бы вы сразу свою мысль таким образом как в вашем последнем посте сформулировали, то никто бы в вас ничем не кидал
Вы сами-то себя читали?

Galchonok пишет:

цитата:

А почему вы не работаете, если ребенок в саду? Он себя так и ведет потому что вы сидите у него на шее с ребенком, а если бы зарабатывали денЬги, то и уважения было бы к вам болЬше и у вас увереностЬ в себе бы появиласЬ.

Galchonok пишет:

цитата:

Я считаю что вам срочно надо искатЬ работу,

хоть стой хоть падай

 Отправлено: 26.11.11 13:53. Заголовок: Anina по поводу ..

Anina по поводу "срочно искать работу", я и не меняю своего мнения, чем быстрее она начнет хоть что-то зарабатывать, тем больше материальной защиты у нее будет, на случай, если она окажется на улице. А с первой моей цитатой, согласна, звучит очень агрессивно. Отсюда и поговорка, семь раз отмерь, один отрежь Против помидоров не возражаю-так как считаю, что сколько людей-столько и мнений.

 Отправлено: 26.11.11 14:03. Заголовок: Galchonok я вот абсо..

Galchonok я вот абсолютно согласна с вами

 Отправлено: 26.11.11 14:05. Заголовок: Nataly то, что нужн..

Nataly
то, что нужно искать работу, ежу понятно...но не для того, чтобы изменить отношение партнера, а для своего же блага...хотя если он захочет разорвать отношения, то никакая работа не поможет

 Отправлено: 26.11.11 14:15. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

девочке просто не повезло с мужиком

я вот с этим полностью согласна

 Отправлено: 26.11.11 14:19. Заголовок: Anina а мне кажется,..

Anina а мне кажется, что и отношение партнера может (!) измениться. Уважать он ее начнет. По крайней мере, шанс есть!

 Отправлено: 26.11.11 14:44. Заголовок: Nataly может быть....

Nataly
может быть...может быть и изменит ...особенно, если она зарабатывать будет больше него и тратить все на него-любимого если не уважать, так хотя бы из дому гнать перестанет.
но разве может быть доверие к такому мужчине!? я сейчас говорю не и ситуации Леры (я почему-то уверена, что там дело совсем не в том, работает она или нет), а вообще об отношениях.

 Отправлено: 26.11.11 15:05. Заголовок: ой. присоединюсь к д..

ой. присоединюсь к дискуссии - больно уж хороша
Я согласна с Galchonok, только, мне кажется, Nataly эту мысль точнее выразила:
Nataly пишет:

цитата:

Когда женщина независимая, обеспечивает себя сама, а может и мужа (в чем-то), то такую за дверь не выставишь, на улицу не выгонишь! Она просто сама уйдет с гордо поднятой головой, если поймет, что ее мужчина ... ошибка

Только вот по моему мнению первична все-таки жизненная установка - то есть если ты "сама за себя отвечаешь", то и работу будешь искать и стимулировать тогда тебя дополнительно не придется, типа, чтобы муж уважал. Если у женщины по жизни установка, что она сама справится, то даже если дома будет сидеть, то её прогнуть будет сложно (не скажу невозможно, потому как не зарекайся). Это я не в укор lerix все, а так общее размышление.

lerix , я вам желаю благополучного разрешения ситуации!

 Отправлено: 26.11.11 15:48. Заголовок: Писать в этой теме о..

Писать в этой теме о своей проблеме очень тяжело!!! Если человек решился озвучить свою проблему, то он ждет понимания и советов, а уж не как не нравоучений и оценки его образа жизни. Дело не в "помидорах", а в не очень удачном словосочетании "сидеть на шее".
На то они и мужчины, что бы заботиться о женщинах и детях. Другое дело, если уже нет чувств и взаимопонимания, а еще хуже, если действительно тиран.
Лично я - никогда не пойду работать уборщицей мне моих рук жалко!!! А если мужчина упрекает куском хлеба...на фиг такого ....в
lerix если есть желание и возможность, приезжайте к нам - с ночевкой, с ребенком, комп. в доме много, интернет в Вашем распоряжении Срочно нужно искать другого мужчину - порядочного!

 Отправлено: 26.11.11 16:01. Заголовок: MVV Браво!!! http://..

MVV Браво!!!

 Отправлено: 26.11.11 16:18. Заголовок: Nataly пишет: Ког..

Nataly пишет:

цитата:

Когда женщина независимая, обеспечивает себя сама, а может и мужа (в чем-то), то такую за дверь не выставишь, на улицу не выгонишь! Она просто сама уйдет с гордо поднятой головой, если поймет, что ее мужчина ... ошибка

Да, да, да,....я тоже так говорю -"Если я ВСЕ могу САМА, зачем мне нужен мужчина?!" Но это мы можем там, на родине так говорить, а тут другая ситуация, ну куда она пойдет с гордо поднятой головой в приют...
Лера молодая девушка, ей нужен другой мужчина и срочно!!!!
Я уже подобную историю наблюдала, человек на форуме об этом не писал, но история была очень неприятная. Клин - клином вышибают!!!!!!

 Отправлено: 26.11.11 16:19. Заголовок: MVV Мне нравится фра..

MVV Мне нравится фраза из "Особенности национальной охоты" - жить захочешь не так раскорячешься )). Когда есть возможность заработать деньги и стать независимой не для мужа, а для себя, работая уборщицей, например. Почему нет. Дело только в приоритетах )) Неоднократно писали что первый год самый трудный. И у всех по-разному. Не все мужчины легко и просто осознают именно реальность - раньше ведь деньги в семье были для него одного а теперь для троих. Раньше он считал себя пусть не богатым, но и не бедным, а теперь ситуация кардинально поменялась. Нужно время привыкнуть. Мужчины ведь кроме всего эмоциально тоньше, часто паникуют раньше времени. Решение же о переезде девушки он принимал в здравом уме. Мой взгляд поговорить - отчего происходят подобные эмоциональные срывы, ведь что-то же его беспокоит. А послать в пень лучше тогда когда уже есть что-то за спиной и есть куда уйти. Искренне желаю Лере стабильности, счастья.