Автор | Сообщение |
Lenna
|
| создатель
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.07.05 16:52. Заголовок: Фамилия мужа - как взять / как использовать (2005-2007)
dina пишет Подскажите, как все-таки можно поменять свою фамилию на фамилию мужа, при усливии, что брак уже заключен давно и я имею уже голландскии пасспорт? Дело в том , что я хочу поменять фамилию для того, чтобы мои сын от предыдушего брака имел основание тоже переити на ету фамилию (для россииских документов). Что можно сделать в етои ситуатсии? Заранее спасибо
|
|
|
Ответов - 475
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Olana
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.07.05 19:15. Заголовок: Re:
dina если для российских документов, то в России и менять надо. А разве не может ваш голландский муж просто усыновить вашего ребенка и тогда у него-то и будет фамилия мужа. А если и вам все-таки хочется быть на фамилии мужа, то головняк вам обеспечен еще тот Я лично меняла свою фамилию после заключения брака, но на паспорт голландский еще не подавала.
|
|
|
JULIETTE
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.07.05 20:35. Заголовок: Re:
Olana Вот тогда поделитесь со мной как Bы меняли фамилию после брака, а то у меня назревает такое же мероприятие, передумала много и склоняюсь подождать 2,5 года да поменять вместе с паспортом. Хотя конечно хотелось бы сейчас , сразу....может Ваш опыт поможет......
|
|
|
Lenna
|
| создатель
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.07.05 21:06. Заголовок: Re:
JULIETTE одна дама меняла фамилию так, как описано здесь http://www.gollandia.com/faqbrak правда, как мне кажется, выписку из консульства и ее заверение можно опустить и просто придти в хементу. Там есть специальная форма - как вы хотите, чтобы вас именовали в администрации
|
|
|
Olana
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.07.05 22:30. Заголовок: Re:
Лена, про этап российский я могу рассказать, т.к. сама его проделала. Там не надо никаких справок. Приходишь в ЗАГС по месту жительства, с собой иметь только свидетельство о браке и свое св-во о рождении, говоришь, хочу иметь фамилию мужа, они дают тебе форму, ты ее заполняешь и спокойно ждешь. Процедура длится не более трех месяцев, т.к. бывает, что запрашивающий несколько раз уже менял свою фамилию ( например, я это делала аж три раза), загс обязан направить запрос официальный в каждое место , где была эта смена фамилии, (ну, такая смешная процедура у них), получить ответы и на основании их выдать вам свидетельство о перемене имени. Дешево и сердито. Потом идешь с этим свидетельством в пасрпортный стол и меняешь свой внутренний паспорт, а на основании его меняешь впоследствие и занранпаспорт. Загранпаспорт я меняла через наше консульство. Тоже без проблем.
|
|
|
Eva
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.07.05 08:30. Заголовок: Re:
у меня брак был зарегистрирован в Го,а фамилию меняла в России. по приезду на родину я перевела и заверила нотариусом св-во о браке (оно у меня было на гол-м языке). потом в центральном архиве города подала док-ты на смену фамилии. разрешение получила через месяц. на фирменном бланке,похожее на св-во о рождении. с ним побежала в паспортный стол и сдала док-ты на смену российского паспорта ,а потом в ОВИР на новый загран паспорт. ОДНА МАЛЕНЬКАЯ ДЕТАЛЬ : У МЕНЯ В ПАСПОРТЕ НЕ БЫЛО MVV !!!
|
|
|
julia_sib
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.07.05 09:37. Заголовок: Re: Срочно нужен переводчик
Eva, Именно эта маленькая деталь и играет роль - если смена своей фамилии на фамилию мужа произошла ДО запроса MVV и всей канители с видом на жительство - тогда проблем нет, меняешь внутренний паспорт, на его основании получаешь загран, потом начинаешь процедуру с MVV - и тогда что wettelijk что administratief для Голландии у тебя фамилия мужа.
|
|
|
Olana
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.07.05 09:50. Заголовок: Re:
julia_sib пишет: Именно эта маленькая деталь и играет роль ] на самом деле эта деталь не имеет значения, т.к. ты всегда можешь поменять свой загранпаспорт через консульство. Единственно, это требует времени - а куда, собственно, торопиться-то?!
|
|
|
julia_sib
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.07.05 12:40. Заголовок: Re: Срочно нужен переводчик
Olana Подруга моя поменяла загранпаспорт через консульство, у нее там двойная фамилия, ну и что?Второе VTV все равно на старую фамилию выдали, и в суде здесь ей как то пришлось выступать - тоже под фамилией, на которую в IND файл заведен. А бумажки всякие из хемеенты и письма там разные конечно на Mvr. Kruis-Sugakova приходят, проблем нет....Только летать вот со свидетельством о браке приходится пока голландский паспорт не получит.
|
|
|
JULIETTE
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.07.05 12:42. Заголовок: Re:
|
|
|
Lenna
|
| создатель
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.07.05 12:45. Заголовок: Re:
Если вы хотите иметь голландскую фамилию во всех документах, начинать надо с Родины. Если вы "меняете" фамилию в Го, от девичьей фамилии вы не отделаетесь никогда.
|
|
|
блондинка
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.07.05 17:42. Заголовок: Re:
Девушки, у меня произошла абсурдная ситуация с переменной фамилии. Брак был зарегестрирован в Го. После брака я взяла фамилию мужа+ моя девичья конечно. Затем в Rechtbanke поставила апостиль на выписке о браке. Затем поехала в Питер и перевела на русский язык за три дня. Думала, что "дело в шляпе", ну не тут- то было.. В данной выписке нет графы о том, что вы после регистрации брака меняете или оставляете свою фамилию. Там есть то, вы na het huwelijk - по голландски это значит -" после расторжения брака"- возвращаете свою девичью фамилию, поскольку по голландским законам вы не имеете права носить фамилию бывшего мужа после развода. А в переводе на русский это значит - "после заключеня брака"-вы принимаете фамилию мужа или остаётесь со своей девичьей. В итоге мне на основании данного перевода поставили печать о браке, а фамилию не поменяли. У меня путаница сплошная. Где-то я прохожу под фамилией мужа, где-то под девичьей. Как же выглядит этот документ,где чёрным по белому написано, что я замужем за гражданином Нидерландов и ношу его фамилию. Какая же фамилия будет у меня в голландском паспорте в таком случае? Муж говорит, что в России неверно перевели фразу"Na het huwelik" и нам нужно переводить документы здесь. А будут ли они действительны в России? Короче- Суета сует да и только...
|
|
|
|
Eva
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.07.05 18:21. Заголовок: Re:
в данный момент у вас фамилия мужа. и это правильно.ведь в Го НИКТО не имеет права поменять фамилию гражданке России. и перевод у вас правильный. просто вы все неправильно сделали. я ,приехав в Россию сделала у нотариуса-переводчика перевод голландского св-ва о браке. потом с заверенным переводам пошла в Центральный Архив ЗАГСа . там написала заявление, о том,что я хочу сменить фамилию. и только после этого процесс пошел. пишу об этом подробно,потому что прежде ,чем все получилось,меня гоняли по разным городским инстанциям в течении месяца. а все было так просто
|
|
|
Entrevista
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.07.05 22:54. Заголовок: Re:
блондинка,по недерландским законам в паспорте у Вас будет сначала Ваша девичья фамилия стоять,а затем графа-e/v и фамилия Вашего мужа.И это не зависит от национальности,недерландки так же следуют этому закону.
|
|
|
блондинка
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.07.05 13:22. Заголовок: Re:
Eva Я с переводом пошла в жилконтору, поскольку всеми паспортными дела проходят именно там. А уже потом жилконтора "относит" мои документы в паспортный стол. Так вот если бы я им принесла апостилированную и заверенную нотариусом выписку о браке(та самая на семи языках), то мне бы паспорт поменяли в течении 10 дней. Как же я могу принять фамилию мужа, даже и через Цетр. Архив, если в переводе указана: фамилия после регистрации- не мужа, а моя девичья. Где вы меняли паспорт? Что-же получается, на голландском эта фраза значит одно, а в переводе другое?
|
|
|
Eva
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.07.05 14:20. Заголовок: Re:
никакая голландская хемента не имеет права поменять фамилию гр-ке России !!! Поменять фамилию гр-ке России может только ЗАГС (по вашему письменному заявлению,и приложенному к нему ,переведенному на русский язык гол-му св-ву о браке ). я ж точно так же как вы начала с паспортного стола при ЖЭКе (где меня также отфутболили) ,а закончилась эпопея в Центральном Архиве ЗАГСа. там мне выдали разрешение на смену фамилии,с указанием русской транскрипции фамилии. и уже с ней я пошла снова в паспортный стол !не теряйте время,делайте так как я сказала !!! у меня разрешение на смену фамилии делали 30 дней !!!
|
|
|
блондинка
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.07.05 18:48. Заголовок: Re:
Eva Да я вас прекрасно поняла! Ни о какой голландской хементе речь в моих сообщениях не шла. Все мытарства проходили в Питере. Под свидетельством о браке, как я поняла, вы имеете в виду ту самую выписку из свидетельства о браке на семи языках, да?Bedankt voor de moete!
|
|
|
julia_sib
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.07.05 08:02. Заголовок: Re:
блондинка C какого потолка вы взяли, что фраза "geslachtsnaam na het huwelijk" обозначает фамилию ПОСЛЕ расторжения брака??? У вас есть trouwboekje? И в ней и в обычной выписке (не международной) указываются фамилии обоих партнеров ДО и ПОСЛЕ заключения брака. То, какая у вас будет фамилия, если брак расторгнут, будет прописано в entscheidingsakte, а не в huwelijksakte. Я меняла фамилию так, как описала Eva с обычной выпиской, не международной, перевод сделан в Москве в бюро Хорс. В моей выписке ни о каких фамилиях после расторжения брака там речь не идет, а написано следующее дословно: Echtgenoten: Geslachtsnaam voor het huwelijk - Wolf Дальше где родился, пол и т.д. (все про мужа) Geslachtsnaam na het huwelijk - Wolf дальше про меня Geslachtsnaam voor het huwelijk - Kara Geslachtsnaam na het huwelijk - Wolf-Kara Все. Какая здесь может возникнуть путаница, если все предельно ясно - фамилии до и после заключения брака, ведь речь идет об акте заключения брака, а не о его расторжении. Вся процедура заняла месяц. Удачи!
|
|
|
блондинка
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.07.05 18:22. Заголовок: Re:
julia_sib Да вы просто умница! Вот в этом-то видимо и причина - непрввильно указали данные! Благодарю! P.S. Вы меняли паспорт через паспортный стол или через Центральный ЗАГС?
|
|
|
julia_sib
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.07.05 08:51. Заголовок: Re:
блондинка Я меняла именно так, как пишет Eva - писала заявление в центральном архиве ЗАГСа заявление, платила сколько-то рублей в сбербанк (сумму не помню, но не много совсем) и предоставила им мой внутренний паспорт, апостилированную выписку о заключении брака из голландии с переводом, заверенным нотариусом. На основании этого получила новый внутренний паспорт с двойной фамилией и штампом о браке, потом в ОВИР за загранпаспортом на новую фамилию. Загран мне сделали супербыстро ( за доп.плату ессно), все заняло ровно месяц. А еще момент такой - для всей этой процедуры вы должны быть прописаны в России (по крайней мере мне так в ЗАГСе сказали)
|
|
|
блондинка
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.07.05 15:42. Заголовок: Re:
Спасибо за подробности! Я прописана в России и пока не планирую выписываться. Но есть одно но Нет у меня месяца свободного времени. Кто же с работы отпустит на такой срок?! Нужно подумать что в этом случае можно предпринять. Всем спасибо за помощь
|
|
|
Eva
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.07.05 09:12. Заголовок: Re:
блондинка пишет: цитата Брак был зарегестрирован в Го. После брака я взяла фамилию мужа+ моя девичья конечно.
как это вы взяли фамилию мужа ????? не могли вы в Го взять фамилию мужа !!! вы же не российский ЗАГС !!! и не обладаете полномочиями менять себе,или другим россиянам фамилии,имена и т.д!!! так же ,этого не имеет права делать голландская хемента,выдавшая вам св- о браке !!! там могут сменить фамилию только гражданке Голландии !!! а вы,ка я поняла,гражданка России.
|
|
|
|
блондинка
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.07.05 20:19. Заголовок: Re:
Eva А я не понимаю , что конкретно вы не понимаете? Брак был зарегистрирован в Го. Перед регистрацией нам предложили на выбор несколько вариантов. Я выбрала фамилию мужа+ свою девичью.(другой вариант - оставить свою). Конечно в фамилию в паспорте в Го мне никто не менял и в паспорте так и осталась моя девичья фамилия. (да я и не говорила, что мне её в Го поменяли). А вопрос мой был о том, как поменять фамилию в России ( после моей неудачной попытки). Благо ответ я уже получила, за что очень девушкам признательна. Тема, по сути, закрыта.
|
|
|
babochka
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.07.05 23:41. Заголовок: Re:
Eva Скорее речь идет об использовании фамилии мужа или двоимои в жизненных ситуациях и регестрации в хементе(дело однои минуты, исправит фамилию в реестре),ну еще банковскии счет можно открыть на фамилию мужа(по ВТВ у меня ,естественно, девичья фамилия,но счет открыл банк(полагаю,по проверке в хементе)на зафиксированную фамилию двоиную.
|
|
|
Eva
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.07.05 07:35. Заголовок: Re:
блондинка пишет: цитата А я не понимаю , что конкретно вы не понимаете? Брак был зарегистрирован в Го.
а как называлось то учреждение в котором вы зарегистрировали брак в Го ?
|
|
|
Eva
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.07.05 07:43. Заголовок: Re:
согласна !!! и еще эта запись подтверждает,что муж не будет против,если жена захочет иметь его фамилию. я но Блондинка поняла эту запись,как постановление о смене фамилии. я ей пытаюсь объяснить,что это не так , но она не понимает меня. и по-моему даже обижается
|
|
|
блондинка
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.07.05 11:08. Заголовок: Re:
Ни капельки не обижаюсь
|
|
|
Lenna
|
| создатель
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.08.05 23:46. Заголовок: Re:
Кто будет в скорости натурализоваться? Вот инфа с сайта ИНД: click here 3. Naamswijziging Het kan zijn dat uw naam moet worden gewijzigd of dat er een nieuwe naam moet worden vastgesteld. U kunt hier zelf ook om vragen. Een nieuwe of gewijzigde naam kan nodig zijn in de volgende gevallen: -U hebt geen achternaam of voornaam. -Uw achternaam is dezelfde als uw voornaam. -Uw naam is moeilijk uit te spreken voor Nederlanders. -Uw naam is moeilijk te schrijven in het Nederlands. Heeft u door uw huwelijk de naam van uw man gekregen? Dan kunt u uw naam laten wijzigen in uw meisjesnaam. Расскажете потом технологию!
|
|
|
Olana
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.08.05 23:48. Заголовок: Возможно ли изменить Имя? Что для этого потребуется?
речь идет исключительно о правилах, существующих в РФ. В соответствии со ст. 58 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" “1. Лицо, достигшее возраста четырнадцати лет, вправе переменить свое имя, включающее в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество. 2. Перемена имени производится органом записи актов гражданского состояния по месту жительства или по месту государственной регистрации рождения лица, желающего переменить фамилию, собственно имя и (или) отчество. 3. Перемена имени лицом, не достигшим совершеннолетия, производится при наличии согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя, а при отсутствии такого согласия на основании решения суда, за исключением случаев приобретения лицом полной дееспособности до достижения им совершеннолетия в порядке, предусмотренном законом 4. Перемена имени лицу, не достигшему возраста четырнадцати лет, а также изменение присвоенной ему фамилии на фамилию другого родителя производится на основании решения органа опеки и попечительства в порядке, установленном статьей 59 Семейного кодекса Российской Федерации. 5. Перемена имени подлежит государственной регистрации в органах записи актов гражданского состояния” Для перемены имени в органы ЗАГС подаётся письменное заявление. В таком заявлении должны быть указаны следующие сведения: фамилия, собственно имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства, семейное положение (состоит или не состоит в браке, вдов, разведен) заявителя; фамилия, имя, отчество, дата рождения каждого из детей заявителя, не достигших совершеннолетия; реквизиты записей актов гражданского состояния, составленных ранее в отношении заявителя и в отношении каждого из его детей, не достигших совершеннолетия; фамилия, собственно имя и (или) отчество, избранные лицом, желающим переменить имя; причины перемены фамилии, собственно имени и (или) отчества. Лицо, желающее переменить имя, подписывает заявление о перемене имени и указывает дату его составления. Одновременно с подачей такого заявления должны быть представлены следующие документы: свидетельство о рождении лица, желающего переменить имя; свидетельство о заключении брака в случае, если заявитель состоит в браке; свидетельство о расторжении брака в случае, если заявитель ходатайствует о присвоении ему добрачной фамилии в связи с расторжением брака; свидетельство о рождении каждого из детей заявителя, не достигших совершеннолетия. Заявление о перемене имени должно быть рассмотрено органом записи актов гражданского состояния в месячный срок со дня подачи заявления. Лицу, переменившему имя, выдаётся свидетельство о перемене имени. На Ваши вопросы отвечает юрист Новосибирской ассоциации риэлтеров, юрисконсульт ТСН - Воробьев Алексей Юрьевич
|
|
|
Lenna
|
| создатель
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.08.05 10:52. Заголовок: Re:
Amanda пишет: Как мне лучше оформить MVV, перед свадьбой со своим голландцем или после свадьбы и замены моих паспортов в связи со сменой фамилии?
|
|
|
Lenna
|
| создатель
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.08.05 10:53. Заголовок: Re:
Amanda, ну пожениться в России, взять его фамилию и передалать документы вы всегда успеете, читайте эту тему.
|
|
|
Squo
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.10.05 22:28. Заголовок: Re:
Lenna Лена, не могла бы ты дать ссылку на закон где я могу взять фамилию мужа при получунии голландского паспорта?
|
|
|
|
Lenna
|
| создатель
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.10.05 22:48. Заголовок: Re:
Squo прямо об этом (о фамилии мужа) не сказано - но выше дана цитата и ссылка о том, что при натурализации вы можете изменить имя, если оно трудно пишется или произносится на голландском. Это же стоит в брошюре минюста на 10 странице click here А вообще, читайте эту тему выше - изменить фамилию в Голландии практически нельзя, но в документах можно использовать фамилию мужа наравне с девичей
|
|
|
Entrevista
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.10.05 22:53. Заголовок: Re:
sguo по голландскому законодательству в вашем паспорте будет стоять Ваша девичья фамилия(или фамилия от первого брака,если Ви били замужем),а ниже написано,что замужем за таким-то.Зачем все себе путать- в российском будет одна фамилия,а в недерландском другая.Я тоже заполняла форму,какую фамилию хочу,а получила совсем другое.Нам все об"яснили .Затем спросила у сестри мужа и у нее так-же девичья фамилия.
|
|
|
Маасик
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.10.05 23:35. Заголовок: Re:
Ну если рассматривать мой случай , то получится действительно смешно : в русском паспорте голландская фамилия , а в голландском - русская (если по св.о рождении) !!!
|
|
|
Olana
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.10.05 10:06. Заголовок: Re:
Маасик если действительно в русском паспорте голландская фамилия, то так они и запишут в голландский паспорт. Я намедни подала на гражданство, у меня так же, как у тебя, и в го-паспорт будет записана фамилия, как в русском стоИт.
|
|
|
Olana
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.10.05 12:53. Заголовок: Re:
кстати, процедура натурализации и смена фамилии - это две разные процедуры. Они их не смешивают ( у кого получилось - расскажите, пжлста), т.е. сначала натурализуешься, а потом по своим причинам меняешь фамилию. Поэтому лучше, конечно, перед натурализацией привести в соответствие свои русские доки: поменять паспорта на фамилию мужа. Это можно сделать в России без проблем, а если стоишь на учете в нашем консульстве, также нет проблем поменять свой загранпаспорт в связи с замужеством на основании свидетельства о браке. Тогда никому ничего не надо будет доказывать. Ведь если загранпаспорт и , впоследствие голландский паспорт будут на разные фамилии ( а для русских фамиилии (как пример): Петрова и Петрова-Янсен - это совершенно две разные фамилии)), то при пересечении границы могут возникнуть проблемы.
|
|
|
Olana
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.10.05 12:58. Заголовок: Re:
единственный выход - не ездить потом вообще в Росси, но тогда зачем оставлять российское гражданство?
|
|
|
Entrevista
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.10.05 13:03. Заголовок: Re:
olana Не запишут.Они не смотрят на паспорт,а смотрят нa свидетельство о рождении,к сожалению,хотя при подачи на паспорт,спрашивают какую фамилию хотели бы иметь и объясняется это тем ,что при pазводе остаётся девичя фамилия ,а не фамилия мyжа.
|
|
|
Int.Bubu
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.10.05 22:29. Заголовок: Re:
Entrevista А мне адвокат сказал, что если во время брака супруги официально согласны оставить дург другу свои фамилии ( у нас такой случай), то это законно.
|
|
|
Rita
|
| старожил форума
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.11.05 15:38. Заголовок: Re:
Хочу поменять свою фамилию на фамилию мужа. Кто-нибудь недавно менял в ПИТЕРЕ паспорта, сколько эта процедура занимает времени? Надумала перед подачей на MVV все обновить
|
|
|
Ответов - 475
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|