Отправлено: 26.12.03 18:42. Заголовок: Как заставить себя учить язык

Расскажите, как вы изучали язык, что было для вас самым сложныи и сколько времени пришлось вам потратить на изучение языка.
Я только начала изучать голландский и порой у меня просто руки опускаются, кажется, что мой язык просто не в состоянии произнести все эти звуки, и вместо приготовленной заранее фразы на голландском я опять начинаю говорить по-английски

 Отправлено: 09.07.04 23:52. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Вот хотела спросить, все рекомендуют в кругу семьи практиковаться, ну мне допустим далекова-то, но когда бываем вместе я стараюсь что-то простенькое изобразить (пока книг у меня нет и я еще осмысленно не начала учиться) так вот меня удивляет, что мой друг очень иронически смотрит на мои попытки и если я спрашиваю, как лучше произнести он просто повторяет фразу, без объяснений, у него не получается мне объяснить, а так обидно, я с него, например, не слезаю, пока он по-русски до блеска не повторит, и артикуляцию и т.д., а ему это не интересно похоже добиваться филигранности в моем произношении, это у всех так, или мое «солнце» исключение?

 Отправлено: 10.07.04 00:02. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

для Osta: так так и делаем с юмором и смотрим, а что такое русский мой знет на 3 занятия сходил с воодушевлением и успокоился, трудно говорит!
для Irina: мой смотрел также иронически и все на школу надеялся и когда приставала с вопросами, говорил сестра брата учитель у нее спроси, я дескать говорить говорю, но научить не могу. Ну я поломала голову и с сыном только на русском в его присутствии стала говорить. Сейчас как шелковый пыхтит, по 5раз повторяет мне все что прошу, дома по вечерам на голл., и по мере сил объясняет все мои вопросы. Детские книжки уже не интересно читать взрослые еще не даются, но впереди лето, как классно, даже с незданным НИВО-3.

 Отправлено: 10.07.04 14:57. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Мне в России препод по англ. языку говорил:Лучше успехов в изучении иностранного языка добиваются те кто обладает лингвинистической наглостью.Так что дерзайте девочки!

 Отправлено: 10.07.04 16:18. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

kleintje
Cпасибо
Но наглость, она ведь есть или ее нет

 Отправлено: 26.07.04 15:08. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Девочки, поделитесь как эффективно можно выучить неправильные глаголы, или как вы их учили? спасибо

 Отправлено: 26.07.04 15:12. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Только зубрить. Распечатать и в туалете повесить - там много свободного вренени бесцельно проходит. Этим опытом одна дама на другом сайте года два назад делилась. Помогает...

Зубрить все сейчас не имеет смысла - выберите часто употребляемые. Их под сотню - остальные - по мере использования. Всех, кажется, что-то около 200

 Отправлено: 26.07.04 15:49. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

http://www.kleyenburg.nl/...gelmatige_werkwoorden.htm

 Отправлено: 26.07.04 17:53. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Еще один маленький совет. Когда учите новые слова, глаголы лучше сразу заучивать в трех формах, а не дополнительно их зубрить. Очень эффективно.

Кстати, моим первым учебником был как раз Goed Zo! По-моему, он хорош именно для начинающих с нуля, вся грамматика отлично разжевана. Я не уверена, что сходу «въезжала» бы во все нюансы, если б начинала с «Буренов». Все же учебник с толковыми разъяснениями на родном языке - великая вещь!

 Отправлено: 10.08.04 20:03. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

www
Забавно проверить себя.. Спасибо за ссылку. Не уверена что таблица полная, но самые незаменимые глаголы есть.
Нашла ошибочку в аansteken: средняя колонка здесь вдруг - множественное число, тогда как везде приводится только единственное.
И ещё не везде согласна с возможно употребимыми лицевыми формами в третьей (совершённое время) колонке, поскольку для многих приведённых «heeft»-глаголов возможно-таки сочетание с «is», только зависит от смысла того, что хотите сказать; но большинство глаголов приведённых здесь только с «is» лучше с «heeft» действительно не употреблять :-)

Абсолютно верно советуете - зубрить. Или само отложится (с практикой), в виде конкретных примеров. Рекомендовать могу ещё и во время зубрёжки представлять фразу / выражение, «продумывать» ситуацию или даже проговаривать, чем здорово поможете своей памяти...
Удачи всем!!

 Отправлено: 27.08.04 22:37. Заголовок: Re: Re: Как заставить себя учить язык

Я тоже скоро в школу пойду , думаю . что там я быстрее выучу язык.А так я могу говорить простыми словами , для меня сложно ещё глаголы выучить и многое другое . Я приехала сыном , так он за два месяца столько слов выучил , причём всё очень быстро запоминает , а в школе учил английский и ни бум-бум !!! Я думаю . что у него быстрее получиться выучить язык, чем у меня , хотя , я очень хочу выучить голландский , но заставить себя пока не могу , лень !!! А главное , что мой муж работает учителем в школе и ему абсолютно всё равно как я говорю , думаю . когда пойду в школу -он мне будет помогать с домашними заданиями!!!! Удачи всем !!!!!

 Отправлено: 07.12.04 23:17. Заголовок: Re: Языковые курсы для начинающих

Tatiana
Не могли бы вы поделиться, каким образом прекрасно справляетесь с этим языком.....я вот пытаюсь , пыхчу и чего-то ихние слова совсем запоминаться не хотят, а если и запоминаются , то в таком малом количестве Может у вас методика какая-то секретная

 Отправлено: 17.12.04 00:16. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Быстрый и эффективный способ запоминать голландские (и не только) слова: скачать здесь
Это - программа-тренажер, в которой вы сами создаёте свой собственный словарик, слова учатся в двух напрвлениях (русскиий-голландский и наоборот), затем вам устраивают настоящий диктант, так что хотите-не хотите, а запомните спеллинг, het- или de-слово, да и все формы неправильных глаголов.
Проверяла на себе - за день шутя выучивается 150 новых слов и выражений.

 Отправлено: 19.12.04 02:26. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Юлия, у меня скачалось на каком-то греческом языке, как можно это на русский переделать?

 Отправлено: 19.12.04 03:58. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Для TVK: Шрифт на экране зависит от того, как у вас настроен компьютер. Если у вас Виндоус- ХР, то надо в кофигурации в Landinstelligen в последней закладке Geadvanced выбрать русский язык в качестве языка для программ, которые не совместимы с UNI-кодом.
Так или иначе, для нормальной работы программы нужно, чтобы ваш Виндоус поддерживал русский язык.

 Отправлено: 19.12.04 04:24. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Для Windows XP, чтобы установить кириллицу как системную кодовую страницу, надо проделать следующие несложные операции:
1. Start / Control Panel (Start / Settings / Control Panel если classic view)
2. щёлкнуть на Regional and Language Options
3. щёлкнуть на «Advanced»
4. Выбрать «Russian» в списке «Language for non-Unicode programs» («Язык (а на самом деле - кодировка) для не-юникодовых программ»)
5. щёлкнуть на OK
6. согласиться, когда попросит перезапустить компьютер (re-start)

 Отправлено: 20.01.05 04:04. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Сегодня случайно нашла в Интернете статью, написанную автором программы по запоминанию слов. Мне показалось, что он очень точно назвал причины, заставляющие человека учить язык и учиться вообще.

 Отправлено: 20.01.05 18:09. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Юлия
Про энергетику автор явно загнул. Мотивация лежит в основе процесса обучения. Скорость овладения зависит от личных способностей, темперамента, возраста и даже состояния здоровья. Если Вы считаете, что не слишком быстро идет процесс обучения, не огорчайтесь, вода камень точит. Насчет фильмов согласна. Я смотрю английские фильмы с голландскими субтитрами. И фильм смотреть интересно и слова и выражения запоминаешь быстро. И английский тренируешь. А вот голландские фильмы с русскими и английскими субтитрами найти не могу. Может ищу не там. Поделитесь, где искать. Спасибо.

 Отправлено: 20.01.05 18:41. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

А я ненавижу английские с голландскими субтитрами.Глаза сами в тэкст упираються, ну и внримаю уже не звукам..а непонять чему.Вам то Танечка хорошо, вы то полиглот,глотаете мэстные знания и не выплевываете. А нам ба англицкий не забыть-))). Короче англицкий через одно место уже ,ну а голландский опять же через это место но еще-))).

 Отправлено: 20.01.05 19:33. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

А я смотрю знакомые мне фильмы, выключая звук - только читаю субтитры (голландские, ессно), причем вслух читаю.. как озвучка..прикольно иногда, особенно, если мой датч рядом слушает...

 Отправлено: 20.01.05 23:57. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

А я считаю, что автор не загнул про энергетику. Это тоже очень важная составляющая для обучения..неважно чему - языку или математике

 Отправлено: 22.01.05 14:50. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Энергетика энергетикой, но я думаю, что все люди разные и даже память у людей построена различным образом. У одних зрительная ,у других слуховая, у третих еще какая-то. Я для себя наконец-то разобралась с программой, что Юля советовала....наверное у меня чего-то где-то отложилось после первых занятий, но я лучше запоминаю, если пишу, причем если много упражнений нужно делать по той или иной теме Еще в Украине мой реппетитор по Английскому заметил, что у меня механическая память, т.е. если моя рука водит ручкой по бумаге и вырисовывает знаки, моя память улавливает именно это и + конечно зрительная. Всем известно, что есть люди с лингвистическими способностями, но ест и другие, наверное я принадлежу к их числу, так, что пока , хотя и не полная. Уже простые предложения могу переводить и частично титры по телевизору, но вот как заставить себя говорить ?

 Отправлено: 22.01.05 21:58. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Ленчик
У меня та же проблема - я запоминаю намного лучше, когда пишу. У меня лучше развита зрительная память. Иногда пытаюсь слово вспомнить, но вспоминаю лишь, где его записала, на какой странице, что записано оно было, например, зелеными чернилами во второй строчке снизу на левой странице, что рядом клякса стояла.. А само слово стараюсь вспмнить - и не могу. Но если напрячь память и представить ту страничку, где оно было записано, можно прямо из памяти, как из книги, прочитать.. Иногда удаётся восстановить в памяти лишь несколько букв из слова, и не обязательно первых
Кстати, программа, которую я советовала, заставляет много писать, это происходит на третьем этапе заучивания слов (повторение), когда тебе в произвольном порядке показывают слова и выражения из твоего списка, а ты должна написать их абсолютно правильно. Настоящая диктовка!
Кстати, сегодня здесь появился мой словарик с разговорными выражениями и полезными устойчивыми сочетаниями. У кого есть Opеn book, могут себе скачать.

 Отправлено: 22.01.05 22:04. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Чтобы начать говорить, надо просто начать говорить Хоть как-то, но каждый день. Для начала просто стараться проговаривать про себя всё, что ты собираешься делать в данный момент или что хочешь сказать. Но чтобы проговаривать, нужно хорошо представлять произношение слов.
Мне кажется, что когда слова учишь, их надо обязательно вслух проговаривать, тогда не только зрительная и мечаническая память будут работать, но и слуховая разовьётся. Для этого не нужно торопиться. Лучше медленно, но верно. Я сама всегда тороплюсь, стараюсь слова побыстрее запомнить и не проговариваю их правильно. И даже поступаю еще хуже - чтобы запомнить спеллинг, проговариваю их неправильно, на русский манер.. Теперь вот стараюсь избавиться от этой дурной привычки.
ПС. Я от лингвистики ооочень далека, в Росси всю жизнь занималась теоретической физикой и весьма абстрактными вещами. Может быть поэтому теперь пытаюсь найти какую-то систему и логику в языке. И, поверьте, даже в голландском есть своя система и логика. Но тем не менее какие-то вещи хоче шь-не хочешь, а приходится просто заучивать.

 Отправлено: 23.01.05 02:04. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Юлия
Твой словарик открыла! УРА! Ты просто молодец!
Начала делать свой словарик...но... мой комп не печатает по-русски только в этом словарике и никак нельзя переделать:-( У меня - Виндус 98.
Тогда что делать..написать автору что я деньги вышлю?
А каким способом...не поняла...

 Отправлено: 23.01.05 02:11. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

olinka
Оля, по поводу регистрации за деньги позвони Татьяне: она уже оплачивала. Я-то свою регистрацию на словарик обменяла - просто написала Винидиктову с предложением менять словарик на регистрацию, и он мне сразу же ответил.
Если не удается поставить русский язык в Open Book, то с www.vinidiktov.com можно загрузить английскую версию. Тогда весь интерфейс будет по-английски. Если что непоняятно - позвони мне, только не в воскресенье, т.к. мы на весь день в гости уезжаем

 Отправлено: 23.01.05 16:57. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Я вот девоки перед Юлией преклоняюсь.мало того что она теоритической физикой в России занималась, ей степень подвердили, она еще и так серьезно с голландским. Я себя просто лохушкой чувствую. Через пень колоду вон с друзьями сына трещу. Вы Юлия молодец!!!

 Отправлено: 23.01.05 19:04. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Юля, а Вы не обратили внимание, что некоторые слова и выражения в предыдущем словаре приведены с ошибками? И прозношение не четкое, я некоторых слов вообще понять не могу. Пробовала ему написать, но выбивает мой комп, не могу отправить сообщение, еще попробую с другого компа. Может я бестолочь, но что-то пока врубится не могу я в эту систему, кто пользуется - отзовитесь, проконсультироваться, если можно.

 Отправлено: 23.01.05 20:25. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Юлия, я вот тоже пока не могу разобраться с закладочкой *Do you know?*. У меня просто меняются голландские слова и выражения и я нажимаю на мордашки внизу. Это все?:) Как то все черезчур просто, зачем же тогда секундомер внизу стоит, если он не работает?

 Отправлено: 23.01.05 23:46. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

zooky
Секундомер, стоящий внизу, можно устанавливать под себя: от 0 секунд до 20, передвигая движок по шкале. Это значит, что в течение этого времени вы должны правильно дать перевод слова до того, как выскочит ответ. Если ответ угадан правильно, нажимаете , а если нет, то . В программе отрицательные и положительные ответы фиксируются и трудные слова будут чаще повторяться.

 Отправлено: 23.01.05 23:49. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

MyXa
Да, в предыдущем словаре есть ошибки, но это и понятно - пользователи посылают свои словари, в которых скорее всего могут быть ошибки. В моём словаре, наверняка, тоже есть ошибки. Их легко исправить, а также дополнить перевод или комментарий по собственному желанию. Для этого нужно, когда неправильное слово появится на экране, нажать на иконку из меню, на которой нарисован белый карандашик. Тогда появится словарная статья к этому слову, и в ней вы можете исправить и дополнить всё, что сочтёте нужным.
А звук там, действительно, плохой. Он модулируется автоматически, не учитывая многих особенностей произношения. Просто не пользуйтесь им. Звук хорош только для английских словарей, в которых каждое слово помнит произношение.
Автору программы можно написать по адресу
Alexei Vinidiktov ‹openbook@vinidiktov.ru›

 Отправлено: 24.01.05 00:05. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Vas
Мне даже стыдно стало...
Я голландским серьёзно занялась от нечего делать, а разговариваю всё ещё очень плохо. Когда нас никто не видит, то дома мы до сих пор по-английски общаемся. Теорию языка я выучила быстро, потому что всякая теория мне гораздо ближе, чем практика. Как говорится, чукча не читатель, а писатель...

 Отправлено: 27.01.05 13:28. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Vas
ты же знаешь, меня жисть тут бьет ключом по голове. вот и приходиться пыхтеть. Хотя проблемы с общением еще остались глобальные. Слава богу есть добрые люди в Голландии, которые вежливо выслушивают и поправляют мой корявенький голландский. Спасибо твоему благоверному тоже. А английский я тебе не дам забыть!!!

 Отправлено: 27.01.05 13:50. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Ленчик
Методика не секретная. Определите свой тип памяти. У меня зрительная хорошо развита. Я тычу пальчиком в предмет и спрашиваю, что это. Муж, друзья озвучивают, потом записывают. Я смотрю на записанное слово. Запоминаю зрительно его написание. Потом пристаю ко всем с вопросами: А где это(называю предмет). Дайте мне это (называю предмет). Что можно с этим делать(называю предмет). Для того что бы запомнить слово, необходимо раз 10 его употребить в разных комбинациях и предложениях (устно и письменно). В магазине и т.д. всегда задаю вопрос, как Вы это назвали и тут же поворяю. Потом объясняю по-голландски, что я иностранец и учу язык. Улыбаюсь и благодарю за помощь. Настроение великолепное, и новое слово появилось. Я экстраверт, наверное это тоже помогает. У меня не проблем выглядеть смешно или нелепо в глазах голландцев. Главное результат, который я лично достигаю.

 Отправлено: 27.04.05 23:50. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Иностранный язык: зубрить или погружаться?
www.aif.ru/online/europe/114-117/01_01

 Отправлено: 28.04.05 16:39. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Helenka

На своей практике хочу сказать, что главное в изучении языка, как бы это банально не казалось-желание. Если его нет или присутствует такая черта как лень (как у меня), то можно себя заставить «искусственно захотеть». Поставьте себе цель: если я выучу голландский за этот год,то..я смогу найти работу, пойти учится, спокойно говорить в магазине, родить,и т.п.» Я молчала 8 месяцев. Сейчас, когда я пошла на курсы, я сама себя насильно заставляю учить, сажу себя в кресло, беру учебник и учу. Английский не мешает, а наоборот помогает, но это зависит оттого, как хорошо вы им владеете. Чем лучше вы владеете английским, тем быстрее вы выучите голландский.

 Отправлено: 28.04.05 23:36. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Тексты с английскими словарями переводить пользительно.
для обоих языков. Я окончательно на нидерландско -англйиский словарь перешла. И мультитран в интернете изредка.
Правда я сделала это не по причине моего «великолепного» английского , а просто русско-голландский словарь дома - трагических размеров и искать в этом фолианте крайне трдно. Вот и тренирую словарный запас обоих .

Кавычки в слове великолепный поставила , а то не понятно что шучу.

 Отправлено: 28.04.05 23:47. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

molen
------Чем лучше вы владеете английским, тем быстрее вы выучите голландский.
А чем вам англиискии помогает? ну да заимствования в голландском есть,хотя произносяться коряво на голландскии манер многие..

 Отправлено: 29.04.05 00:17. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Для babochka: Много аналогов в грамматических правилах. В группе есть девушка выучившая голландский разговорный по бумажке без английского или немецкого - набор голландских слов и фраз - Она делает кальки с русского., т.е. переводит фразы и лингвистические конструкции - word by word.
Om welke uur zullen we eten . Например.
В котором часу... ну и так далее. ЕЕ понимают - но она сейчас переучивает , понимает что некрасиво . А уже привыкла говорить .....Ну и у доцента , когда заканчиваются возможности на пальцах голландский на голландском объяснять - переходит на английский. Той девушке тяжело.ОНа не понимает объяснения на английском. Лучше все же обоим языкам не дать » засохнуть»

 Отправлено: 29.04.05 01:12. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

Sasha-2
Ну уж синтакс точно не англиискии..знание немецкого и рамочных конструкции помогает..
Семантика и морфология немецкая..что англииское скажите?
Калькирование,конечно, плохое дело западает надолго.
А еще как бы не старались,молчаливыи период-silent period в любом языке присутствует,длится у всех по-разному,но не значит,что если человек молчит и не говорит,то процес языковои не идет.
А доцент,по идеи должен уметь беспереводном способом объяснять,дело не в возможностях,а в знании методики и умении адаптировать ее к ученикам,и конечно,беспереводныe требуют много отдачи и креативности со стороны учителя.

 Отправлено: 29.04.05 03:09. Заголовок: Re: Как заставить себя учить язык

babochka
Возможно, знание немецкого намного полезнее, чем английского, т.к. хотя голландский и англиийский оба принадлежат к группе немецких языков, но у голландского больше общего с немецким, чем с англиийским. Но я немецкого совсем не знаю. А англиийский - знаю, и он мне тоже на первых порах очень помогал для понимания голландского.
Дело, конечно, не в произношении слов, оно, естественно, различается, а в общей идеологии, что ли. Если знаешь англиийскую грамматику, то голландская гораздо понятнее, чем если начинать просто с нуля. Ну и построение фраз часто очень напоминают англиийский. Я уже не говорю про артикли, употребление которых на 90% такое же, как в англиийском.
Для иллюстрации несколько примеров, первыми пришедшими на ум: «iets te maken hebben met = to have something to do with»
Или redenlijk гораздо проще первести на привычное англиийское reasonable, чтобы не мучиться, подбирая подходящие русские слова.
Или «dat had ik niet hoeven te doen» имеет аналог в англиийском «I needn’t have done something»
Или в сослагательном наклонении, если знаешь, что нереальное действие в прошлом описывается конструкцией «if I could have known something I would have doen..» то без лишних объяснений понятно, как то же самое работает в голландском: «I had het eerder kunnen doen...». Конечно, учитывая голландскую специфику.