Отправлено: 26.12.03 18:42. Заголовок: Как заставить себя учить язык

Расскажите, как вы изучали язык, что было для вас самым сложныи и сколько времени пришлось вам потратить на изучение языка.
Я только начала изучать голландский и порой у меня просто руки опускаются, кажется, что мой язык просто не в состоянии произнести все эти звуки, и вместо приготовленной заранее фразы на голландском я опять начинаю говорить по-английски

 Отправлено: 02.06.05 13:46. Заголовок: Re:

хорошая идея, спасибо Лена.
у нас иногда в Action cd с детскими сказками по евро продают. я с их помощью на начальном этапе аудированием занималась.

 Отправлено: 27.06.05 10:18. Заголовок: Re:

Недвано друг из Америки прислал забавную информацию. Сначала попробуйте прочитать то, что здесь написано (по-англиийски):

THE POWER OF THE MIND!
Go ahead, read it!

I cdnuolt blveiee taht I cluod aulaclty uesdnatnrd
waht I was rdgnieg. The phaonmneal pweor of the
hmuan mnid Aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde
Uinervtisy, it deosn't mttaer inwaht oredr the
ltteers in a wrod are, the olny iprmoatnt tihng is
taht the frist and lsat ltteer be in the rghit
pclae. The rset can be a taotl mses and you can
sitll raed it wouthit a porbelm. Tihs is bcuseae the
huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but
the wrod as a wlohe.

Amzanig huh?

Этот маленький тест говорит что-то о том, как мы запоминаем слова. То есть в подавляющем числе случаев важно знать первую и последнюю букву, а также зрительно представлять длину слова и набор букв в нём. Это относится не только к английскому, но и ко всем европейским языкам, включая голландский. Эта особенность нашей памяти объясняет, почему мы, стараясь вспомнить какое-то иностранное слово, вспоминаем не всё его целиком (казалось бы логично, если за буквенным обозначением слова стоит его образ), а сначала вспоминаем буквы (или часть их), из которых слово состоит. А короткие слова запоминаются и опознаются в тексте намного легче.

Практическое значение этого явления: при запоминании слов нужно, прежде всего, обращать внимание на первые и последние буквы, а также оценивать его длину. Тогда при быстром чтении это слово можно скорее узнать в тексте.

 Отправлено: 27.06.05 10:41. Заголовок: Re:

круто! даже не верится, читала и удивлялась, что могу читать...

 Отправлено: 27.06.05 11:34. Заголовок: Re:

Moloko

Кстати, заметили, что я первое слово ("недавно") в своём предыдущем посте написала неправильно, но проблем с пониманием тоже не возникло

 Отправлено: 27.06.05 12:06. Заголовок: Re:

я давно заметила что машинально пропускаю гласные буквы в словах , оставляя как бы "хребет" слова.
Но тут же помимо методических проблем с изучением голландского полно "личных"... как -то лениво , и можно по английски , и совесть грызет что затягивается все это и произнести даже то что знаешь некрасиво получится

 Отправлено: 22.08.05 21:54. Заголовок: Re:

На курсах по подготовке к статсэкзамену нам сказали, что надо больше читать (хотя и так понятно), но не всё подряд, а определённые газеты и журналы. Дело в том, что в разных изданиях язык существенно различный: есть издания с "простым" языком, а есть - с более сложным, соответственно и грамматика разная.

К сложным газетам (статьи из которых включаются в экзамен) относятся

Volkskrant
NRC
Trouw

на них можно подписаться, а, оказывается, также можно читать их в Интернете. В поисках этих газет, я нашла очень полезную страничку, где даются видео-ролики со звуком + текст к ним. Большой плюс состоит в том, что эти ролики можно гонять на компьютере по многу раз и тем самым тренировать свой Luisteren

Video Volkskrant
Video Trouw

A что касается газет в интернете. то это здесь (только предварительно нужно пройти простую регистрацию):

Volkskrant
NRC
Trouw

 Отправлено: 23.08.05 08:31. Заголовок: Re:

Здорово! Особенно про возможность слушать несколько раз. А на счет разного уровня языка, я согласна. Я читаю журналы для беременных, то так простенько, только смотрю терминологию в словаре, а так просто, но беру Трау и просто улыбаюсь, почти ничего не понятно, так только отдельные слова.

 Отправлено: 23.08.05 08:43. Заголовок: Re:

только что была на ссылках, ЭТО СУПЕР!!!
Спасибо Юля! Видео очень классные, качество звука - супер, видела в рекламе на телевидение, но вот как попробовала - возможность супер! А главное очень интересно и можно прослушать несколько раз.
СПАСИБО!!!

 Отправлено: 31.10.05 23:27. Заголовок: Re:

luna пишет

здравсвуйте,граждане.
я училась в коледже два года назад. учителя были ни ахти какие ,но все таки основы граматики дали. дело в том,что я очень стеснительный человек и, пока я училась в школе,рот боялась открыть,чтобы не дай бог кто то услышал мои ошибки.
В библиотеке я заказала все экзаменационные тутсы и хорошенько их все проштудировала ,еще я начала читать художественые книги. В начале было тяжко,а пото как по маслу.Мой словарный запас увеличился и стала нормально разговаривать. Все экзамены в школе я здала на ниво три ,а сррекен четыре.
Сама я по образованию медсестра,солицитировалась в больницу,чтобы двагода на медсестру учитьса .Не взяли,сказали ,что у меня недостаточное знание языка.Ну ,ладно черт с ними ,я и сама теперь не хочу ,потомучто у меня трое етей.
Решила учится на переводчика, это самый лучший выход для женщин с детьми ,буду сидеть дома и книги о эротике переводить ,шутка.Или кондитерскую открою ,я печь люблю.
На первых страницах я нашла письмо Ларисы, хотелось бы узнать как она.
Так что мой совет, читайте люди книги. Столько написала, что аж устала.


Я обычно читаю журналы NUof PSYCHOLOGY .Довольно интересные .Ккаждому наверное приходит домой реклама из книжных магазинов о новых книгах,затем заказываю по ней в библиотеке понравившиеся книги. Да,все экзаменационые тутсы я заказывала в библиотеке , у них в компьютере есть такой раздел заказ книг, вы у них спросите.

Да, забыла,граждане,книги почему полезно читать потому что в них есть диалоги ,которые можно заучить и , слова,которые голландцы действительно используют в своей речи. Например,как бы вы предложили голандцу кофе ? Мои ми первыми книгами были kOOKBOOK.Во первых предложения в них очень простые и почти все одинаковые, типа смешать, добавить. Через пару дней запомнишь, а во вторых появится тема о которой можно поговорить с голландцами .Есть очень тоненькая ,но хорошая книга van Nicolas Stark Het dagboek. Простенькая и чувствительная или об эротике читайте van Lidija Rood ,смешная. Опять много написала.


Дуня пишет

Действительно, у каждого свой подход к изучению языка. Со мной вступительные тесты сдавала женщина, которая когда-то в этой школе уже получила 2 уровень.Потом более года был перерыв. Так она сейчас учится в группе на 4-5 уровень. Пока не ходила в школу, читала книги.
Я, хоть и попала в интенсив( красная книга "Новых соседей") , все же считаю обучение в школе скучноватым. У нас дома нашлась моя любимая книжка("Маленький принц"). Есть она у меня и на русском. Интересно прочитывать страницу и по-гол, и по-русски. Перевод, бывает, не совпадает. Еще у меня огромная книга с гол. пословицами. Вот здесь я вообще душу отвожу. Интересно. К тому же смешу мужа и других, когда по какому-нибудь поводу выдаю гол. пословицу. Когда это надоест делать, то прекращу. Вообще-то боюсь спугнуть желание учить язык. Я всю жизнь делаю только то, что мне интересно, поэтому и ощущаю себя очень счастливым человеком. Читать книги лучше те, которые интересуют. От женских романов может стать скучно. Во всяком случае я бы стала плеваться. Пусть книга трудная, но обязательно должна быть занимательной.
Вот сейчас меня взволновала одна информация. Поэтому стало любопытно, что по этому поводу думают гол-цы. Вот и лезу в гол-ю прессу. Правда, более всего увлекают пословицы. Рекомендую. Через них постигните и душу народа.

Lora пишет

Мне муж купил для чтения детские книжки, те, что детки начинают читать в первом классе школы. ЭТО небольшие книжечки под номерами от 1 до 8. Я только начинаю изучить язык и просто прихожу в восторг от того, что могу понимать прочитанное. Для начального этапа самое то! Думаю, что следующим этапом будут любовные романы



Юлия пишет

Дуня, Я тоже люблю читать то, что мне интересно, мы выписали четыре научно-популярных журнала, да и книжки всякие покупаем. Вчера, например, получили книжку по квантовой механике. Но от такого чтения разговорный язык не разовьётся, для него лучше читать книжки с диалогами, причём не филосовского толка, а взятые из жизни. Потому что язык учится не тогда, когда его учишь, а когда используешь выученное каждый день. А мёртвые, не подкреплённые практикой знания со временем выветриваются.


Дуня пишет

Это точно. До научно-популярных статей еще далеко. А мне и при хорошем знании языка не все они подойдут.
Еще, думаю, надо перестать себя баловать русским ТВ. Хотя бы на время интенсивного изучения языка. Сейчас включаю антенну только в исключительных случаях. Вот сейчас идет короткий сериал с Караченцевым, снятый перед аварией. Эго смотрю.
А так прочитываю коротко изложенные в "Веронике" содержания фильмов или программ. Нахожу что-то интересное и смотрю. Особенно хорошо помогают фильмы с титрами на гол-м.

 Отправлено: 31.10.05 23:28. Заголовок: Re:

Юлия пишет

Дуня, Для 4-5 ниво нужно читать именно научно-популярные статьи. И некоторые газеты (Trouw, NRC, Volkskrant). От этого хорошо читать научишься, но разговаривать - вряд ли. Я дома много занималась переводом технических текстов (с русского на английский), поэтому написать любую научную статью на английском проблемы не представляло, слова сами складывались в правильные фразы, выражая мои мысли даже лучше, чем по-русски. А когда пришло время вживую общаться с моим будущим мужем - вот тут и возникли проблемы. Оказалось, что я не знаю обычного человеческого языка. Когда разговаривала, то у меня уж как-то очень официально получалось.

Сейчас я принципиально ничего русского не смотрю и не слушаю, единственное общение с соотечественникми - здесь, на форуме, иначе это очень засасывает, и можно быстро разлениться. С утра вместо будильника у меня включается голландское радио с новостями - лежу и слушаю. Долго не выдерживаю, что тоже полезно, т.к. нет повода поваляться


Я Весна пишет

Юля, 100.1 fm - BNR новости слушаешь?
там 100% новости пердают:)


Дуня пишет

Кто ж Вам сказал, что я учусь на 4 ниво? Мне до этого очень далеко. Вы меня не поняли. Вероятно, спутали с женщиной, о которой я писала.
Мы все такие разные. Я себя окончательно не лишаю удовольствия смотреть рус. ТВ. Был, к примеру, юбилей Никиты Михалкова. Ну как не посмотреть передачи о нем? Если б я изолировала себя из-за языка (запретила себе все свои любимые дела), то, знаю себя, стала бы нервничать и возникла бы к языку ненависть. Мне не нужен язык ни для гражданства, ни для какой-то другой работы. Я свободна от принуждения. Мне просто нравится его осваивать именно так, как я это делаю. Интересно, что из этого получится.

 Отправлено: 20.11.05 20:35. Заголовок: Re:

Кто-нибудь не поможет найти вумные цитаты в интернете на голландском? Изречения всякие. Только не поговорки. Они у меня в книгах есть.

 Отправлено: 20.11.05 21:09. Заголовок: Re:

Дуня

wijze spreuken, а также

http://spreuken.startkabel.nl/
http://www.levendegedachten.nl/
http://www.spreukvandedag.nl/
http://users.belgacom.net/citaten/
http://www.heinpragt.com/spreuken/spreuken.php
click here
http://www.kieckens.nl/verzamelde%20spreuken.htm
http://www.katinkahesselink.net/spr/
http://www.oneliners-and-proverbs.com/knipoog.html
http://www.citaten.net/
http://www.oneliners-and-proverbs.com/dutch-ab.html
http://www.dagelijksegedachte.net/default.asp?id=1

Если всё это прочесть, то можно считать, что с голландским покончено Но читать и понимать - это хорошо, но только половина дела. Хорошо бы ещё и запоминать, чтобы использоать в своей речи. Но я согласна с тем, что на изречениях хорошо тренироваться, а ещё лучше - без всякого словаря.

 Отправлено: 03.01.06 17:08. Заголовок: Re:

Девушки ,дорогие ,обнадежде меня, приехавшую только год назад, что уже в самом ближайшем будущем, может быть всего лишь лет через пять :-)))я смогу понимать их гыканье и хрыканье и сама также смогу виртуозно хыкать. Mоя подруга, которая живет здесь уже 10 лет сказала, что на свободное овладение языком у нее ушло лет 5 . Сейчас у меня ощущуение, что читать и писать я научусь а говорить- никогда ,т. к. есть наглядный пример другой знакомой, которая живет в Го 4 года, а двух слов на голландском связать не может, правда ,у нее муж русский .Поделитесь воспоминаниями на каком году жизни вы смогли заговорить на етом чудесном голландском языке.

 Отправлено: 03.01.06 17:37. Заголовок: Re:

Dinna
А на каком языке Вы сейчас общаетесь,на английском? Забудьте его на время.
Старайтесь говорить только на недерландском и пусть Ваш муж набирётся терпения и разговаривает тоже на недерландском с Вами.Будет первое время трудно,но потом всё наладится.
Мой муж со мной в течениe года говорил на английском,а потом мы перешли на голландский.Я даже в библиотеку записалась,начинала с детских книжек)))))))))
Удачи и не бойтесь делать ошибки,просите чтобы Вас поправляли каждый раз.

 Отправлено: 03.01.06 19:29. Заголовок: Re:

На каникулах уже вторую неделю, а заставить себя прикоснуться к учебникам и к домашнему заданию по голландскому - не могу!!!! Ну что делать? Знаю, что надо, но придумываю все время себе какие-то другие дела и занятия - только не язык...Чумба-юмба, честное слово...

 Отправлено: 03.01.06 21:30. Заголовок: Re:

belka

Попробуйте найти какую-нибудь интересную, но длинную статейку на голландском, и в свободное время читайте. Чтобы в удовольствие. А делать упражнения и домашние задания - это такая скукотища! Надо, чтобы язык учился исподволь, но каждый день, тогда и результат будет. Вода камень точит

 Отправлено: 04.01.06 11:48. Заголовок: Re:

это скорей отнесется к тем, кто еще не в Голландии. Основную грамматику и лексику надо по возможности учить до переезда. Мне мой друг в свое время записал кучу голландских фильмов, песен, купил книжку по грамматике, я брала учебники голландского в библиотеке и учила и учила все, что было как-то связанно с языком и культурой. Потом, когда я приехала в Утрехт мне потребовалось пару месяцев, чтобы "прислушаться" и все. Теперь у меня возникают проблемы только со специфической лексикой. Дома и с друзьями мы говорим по-голландски.
Поэтому не теряйте зря времени пока вы ждете МВВ, попросите ваших партнеров обеспечить вас учебными материалами и тогда по приезду вам будет намного легче.

 Отправлено: 04.01.06 12:24. Заголовок: Re:

Юлия

Юля, вы правы! Я замечаю за собой, что с интересом слушаю иногда ТВ, разговоры наших гостей дома, стараюсь понять, о чем речь - и мне это интересно. И еще поняла - что я хочу учить язык, но не в школе, не на уроки ходить и тем более, не экзамены сдавать!! - может я уже устала от всего этого за свою жизнь))) - потому что достаточно много училась!!
Язык должен быть в интерес!

 Отправлено: 04.01.06 13:10. Заголовок: Re:

а я вот жила в Голландии 2 месяца, за это время слышала в основном лимбургский диалект семьи мужа.. К концу второго месяца понимала уже процентов 70%. Сейчас мы в Бельгию переехали, тут голландский намного четче и понятней для меня. И прогресс налицо - понимаю почти все!! И голландский от голландцев, и от бельгийцев, и диалект лимбургский..
Но не говорю.. Не могу, слов не знаю.. но распознаю их хорошо, так как владею немецким. Ну ничего, через 2 недели начинаю посещать курсы, глядишь, и заговорю

 Отправлено: 04.01.06 13:16. Заголовок: Re:

Nataly

В лимбурском диалекте много немецких слов, поэтому тебе он понятень. Я уже не слышу разницы между голландским и диалектом. А 3 года назад диалект для меня был совершенно не понятень. А сейчас иногда говорю и друзья или знакомые улыбаются, и говорят Натали плат муле ( это значит говорит по диалекту)

 Отправлено: 04.01.06 13:43. Заголовок: Re:

Natasha

диалект действительно более похож не немецкий! Это и сами мои голландцы говорят. Это нечто среднее между голландским и немецким Но я вообще против диалекта! Вот еще, выдумали сами язык,не буду я его учить, говорите со мной по-голландски! Но никто не говорит - или немецкий или диалект Слава богу в Бельгии проблема диалекта исчезла.. Осталось просто заговорить на голландском - что может быть проще?!

 Отправлено: 04.01.06 13:48. Заголовок: Re:

Nataly

В Бельгии как раз свой диалект И причем в каждом селе свой. А в Бельгии на фламском вообще то говорят, еще один вид языка. Так что успехов вам в освоение всех .
Если вы долго живете с л\юдьми которые на диалекте говорят и вы плаваете в голландском то проблем для понимания не будет. Говорить на диалекте я тоже не могу 100% но пару фраз скажу. Они постоянно на слуху причем везде, магазины, разговоры семьи моего мужа его друзей во всех организациях. Многие даже не могут автоматом перейти на голланский. Я им по голландски а они мне на диалекте , только минут через 10 до них доходит что на голланском я им вещаю. Значит иностранка.. или северная, и это для Лимбурга почти одно и тоже...клеймо прямь

 Отправлено: 04.01.06 14:05. Заголовок: Re:

Natasha

Фламандский отличается от нидерландского парой слов. Говорю это со слов мужа Диалектов и в Голландии хватает. Тут у нас тоже есть, но я его не чувствую пока - на нем только пожилые люди говорят, молодежь шпарит на обычном голландском, даже более внятном на мой взгляд. Бельгийское ТВ понимаю лучше, чем голландское.. Но все это мелочи - ну буду говорить по голландски с бельгийским акцентом.. В Голландии ведь тоже каждый сразу чует - не местный!!! Так что, могла бы говорить, а какой акцент - дело десятое

 Отправлено: 04.01.06 14:19. Заголовок: Re:

Nataly

Почти все грусскоязычные говорят с бельгйским акцентом не харкаем как харкают голландцы, произносим букву Р по дркгому не гундосим. И наши потуги больше похожи на Бельгийский.
А ты не замечала что если по голландскому ТВ показывают бельгов и она что-то говорят то в низу появляются субтитры. Нормальный голландец бельгов понимает через слово. Лимбурсцам проще у них диалект похож, Так что не знаю какими именно по мнению твоего мужа отличаются вламский от голланского Но я тоже проще на слух воспринимаю бельгов.

 Отправлено: 04.01.06 14:26. Заголовок: Re:

Natasha

все мы братья русскоязычные!
хаха, про субтитры - супер!!! У меня муж хуже понимает белгов, чем я, так мне иногда кажется Это при том, что я ни бе, ни ме почти не могу сказать!!
А вообще бельгийцы другие; голландцы на них свысока глядят, не понимают их. Муж ругается с ними по каждому пустяку, "а вот у нас в Голландии..!!", на что получает резонный ответ "ну так иди и делай дела в Голландии!" и злится сам же потом а я веселюсь над ними всеми!

 Отправлено: 04.01.06 20:11. Заголовок: Re:

2 Belka

ну и претезии у вас девушка,скажите спасибо что вас бесплатно учат здес

 Отправлено: 05.01.06 00:31. Заголовок: Re:

Ну разве ж это претензии-,это просто размышления.

 Отправлено: 05.01.06 16:35. Заголовок: Re:

yulia
Sasha-2
Как здесь учат, так это государству надо мне зарплату платить, чтобы я такие занятия посещала. Но возмущаться можно до бесконечности, и толку не будет. Поэтому все в наших руках. Моя знакомая и я выбрали для себя совместное самообучение и мы не разочаровались. Главное желание, а остальное приложится.

 Отправлено: 05.01.06 17:00. Заголовок: Re:

очен сомневаус что самостоятелно кто-то по-настоясчему вючился
я сдес училас в Нова Коллеже i VU -в обоих случаях-силные преподаватели.

 Отправлено: 05.01.06 17:26. Заголовок: Re:

Sasha-2
пока еще мне рановато за себя говорить, но вот если я в марте сдам экзамен, то тогда я могу с полной уверенностью сказать, что я выучилась самостоятельно.
Вообще мы все всегда учим сами, учителя нам свои знания никак не могут передать, если мы не будем делать упражнения, говорить, читать и писать. Ведь все, что они нам объясняют, забывается очень быстро, если мы сами не прилагаем никаких усилий. Учитель -это своебразный раздражитель, который побуждает нас к изучению языка. Некоторые учителя умеют хорошо раздражать, а некоторые нет.

 Отправлено: 05.01.06 17:32. Заголовок: Re:

tanya

учитель - раздражитель???

 Отправлено: 05.01.06 17:42. Заголовок: Re:

Sasha-2

Было бы желание. Можно выучиться.

 Отправлено: 05.01.06 17:49. Заголовок: Re:

Sasha-2

А чем учитель отличается от хорошей книжки, в которой мжно найти ответы на все свои вопросы? Только тем, что он разжёвывает знания? Когда мы сами ищем интересующую информацию, то попутно узнаём много всего другого, и уже имеющиеся знания приводятся в систему. Мне всегда было лень ходить на занятия, поскольку дома я занималась гораздо эффективнее, чем на уроках. Пока в школу и из школы.. за это время можно дома столько выучить. Я всегда знаю, что нужно именно мне, а в школе, даже самой хорошей, приходится следовать за группой.

А без постоянной тренировки, заучивания слов и т.п. язык не одолеть ни самостоятельно, ни с учителем.

Поэтому для того, чтобы выучить язык, нужны две вещи: толковая книжка и сила воли (усидчивость)

 Отправлено: 05.01.06 17:54. Заголовок: Re:

уличны язык слегка от грамотного отличается,а без системы и методик ето я бы даже вредным назвала -потому как переучиват собственные заученные ошибки в речи трудно.
А уж в то что можно самостоятелно вючит язык в обыеме достаточном для квалифицированноы работы я не верю просто

 Отправлено: 05.01.06 17:59. Заголовок: Re:

Sasha-2

А зачем учить уличный язык? Можно сразу учиться разговаривать грамотно...

 Отправлено: 05.01.06 18:00. Заголовок: Re:

на то и умные методики созданы ,что позволяут в комплексе получат- грамм.,произношение,развивают реч.
Возможно кому-то со школоы не повезло,
мне-да, Я за пару месяцев интенсивного курса продвинулас болше чем за вес прошл год +боекхоудинг и административ
а самостоятелной работы столко что времени свободного просто нет
но тут уже мы ш рамках системы работаем , что посволяет на административ темах концентрироватся.
а без системы я распылялас и как-то без толку

 Отправлено: 05.01.06 19:20. Заголовок: Re:

Sasha-2
а кто здесь вообще про уличный язык говорит? Учить самостоятельно -это не значит учить плохо. Ведь студенты в (западно-европейских) ВУЗах все учат самостоятельно и никто к ним не придирается, что они уличные знания добывают.
Я понимаю, что некоторым тяжело учить самим, т.к в России не учат учиться. Но быть зависимым от учителя -это не есть полезная черта характера в "суровом" капиталистическом обществе. Я не призываю всех повально бросать школы и переходить на самостоятельное обучение, но и пренебрежительно относиться к такой форме обучения не следует.

 Отправлено: 05.01.06 19:25. Заголовок: Re:

Мне, например, легче работать с учителем, чем с книгой, т.к. я могу всегда задать вопрос, ответа на который, возможно, в книге нет. Учить что-то с нуля всегда лучше с учителем, а когда есть какая-то база знаний, так сказать, фундамент, то на нем уже спокойно можно строить дом вместе с книжкой, сд и просто общаясь с носителями.

 Отправлено: 05.01.06 19:29. Заголовок: Re:

Ириша
учитель - раздражитель, в хорошем смысле слова. Он мотивирует нас к дальнейшему изучению предмета. Но свою голову вам учитель дать взаймы не может. Это как в пословице:
You can lead a horse to water but you cannot make him drink

 Отправлено: 05.01.06 21:06. Заголовок: Re:

Sasha-2 пишет:

цитата

---

очен сомневаус что самостоятелно кто-то по-настоясчему вючился

---

Я сама выучилась. Школа давала 0 знаний, т.е. если сама, сама, сама читать и перечитывать учебники и всякие книги не будешь, то поход к самому лучшему профессору результатов не даст. Очень мало людей являются "языковыми гениями" во взрослом возрасте и могут выучить язык только находясь в языковой среде.Работать надо, просто у кого-то быстрее все укладывается. Это нам только кажется, что дети. уча язык с 1 года и далее не трудятся. Еще как! Просто, им все интересно и они могут далдонить любое слово по тысяче раз, а нам это трудно и скучно.