Отправлено: 01.07.11 15:34. Заголовок: Экзамен NT2 - программа II (2012-2013)

 Отправлено: 18.06.12 17:15. Заголовок: iBrinker Спасибо бо..

iBrinker

У меня к Вам вопрос, откуда Вы узнали, сколько слов надо использовать в каждом задании? Наш доцент говорит, что кол-во слов не важно... Главное суть изложить...

 Отправлено: 18.06.12 17:52. Заголовок: sana1974 в конце нек..

sana1974 в конце некоторых задний стоит кол-во слов ~150. Как правило это часть В. В части А нужна раскрыть заданную тему и выпонить указанное задание. (слов должно быть не меньше 50)
Оценивается:
адекватность (текста заданию), грамотность, begrijpelijk (я по-русские это не знаю как сказать...короче "понимабельность") и volledig. По этим 4-м параметрам оценивается письмо.

 Отправлено: 18.06.12 17:58. Заголовок: YANIKA По поводу к..

YANIKA
По поводу кол-ва слов в заданиях.Насколько я понимаю,так было в прошлом году.В этом году экзамен поделен на две равные части,обе по одному часу,в каждой части по четыре предложения,одно короткое задание (мин. 50 слов) и одно длинное (150 слов).Очень длинное на 150-300 слов (как в прошлом году) они убрали.

 Отправлено: 18.06.12 18:29. Заголовок: salomiya да,все верн..

salomiya Да, есть 2 части по 60 минут каждая. В каждой из частей нужно дополнить предложения (короткие задания). В части А - 2 средних рассказа, для них нужно от 50 слов. В части В - 2 больших рассказа от 150 слов ,а не 150- 300 как в прошлом году когда в части В было только 1 задание..
То есть ИТОГО - 8 коротких заданий+2 средних рассказа+2 длинных рассказа=2 часа

 Отправлено: 18.06.12 20:16. Заголовок: YANIKA Спасибо за о..

YANIKA
Спасибо за объяснение Мы сейчас на примерах 2002-2003 годов, там ничего про кол-во слов не написано... но теперь буду писать и считать слова)))

 Отправлено: 18.06.12 20:57. Заголовок: sana1974 специально ..

sana1974 специально для тренировки письма в этом году вышла книга Schrijven op B2 - специально для подготовки к экзамену. Там есть все требования и объяснения на примерах. Очень хороший вариант для самостоятельной подготовки.
На своем опыте я заметила, что не все доценты ЗНАЮТ требования к экзаменам. Например по spreken при ответе нельзя повторять контрукции из вопроса, а стараться максимально говорить своими словами. Так как только в этом случае присваиваются баллы. Наши доценты наоборот хвалили за то, что берем контрукции из вопроса. Более того, их вполне устраивало, что и на программу 2 студенты вездеи где возможно и не возможно используют конструкцию Ik vind het....., которая не тянет на этот уровень, а достаточна для программы 1. Потому что для программы 2 нужно использовать специальные фразы для убеждения, побуждения, совета , выражения своего мнения и пр..... НИКТО из наших доцентов вообще ничего похожего и не слышал, судя по всему.

 Отправлено: 18.06.12 22:27. Заголовок: да, подтверждаю слов..

да, подтверждаю слова YANIKA о полезности книги Schrijven op B2 собственном опыте - я всего за неделю почти всю книгу прошла (каждый день по 2-3 задания выполняла) и пересдала письмо в этот раз с оч большой уверенностью в себе.
Предложения вылетали из головы только так (в прошлый раз сидела около 20минут, поэтому не успела большие дописать до конца), и уже были в голове конструкции как начать, как раскрыть и закончить тему задания.

 Отправлено: 18.06.12 23:01. Заголовок: у меня есть заготовк..

у меня есть заготовки к 300 предложениям..Zinnen afmaken...С любого и для любого уровня. Если все 300 осилить, то задание по заканчиваю предложений покажется вам совершенно несложным хоть для Нт2-1 хоть для Нт2-2...Самое главное, чтоб вас кто-то проверил... У меня есть кажется и мои проверенные доцентом предложения, так что кому надо-пишите в личку.. Я с удовольствием передала бы эти "шаблончики" в библиотечку, но честно говоря , не знаю как это сделать..

 Отправлено: 19.06.12 23:04. Заголовок: Книга Schrijven op ..

Книга Schrijven op B2 ее и другие хорошие книги можно заказать тут http://www.nt2.nl/nt2_op_maat (доставка бесплатная).

 Отправлено: 27.06.12 23:05. Заголовок: tatyanaod приветик в..

tatyanaod приветик всем
у меня есть заготовки к 300 предложениям..Zinnen afmaken...С любого и для любого уровня. Если все 300 осилить, то задание по заканчиваю предложений покажется вам совершенно несложным хоть для Нт2-1 хоть для Нт2-2...Самое главное, чтоб вас кто-то проверил... У меня есть кажется и мои проверенные доцентом предложения, так что кому надо-пишите в личку.. Я с удовольствием передала бы эти "шаблончики" в библиотечку, но честно говоря , не знаю как это сделать..
Не могли бы вы и со мной поделиться шаблончиками. Плиз очень уж надо. Спасибо!

 Отправлено: 27.06.12 23:36. Заголовок: Ella пишет: Девочки..

Ella пишет:

цитата:

Девочки, у кого есть книга Schrijven op b2, как можно найти ответы на их сайте?

страница для ввода пароля тут

 Отправлено: 28.06.12 07:43. Заголовок: Ella попробуй вот эт..

Ella попробуй вот эту ссылку . Там выбираешь нужную книгу - курсист - вводишь пароль из книги согласно инструкции (например стр. 7, строка 5 слово 3) ,и все скачиваешь.
На втором листе этих книг, еще перед названием, есть эта информация.

 Отправлено: 21.07.12 12:00. Заголовок: YANIKA А для меня ..

YANIKA

А для меня как раз это письмо самым простым оказалось. Я написала жалобу на преподавателя японского языка, которая, несмотря на то, что сама японка, невнятно дает грамматический материал (обычное дело для носителей), а также все упражнения и примеры пишет на ромаджи, а не на кане, задает мало домашних заданий и постоянно болтает на отвлеченные темы на английском. Короче, выпендрилась. :)

 Отправлено: 21.07.12 21:59. Заголовок: Дорогие девушки!!! В..

Дорогие девушки!!! Всем здравствуите!!! Поздравляю всех, кто на этои неделе уже отстрелялся, мне все еще только предстоит.
Кто здавал 3 или 4 книгу, напишите пожалуиста, какое должно быть количество слов в каждом тексте??? Заранее всем благодарна)))

 Отправлено: 25.07.12 19:22. Заголовок: ELANDS KATRIN, я сда..

ELANDS KATRIN, я сдавала 1 книгу, но задания письменные по объему одинаковые - в маленьких заданиях дается пара строк, где надо написать одно-два коротких предложения. В среднем задании - 70-100 слов (объем - страница, там дается пустое место, ограниченное полями, где надо писать). В длинном - до 150 (объем - страница и еще треть). По-моему, так.

 Отправлено: 31.07.12 15:19. Заголовок: Ура! Получила резуль..

Ура!
Получила результаты 2х последних экхаменов. ВСЕ СДАЛА!
Чтение - 548
Аудирование - 509
Письмо - 560
Говорение - 532

Спасибо за помощь ВСЕМ, кто делился информацией!

Всем сдавшим и сдающим - УСПЕХОВ!!!!

 Отправлено: 02.08.12 20:52. Заголовок: Девочки, сдала и нес..

Девочки, сдала и несдала.
Результаты:
Luisteren - 550;
schrijven - 532;
spreken - 529;
а вот чтение нужно подтянуть
rosy-rosy Поздравляю, умница
Всем сдающим удачи и терпения!

 Отправлено: 02.08.12 23:20. Заголовок: Vinka поздравляю!!..

Vinka

поздравляю!! вы хорошо сдали аудирование, обычно оно сложнее дается, так что все равно удачно, к одной части уже легче и спокойнее подготовиться!

 Отправлено: 03.08.12 12:46. Заголовок: Vinka Поздравляю. О..

Vinka
Поздравляю.
Ого! Такой высокий результат по аудированию!!!
МОЛОДЕЦ!

А чтение пересдать - ну, только морально подготовиться и все получится. Это полегче, думаю, будет, чем говорение или письмо пересдавать.

YANIKA
Спасибо за поздравления.
Посмотрю свои материалы, с которыми можно поделиться в библиотечке.

 Отправлено: 04.08.12 08:51. Заголовок: rosy-rosy спасибо ro..

rosy-rosy спасибо
rosy-rosy пишет:

цитата:

А чтение пересдать - ну, только морально подготовиться и все получится.

я тоже пришла к такому выводу.
теперь читаю ВСЕ, даже надписи на заборах не остаются незамеченными

 Отправлено: 04.08.12 16:48. Заголовок: Vinka При просмотро..

Vinka
При просмотров фильмов на английском очень сильно мне помогло при изучении голландского прочтение субтитров. И сейчас так часто делаю, помогает теперь учить готовые структуры и фразы (в живов исполнении).

 Отправлено: 06.08.12 19:30. Заголовок: klounada пишет: заг..

klounada пишет:

цитата:

заготовки к 300 предложениям..Zinnen afmaken...С любого и для любого уровня. Если все 300 осилить, то задание по заканчиваю предложений покажется вам совершенно несложным хоть для Нт2-1 хоть для Нт2-2

упражнения опубликованы в Библиотечке, в архиве программы II за 2012 год в разделе Письмо

 Отправлено: 07.08.12 19:54. Заголовок: Ура! NT-2 экзамен п..

Ура! NT-2 экзамен позади!
Lezen-521
Luisteren-528
Schrijven-535
Spreken-532

 Отправлено: 09.08.12 10:54. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток всем!
Вот и я могу с радостью отписать, что Staatsexamen NT2 - программа II для меня пройденный этап. Schrijven и spreken на мое удивление тоже сданы.
Всем сдающим УДАЧИ! Всем сдавшим мой большой РЕСПЕКТ!

 Отправлено: 10.08.12 08:35. Заголовок: Lenna Огромное СПА..

Lenna

Огромное СПАСИБО за поздравления! И, конечно, еще раз хочу сказать, что без Вашего детища - форума всё было бы намного печальнее и сложнее! От всей души благодарю за его создание и поддержку!

Anusha
sana1974
Nalee2010

Милые девочки, СПАСИБО вам за поддержку и теплые слова! Это так важно, когда в минуты полные сложностей и сомнений, у меня есть вы!



А также всем всем девушкам, которые находили время и силы и вспоминали все подробности экзамена, от меня БЛАГОДАРНОСТЬ! Мой успех в том числе и ваша заслуга!

 Отправлено: 19.08.12 12:33. Заголовок: Была ли у кого-нибуд..

Была ли у кого-нибудь тоже такая задержка с письмом с результатами экзаменов и сертификатом?
Уже прошло 7 недель, а по почте так ничего и не получили. Хотя после 5ти недель на сайте появились результаты.
У YULIYA_SUNSHINE тоже самое - ни слуху, ни духу...

 Отправлено: 19.08.12 17:17. Заголовок: rosy-rosy нас предуп..

rosy-rosy нас предупредили сразу,что каникулы и результат может задержаться до 4 недель. но задержки не было. сдавала 7 августа. 18 пришел результат.может позвонить и узнать?

 Отправлено: 19.08.12 21:21. Заголовок: alika65@list.ru в с..

alika65@list.ru в смысле вам за 11 дней результы по программе НТ2-2 прислали?

 Отправлено: 20.08.12 12:02. Заголовок: Мы с Юлей сдавали 26..

Мы с Юлей сдавали 26 июня, никто нас не предупреждал о каникулах и на сайте нет инфо, а раз нет инфо, это их недочет (я так считаю). Т.к. тогда должно быть на официальном сайте указано, что возможны задержки с письмами в связи с отпуском...
Ну, это мы так считаем, что все должно быть официально, а у них.... прям, как при Советской власти.

 Отправлено: 20.08.12 14:00. Заголовок: У меня зимой и весно..

У меня зимой и весной по 7-8 недель шли результаты. И, если вы от школы записывались, то результаты в школу прийдет.

 Отправлено: 20.08.12 14:15. Заголовок: Tina nor По первым ..

Tina nor
По первым 2м экзаменам ответ о сдаче пришел через пару дней почти после результатов онлайн, и еще через неделю сертификат (1 на 2 экзамена).
А по вторым 2м экзаменам - глухо.
В обоих случаях записывала нас школа.
Напишу им письмо, спрошу, получали ли они письма.

 Отправлено: 20.08.12 15:14. Заголовок: rosy-rosy У меня и ..

rosy-rosy
У меня и результаты онлайн задержали. И все сертификаты в школу приходили, а потом школа уже мне пересылала.

 Отправлено: 21.08.12 15:40. Заголовок: Я тоже все сдала. h..

Я тоже все сдала.

 Отправлено: 21.08.12 18:54. Заголовок: Ну что, как говорят ..

Ну что, как говорят аборигены: хеслаахт!

Lezen - 578
Luisteren - 503
Schrijven - 513
Spreken - 512

Теперь дело за малым - осталось выучить язык! :D

 Отправлено: 21.08.12 19:27. Заголовок: Ну... если долго что..

Ну... если долго что-то искать, то обязательно наидешь.
Информация с официалного саита DOU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Examendata en examenplaatsen
Vrijwel elke week wordt een examen voor Programma I en II afgenomen. U kunt in principe kiezen voor een week die u het beste uitkomt. Alleen in de periode rond de Kerst en van 13 augustus tot en met 25 augustus 2012 zijn de examenlocaties gesloten. Ook kunt u zich niet aanmelden voor examens in de periode van 30 juli tot en met 11 augustus 2012.
Wanneer u zich via internet aanmeldt krijgt u automatisch te zien welke examendata voor u beschikbaar zijn in de plaats van uw voorkeur. Het kan zijn dat de examendatum van uw voorkeur is volgeboekt. Dan kunt u uit de nog beschikbare data kiezen of kijken of de gewenste examendatum in een andere examenplaats wel beschikbaar is.

Значит всем кто сдает в сентабре надо вести отсчет от июля!!!

 Отправлено: 22.08.12 23:42. Заголовок: rosy-rosy пишет: ни..

rosy-rosy пишет:

цитата:

никто нас не предупреждал о каникулах и на сайте нет инфо, а раз нет инфо, это их недочет (я так считаю)

инфа на сайте была (чтение я все-таки сдала хехе). весь июнь и июль я пыталась записаться на пересдачу и там была инфа про каникулы - 1 неделя совсем мертвая и одна в каком-то ограниченном режиме. Если что-то сейчас задерживается - это результат каникул.

 Отправлено: 16.09.12 17:31. Заголовок: yanapl пишет: Может..

yanapl пишет:

цитата:

Может, я не дочитала еще. Но такой вопрос: эти 9 книг их можно купить, чтобы по ним готовиться или они выложены в Инете, или школы дают?

Нельзя их не купить, ни получить.... Это не имеет ничего общего с экзаменационными билетами в советской школе, по которым можно было учить и идти сдавать, еще и билетик пометить.
Девочки, которые уже сдали экзамен, делятся инфой о заданиях, которые им попались, по этой инфе и упражняетесь.

 Отправлено: 16.09.12 18:57. Заголовок: Можно купить, официа..

Можно купить, официально, экзамены прошлых лет и по ним тренироваться. А еще есть такие товарищи, которые считают некошерным себя на экзамен натаскивать и просто учат язык, а экзамен сдают на основе того, что знают. Тоже способ.

 Отправлено: 16.09.12 20:18. Заголовок: nl1966 nl1966 пишет..

nl1966

Срок для тех, у кого обязанность интеграции возникла до 01.01.2013 - три с половиной года с момента возникновения этой обязанности (регистрации в gemeente), он указан так же в письме от gemeente, которое информирует вас, что вы являетесь inburgeringsplicht (с какой даты идет отсчет). При этом вы можете пока еще выбрать какой из экзаменов вы хотите сдавать - НТ2 или inburgeringsexamen. Если вы не уложитесь в этот срок, то вам может грозить штраф.
Для приехавших после указанной выше даты, срок составляет три года. Возможность выбора способа интеграции (НТ2 или inburgeringsexamen) остается в силе. В случае не укладывания в срок, грозит потеря вида на жительство.
http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2012/09/12/wetsvoorstel-inburgering-aangenomen.html

http://www.inburgeren.nl/inburgeraar/Nieuwsberichten_homepage/wet_inburgering_verandert.asp

 Отправлено: 17.09.12 08:02. Заголовок: mavpa Спасибо за инф..

mavpa Спасибо за информацию!

Orange Спасибо за совет! Буду знать теперь, что по приезду можно купить примеры прошлых лет, чтобы ориентироваться в том, что было раньше на экзамене. Хотя,кончено, главное, просто выучить язык на хорошем уровне

 Отправлено: 17.09.12 13:21. Заголовок: fragaria Прошу проще..

fragaria Прошу прощения, но у меня вопрос, какая разница между этими экзаменами НТ2 и inburgeringsexamen. Что предпочтительней сдавать? Заранее спасибо за ответ

 Отправлено: 17.09.12 14:44. Заголовок: Adorable35 НТ2 приго..

Adorable35 НТ2 пригодится, если вы хотели получать образование дальше. а инбургеринг- если вы станете получать гражданство. но и НТ2 для гражданства годится. НТ2 сложнее сдать. инбургеринг для меня был очень несложным.

 Отправлено: 17.09.12 17:31. Заголовок: vassa Спасибо большо..

vassa Спасибо большое за ответ Значит будет стараться сдать NT2.

 Отправлено: 19.09.12 09:17. Заголовок: у меня вопрос такой ..

у меня вопрос такой :
можно ли регистрироваться на одну часть, если ты еще ни разу не сдавал?
чтение, например, в ноябре, а аудирование через неделю?

 Отправлено: 19.09.12 09:42. Заголовок: marijke можно,я все ..

marijke можно,я все части отдельно сдавала

 Отправлено: 19.10.12 14:43. Заголовок: что такое folder? Я..

что такое folder? Я знаю есть устройства такие, складывают бумагу что ли.... но написать folder...что это значит? Просто по пунктам разбить рабочий день физиотерапевта?

 Отправлено: 19.10.12 14:51. Заголовок: Anusha фолдер это н..

Anusha фолдер это не устройство, фолдер это памятка-реклама. Например в задании про физиотерапевта (там фолдер для школьников, кажется), вы пишите по картинкам как обычно проходит раб. день физиотерапевта, что он делает, какие 2+ и 2- есть в его работе и какое образование надо получить что бы стать таким специалистом.

 Отправлено: 19.10.12 15:02. Заголовок: YANIKA И все-таки ..

YANIKA

И все-таки есть такие устройства-фолдеры:)
Но как написать этот самый фолдер о физиотерапевте вроде поняла, спасибо

 Отправлено: 19.10.12 15:10. Заголовок: Anusha http://jpe...

Anusha хорошо, что есть устройства.
Так что если вам попадется такое задание, то воспримите это как написать памятку.То есть должны быть описательные предложения. Цель задания - дать информацию.
Есть например задния - убедить, опровергнуть, проанализировать. Но этизадания больше про написание статей, отчетов, жалоб.

 Отправлено: 19.10.12 15:11. Заголовок: Anusha здесь фолдер,..

Anusha здесь фолдер, это как бы вот такие бумажки-рекламки, как пишет Yanika, которые мы и в gemeente, и у доктора, и в IND можем взять с информацией, которая нам нужна

 Отправлено: 19.10.12 15:31. Заголовок: Anusha пишет: Тольк..

Anusha пишет:

цитата:

Только вот, что такое фолдер?

Anusha вот если бы было по-русски написано слово брошюра, то сразу было бы понятно. Когда люди пишут нерусскими словами вот и появляются непонятки.

 Отправлено: 20.10.12 12:38. Заголовок: narska пишет: вот ..

narska пишет:

цитата:

вот если бы было по-русски написано слово брошюра, то сразу было бы понятно. Когда люди пишут нерусскими словами вот и появляются непонятки.

Татьян, "люди" согласны с твоим замечанием Может тогда лучше так и оставить - folder. Потому что в задании будет folder на 150 слов, но это все таки не брошюра.
А так - все будет понятно.
Я, кстати, это слово сама на нашем форуме впервые прочитала пару лет назад, потому что у нас дома все книжечки-брошюрки-памятки-инструкции называются просто "реклама".

 Отправлено: 20.10.12 13:29. Заголовок: YANIKA памятка в эт..

YANIKA
памятка в этом случае тоже хорошо было бы. А в скобках можно голландское название писать (folder)

Полезла тут в википедию, по-русски часто такие бумажки листовками зовут, но в наших краях привычно брошюрками называть. Возможно в более южных местах идет другое употребление и значение этого слова, в википедии дается такое значение этого слова: брошюра. А листовки, наверно, не очень популярны, так как связаны с временами революции, но это мое предположение.

Ну и в данном случае, памятка - это наилучший вариант употребления этого слова. Так что значение слова folder на русском имеет несколько значений и достаточно разных

 Отправлено: 23.10.12 15:16. Заголовок: а здесь вы можете на..

а здесь вы можете найти материалы для NT2-1/2= LESMATERIAAL NT1 & NT2

http://educatie.kennisnet.nl/lesmateriaal/lesmateriaal-nt12/

 Отправлено: 23.10.12 15:41. Заголовок: во всех городах в од..

во всех городах в один и тот же день одна и та же книга, каждую неделю другая

 Отправлено: 06.11.12 16:27. Заголовок: Случайно наткнулась ..

Случайно наткнулась на сайт с различными текстами. Может кому-дь пригодится для подготовки к экзаменам и расширит словарный запас.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen

 Отправлено: 09.11.12 00:02. Заголовок: Спасибо огромное все..

Спасибо огромное всем за вклад в библиотечку и за ее существование в принципе. Подготовка по материалам и советам из форума ЧРЕЗВЫЧАЙНО помогает! Нет такого шока когда видишь знакомые задания и уже идеи есть в голове о чем писать. Остается только изложить. Это очень экономит время в напряженной обстановке.
Вам всем удачи на экзамене!
Сегодня были чтение и аудирование... Как-то мне показалось легче нежели в первый день. И задания и сама атмосфера спокойнее. Хотя на аудировании было больше всего пересдающих 2-3раз. Не сравнить с другими частями экзамена. Или совпадение просто...

 Отправлено: 19.11.12 13:34. Заголовок: спасибо большое за в..

спасибо большое за ваши советы и библиотечку!
у меня,похоже,28-29 ноября будет 6я книга.
кто-нибудь сдавал по ней говорение?

в письме непростая для меня тема коллективной жалобы выселяемых. Там точно надо отказаться выезжать, или просто не согласиться с правом покупки виллы?
у нас знакомая голландка так недавно попала с выселением. Они отказались переезжать, им отреставрировали дом. Но не дали 10 тыс "oprotpremie" и хорошо так подняли платежи,так что она не сможет платить за квартиру(((
я хоть подумаю, что по этой теме написать-я по ней вообще ничего не знаю просто. Есть ли в говорении такие гнусные задания?

 Отправлено: 19.11.12 13:48. Заголовок: про "родительски..

про "родительский диплом" тема уже из умозрительных перешла в реалии.
С нового года родители,настаивающие на обучении своих детей дома, должны в пакете документов предоставить диплом 3F - это эквивалент NT2-2 плюс математика.
так что,мне надо сдать!
и потом дописать математику на уровне 7 класса российской школы.

 Отправлено: 19.11.12 23:20. Заголовок: Привет всем . Меня з..

Привет всем . Меня зовут Настя , 2 года как в Голландии. 28 сдаю говорение . Вот толко сегодня познакомилас с етим саитом. Можно ли исползоват шпору на егзамене по писму или говорению ? если ест какая то возможност пожалуиста подскажите мне . Я очен буду благодарна , сдаю в Зволе . Спасибо.

 Отправлено: 20.11.12 01:00. Заголовок: Настенька, про шпоры..

Настенька, про шпоры лучше забудьте, попадётесь и вылетите с экзамена. Это же не политэкономия или история партии (хотя сейчас таких предметов уже нет), язык всё равно учить надо. Не знаю, как в других городах, а в Роттердаме к потолку овальные зеркала прикреплены и экзаменаторам(3) всё видно. На столе ничего постороннего нельзя оставлять, даже воду надо убирать на пол. Правда можно выйти в туалет и там что-то почитать из домашних заготовок, на на это нет времени.
Единственное, что можете сделать, это почитать эти записи перед экзаменом, может успокоит. Читайте форум, здесь много полезных советов и учите язык, не помешает.

 Отправлено: 20.11.12 12:04. Заголовок: tochka пишет: Правд..

tochka пишет:

цитата:

Правда можно выйти в туалет и там что-то почитать из домашних заготовок, на на это нет времени.

В Зволло до кабинки туалета вежливо провожает экзаменатор-мужчина
nastya009 пишет:

цитата:

Можно ли исползоват шпору на егзамене по писму или говорению ?

перед письмом у вас проверят все словари на предмет пометок и посторонних вещей и по просят все вынуть или отберут словарь если он не удовл. требованиям. По говорению вообще ничем дополнительно пользоваться нельзя. На столе только вомп с наушниками, листок с вашим номером и книга с заданиями. Даже если и взять шпору, то я слабо представляю как это может выглядеть технически. Вы пробный экзамен в реально время по диску делали? Так там времени вообще впритык чтобы сформулировать ответ и правильно отвечать после сигнала.
В аудиториях действительно большие зеркала на потолке. Видно каждую парту. К тому же 3-4 раза в час за спиной проходят экзаменаторы. Да и точность шпоры может быть сомнительная. Потому что задания на формуме описываются не со 100% точностью, и есть ньюансы о которых вы сможете прочитать только в самом задании на экзамене.И вопрос необходимости так рисковать становится спорным .

 Отправлено: 20.11.12 21:45. Заголовок: YANIKA пишет:В Зволл..

YANIKA пишет:

цитата:

В Зволло до кабинки туалета вежливо провожает экзаменатор-мужчина

Класс! Не ожидала! И что, прямо до кабинки? Как интересно. Обратно тоже сопровождает? Так можно же у него спросить, как правильно написать!
В Роттердаме я во время экзамена никуда не выходила, не знаю, как у нас с провожатыми. Но экзаменатор говорила, что экзамен без паузы, поэтому при желании можно выйти.

 Отправлено: 20.11.12 21:57. Заголовок: tochka перед экзаме..

tochka перед экзаменом в Зволло экзаменаторы - два очаровательных молодых человека Марко (около 40) и Антон (слегка за 65) всегда предлагают свои услуги по эскорту "туда -и- обратно" но все мужественно терпят

 Отправлено: 21.11.12 02:04. Заголовок: спасибо что сказали ..

спасибо что сказали про шпоры. Я хотела просто сделат маленкие такие , с размером в ладошек ) в гармошечку ) неужели увидят ?

 Отправлено: 21.11.12 09:20. Заголовок: nastya009 дело , кон..

nastya009 дело , конечно ваше. Но представьте себе, что вас поймали (что вероятнее всего и произойдет) и затем с позором под белы рученьки вывели из помещения. оно вам надо? я бы ни за что не стала бы так рисковать. Учить и только учить, здесь один вариант.

 Отправлено: 21.11.12 11:36. Заголовок: кстати когда я сдава..

кстати когда я сдавала в прошлом году программу 1 то мне препод с курсов спросила про "какой-то русский сайт где выложены все задания"... т.е экзаменаторы каки-то образом прознали про нашу "просвятительскую" деятельность на нашем сайте ....

ЗЫ... ты молдаванка что всех завалила не я

 Отправлено: 21.11.12 11:38. Заголовок: fler пишет: какой-т..

fler пишет:

цитата:

какой-то русский сайт где выложены все задания"...

из серии :"эту страну не победить!"

 Отправлено: 21.11.12 11:45. Заголовок: ну тогда и не странн..

ну тогда и не странно,что задания в этом году не так выкладывается, как в прошлом году

 Отправлено: 21.11.12 12:21. Заголовок: Вот надо же быть нас..

Вот надо же быть настолько ленивым и борзым.Блин, вот нельзя посатить свою и подготовиться нормально !? Подобрать слова сложно.....непонимаю

 Отправлено: 21.11.12 13:00. Заголовок: fler пишет: кстати ..

fler пишет:

цитата:

кстати когда я сдавала в прошлом году программу 1 то мне препод с курсов спросила про "какой-то русский сайт где выложены все задания".

И какова была ваша реакция?

 Отправлено: 21.11.12 14:03. Заголовок: Norka пишет: И како..

Norka пишет:

цитата:

И какова была ваша реакция?

Незнаю, какова была реакция fler , я бы ответила: "чего? какой сайт? ничего не видела, ничего незнаю и вообще по-русски не говорю".

 Отправлено: 21.11.12 15:05. Заголовок: Vinka пишет: Вот на..

Vinka пишет:

цитата:

Вот надо же быть настолько ленивым и борзым

вот таких тут много, кто мечтает вычислить номер книги, подготовиться только по ней и получить заветный диплом, фактически, не зная языка на должном уровне.

ЗЫ а со шпорой вообще умора. Да там времени элементарно на нее не будет, не говоря уже о высоком риске быть пойманным и опозоренным. Слава СССР, как говорится

 Отправлено: 21.11.12 15:32. Заголовок: Lea пишет: Так и на..

Lea пишет:

цитата:

Так и написано: книжка номер.... И расписанные задания. Полностью все.

Надо же было так подставить и сайт и всех кому он так помогает.

 Отправлено: 21.11.12 21:28. Заголовок: Norka пишет: И како..

Norka пишет:

цитата:

И какова была ваша реакция?

я чайником прикинулась .. типа я не русская, ничего про русский сайт не знаю...

 Отправлено: 22.11.12 15:15. Заголовок: Скорее вопрос глупый..

Скорее вопрос глупый, но я у кого ни спрошу - внятного ответа не получаю:(
Каким словарем разрешено пользоваться при сдаче Schrijven en Lezen частей?
У меня есть Van Dale - Pocketwoordenboek Nederlands als tweede taal (NT2) - он подходит? или лучше прикупить что-то еще?

сдаю 12-13 декабря в Утрехте, кто со мной?

 Отправлено: 22.11.12 15:54. Заголовок: Annete2004 http://ww..

Annete2004 пишет:

цитата:

я у кого ни спрошу - внятного ответа не получаю

http://www.gollandia.com/faqnt2.htm
в нужных частях написано, какие словари брать нельзя

 Отправлено: 22.11.12 16:21. Заголовок: спасибо, значит мой ..

спасибо, значит мой словарь подходит, посмотрим)))

А еще, на прошлой неделе я записывалась на luisteren en spreken на январь, так плата за одну часть экзамена уже не 22,5 евро, а 45 евро. Для меня было сюрпризом, ибо на schrijven en lezen я записывалась по старым тарифам.

 Отправлено: 23.11.12 11:01. Заголовок: В Зволле народу был..

В Зволле народу было не очень много, вроде все было спокойно, но все равно волнуешься как в первый раз. Сюрпризов по книге особо не было, но некоторые ответы -многозначные т.е не знаешь какой выбрать, вроде и первый ответ подходит и второй. Адрес я точно не помню, посмотрите на сайте ДУО, там есть схема проезда. 19декабря - не знаю точно, все зависит от того есть ли экзамен 5 декабря. Удивляет то, что нужно 5 недель ждать результат. Компьютер принимает экзамен и уже по идее мог бы и сразу выдавать ответы или на след неделе допустим. А так нужно еще 5 недель мучится в сомнениях

 Отправлено: 23.11.12 13:50. Заголовок: Annete2004 пишет: ..

Annete2004 пишет:

цитата:

меня есть Van Dale - Pocketwoordenboek Nederlands als tweede taal (NT2) - он подходит? или лучше прикупить что-то еще?

я брала этот словарь и еще голландско-русский,
главное, чтобы в словаре не было никаких пометок , и, тем более, шпор ))))

 Отправлено: 26.11.12 01:03. Заголовок: Словари на экзамене

Девочки( и мальчики тоже) скажите, а вообще на экзаменах хватает времени заглядывать в словари? И еще: кто-нибудь брал с собой Большой Русско-голландский словарь? как экзаменаторы к нему относятся?

 Отправлено: 26.11.12 02:22. Заголовок: totoshka Я брала Бо..

totoshka
Я брала Большой голландско-русский словарь, проверяют как и все другие на наличие посторонних записей. Времени пользоваться словарём нельзя сказать, что совсем нет. Он отвлекает от задания, забирает время. Если нет особой необходимости, лучше им не пользаваться. Пусть лежит для успокоения или на крайний случай. Если время останется, полистаете, что-то проверите.

 Отправлено: 12.12.12 17:36. Заголовок: Annete2004 Да вы п..

Annete2004

Да вы просто молодец!!! А у меня, если честно все впопыхах прошло, я с температурой еще сидела, как во сне экзамен прошел, эти два задания были в части В и получается, что я как следует не вчиталась, меня еще этот зуб мудрости смутил... я все думала что за зуб они имеют в виду:)!!!
Мне еще учиться и учиться, быстро реагировать, складненько отвечать... написать я еще могу, а вот с реакцией на быстрое проговаривание ситуации совсем плохо... в этом плане форум очень помог, уверенность в себе и те задания что не были описаны вроде тоже с легкостью вылетели. Для меня разговор был легче, потому что длился всего полчаса. Завтра еще отстреляюсь по аудированию и чтению и всеееее! в смысле, дальше учиться:)

 Отправлено: 12.12.12 17:41. Заголовок: Anusha Ну вы ударно ..

Anusha Ну вы ударно сдаете!!! Я пока только 2 части, завтра чтение. Аудирование и говорение сдаю 16-17января, не готова еще морально, надо подучиться говорить как следует:)))) главное для нас-сдать, а язык учить потом вся жизнь впереди:)
Выздоравливайте! И удачи нам завтра!

 Отправлено: 13.12.12 11:29. Заголовок: дорогие форумчане, п..

дорогие форумчане, поделитесь опытом! уровень программы 1 и 2 намного ли отличается, легко ли вам дался переход на второй уровень?
Можно ли имея уровень 1 за месяц подготовиться (если конечно усердно готовится) и сдать уровень 2?

 Отправлено: 13.12.12 12:21. Заголовок: Mango А к чему вам ..

Mango А к чему вам такая спешка? Вы можете себя проверить сами. На сайте http://www.cve.nl/item/voorbeeldexamens_en есть пробные варианты экзаменов. Попробуйте проработать их самостоятельно и тогда вы сможете примерно оценить свои знания. Если эти задания не представляют для вас особого труда, тогда наверное можно и за месяц подготовиться если ударно трудиться.

 Отправлено: 13.12.12 16:54. Заголовок: Поделюсь впечатления..

Поделюсь впечатлениями о сегодняшнем экзамене по чтению, Утрехт, книга 7 (впрочем не важно, ибо описанные тут задания по чтению я не читала). То ли я расслабилась при подготовке и особо не парилась чтением, то ли вся ситуация с лимитом времени и самим фактом, что уже экзамен, но мне далось сложнее, чем ожидала. Очень напрягало то, что тексты на бумаге, а вопросы с ответами-на мониторе, при чем с не самой приятной частотой экрана. Вышла оттуда с глазами, как у китайца, это при том, что у меня со зрением проблем нет в жизни. Словарем воспользовалась ровно 1 раз, ибо слово определяло суть вопроса.
Теперь 5 недель неведенья...

 Отправлено: 21.12.12 14:37. Заголовок: Девочки ( ну и мальч..

Девочки ( ну и мальчики конечно тоже) большое вам спасибо за все материалы, помогающие в подготовке к экзамену.Не только от меня лично, но и от группы нерусскоязычных товарищей, для которых я перевела некоторые из предоставленных здесь материалов.
Сдавала 19-20-го. Книга ,как и ожидалось, была 8.
Всем наилучшего Рождества и счастливого Нового года.[взломанный сайт]

 Отправлено: 26.12.12 15:23. Заголовок: Staatsexamen NT2 - программа II (2013)

 Отправлено: 30.12.12 20:05. Заголовок: Здравствуйте! В скор..

Здравствуйте!
В скором времени буду сдавать экзамен NT2-2
наткнулась на этот расчудесный сайт , где все пишут про какие-то книги 5,6,7...да еще и высчитывают какая должна выпасть
один нескромный вопрос-где эти книги брать?

 Отправлено: 03.01.13 21:33. Заголовок: Катя2508 пишет: где..

Катя2508 пишет:

цитата:

где эти книги брать?

когда на экзамен придем, там выдадут

 Отправлено: 10.01.13 20:53. Заголовок: Спасибо огромное за ..

Спасибо огромное за поддержку и информацию, всем сдающим- удачи в новом году!
Я сдалась: чтение 521
Слушание 503 ( не ожидала, была выше о себе мнения. Дама- дирижер и лесник подсуропили)
Письмо 512
Говорение 519

Полет нормальный

 Отправлено: 15.01.13 17:32. Заголовок: Всем привет! завтра ..

Всем привет! завтра сдаю разговор в Зволле, послезавтра - слушание там же. Кто со мной?:)
Немного переживаю уже, но без паники.

 Отправлено: 16.01.13 05:50. Заголовок: Annete2004 Удачи Ва..

Annete2004
Удачи Вам на завтра и послезавтра!!! ПоделИтесь потом впечатлениями, пожалуйста.

 Отправлено: 16.01.13 15:03. Заголовок: Schrijven

"Окунулась" сегодня в эту экзаменационную атмосферу. Вот одного не могу понять: как народ все эти задания запоминает?? У меня сейчас в мозгу калейдоскоп из подготовительных заданий, которые я делала при подготовке, и то, что было на экзамене сегодня. запомнила только три длинных задания. Сильно расстроилась: я так хотела какой-нибудь график описать, а там ничего подобного не было. Эх.... А еще и один раз вместо голландского слова шведское поставила (мое подсознание, увы, иногда выкидывает такие штуки..)

Половина экзамена (первая) выполняется на ПК (мне это далось труднее, я предпочитаю старомодное письмо ручкой). Первая и вторая части - одинаковы по длине.

 Отправлено: 16.01.13 17:16. Заголовок: второй екзамен без результата первого

привет всем!!! У меня такая ситуация. я сдавала слушание 20 декабря и сеичас жду свои результат. НО мне почему то уже пришло письмо-приглашение на еше один екзамен, тоже по слушанию на 24 января... То есть получается что кто-то (скорее всего моя школа) запросила за меня еще раз екзамен... я звонила в свою школу, они мне помочь ничем не могут, сказали только, что если результат придет до 24 января, то мне не надо идти на екзамен, а если не придет, то надо еше раз сдавать. потому что анулировать этот запрос на екзамен они уже не могут... Может кто-то сталкивался с токои нелепой ситуацией, помогите кто знает... Я сама до сих пор не могу понять как такое в принципе возможно!!! В системе запроса надо вводит мои БСН номер, а я сеичас нахожусь в процессе ожидания результата, запросить еще раз екзамен просто фактически не возможно!!! Подскажите... если кто-то что-то подобное знает!!!! Заранее всем благодарна!!!

 Отправлено: 16.01.13 18:07. Заголовок: Ovetenok спасибо! в..

Ovetenok спасибо!

все прошло очень быстро, говорение - самый короткий экзамен. Впечатления неоднозначные, нужно ночь подождать, чтобы в голове прояснилось. Не довольна тем, как и что я говорила - это факт. Сейчас прокручиваю в голове, так вообще кажется, что полную чушь несла.

Никаких книг с заданиями уже не дают в руки, все читаешь с экрана. Были задания с картинками, мне лично было не всегда понятно, что изображено:))) Я особо не готовилась к этой части, сделала один пример за 2003/2004 год, так что во всем виню только свою лень. Суть заданий изложена хорошо, никаких претензий.
Теперь 5 недель ожидания. Завтра сдаю аудирование.

 Отправлено: 16.01.13 18:13. Заголовок: Annete2004 пишет: Н..

Annete2004 пишет:

цитата:

Никаких книг с заданиями уже не дают в руки, все читаешь с экрана.

А задания на экране синхронно с заданиями в наушниках открываются?? Или самим надо щелкать??

 Отправлено: 16.01.13 18:13. Заголовок: ELANDS KATRIN а поче..

ELANDS KATRIN а почему нельзя запросить? можно.

 Отправлено: 16.01.13 18:17. Заголовок: oops да, экзамен ста..

oops да, экзамен стартует и идет без вашего вмешательства (ни клавы, ни мышки перед вами нет), только наушники на голове. Никаких пауз между частями экзамена нет. Чуть более получаса пролетают как миг. На экране вы видите все задания, к ним даются инструкции и голос все это проговаривает. По мере продвижения по заданиям в правом верхнем углу показывается % заданий, которые вы сделали и сколько еще осталось времени до конца.

 Отправлено: 16.01.13 18:19. Заголовок: ELANDS KATRIN Если б..

ELANDS KATRIN Если бы я была вами,то сначала попробовала по экзаменнационному номеру посмотреть результат,вдруг уже вывесили,они в конце года работали быстрее(по своему опыту и некоторые девушки получали раньше баллы на сайте ДЮО).Правда,в программе 1 .Если там еще ничего неизвестно,звонитие напрямую в ДЮО и советуйтесь,как быть,описав всю ситуацию.Там вам квалифицированно подскажут,по логике.Телефоны этой организации наверняка найдете в письме-приглашении на экзамен.Потому что второе приглашение-то приглашением,но для сдачи экзамена должна же быть произведена оплата,которой,очевидно,никто не сделал дважды.

 Отправлено: 16.01.13 18:23. Заголовок: Annete2004 пишет: э..

Annete2004 пишет:

цитата:

экзамен стартует и идет без вашего вмешательства

Уже хорошо
А то я сегодня на письме в той части, что на ПК выполнялась, запарилась свои опечатки править (пальцы корявые..) Всегда боюсь не туда нажать...
Спасибо за информацию.

 Отправлено: 16.01.13 18:28. Заголовок: oops не за что:) у м..

oops не за что:)
у меня знакомая сегодня сдавала письмо в Зволле, говорила тоже самое про опечатки.

Не знаю, имеет ли смысл писать о заданиях, все равно к говорению можно подготовиться только говорением

Но если что - дайте знать, пока свежо - напишу что помню.

 Отправлено: 17.01.13 13:12. Заголовок: Annete2004 пишет: Н..

Annete2004 пишет:

цитата:

Не знаю, имеет ли смысл писать о заданиях, все равно к говорению можно подготовиться только говорением

имеет смысл, так как при подготовке упор можно сделать на повторение лексики по заданной теме

 Отправлено: 17.01.13 20:31. Заголовок: По последней информа..

По последней информации, по аудированию сегодня была книга 2.
Все задания были в прошлых годах:
- Логопед и стажер
- Сотрудница миниципалитета та самая Фатима с прокуренным голосом
- Интервью с акушеркой
- Интервью с школьным учителем
- Интервью со студентом, который учится на журналиста

Да, и еще. Сегодня получила информацию, что на прошлой неделе на экзамене, была не допущена до сдачи девушка, имевшая с собой в "большом словаре" (не знаю что это за словарь, не спрашивайте :)) распечатки из библиотечки и СКРИНШОТЫ этого форума. Все это успешно изъяли и проводили девушку восвояси. Поэтому, кто пойдет сдавать в скором времени экзамен, помните:
БРАТЬ С СОБОЙ ШПАРГАЛКИ - ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ ДЛЯ ВАС ПРИМЕТА !
Лучше напишите их и оставьте дома

 Отправлено: 17.01.13 20:52. Заголовок: YANIKA пишет: в &#..

YANIKA пишет:

цитата:

в "большом словаре"

это действительно, самый большой словарь под редакцией Honselaar

YANIKA пишет:

цитата:

распечатки из библиотечки и СКРИНШОТЫ этого форума

здрасьте, приехали! Этого нам еще не хватало!

Чтобы не было нытья и вопросов - задания теперь будут доступны только через библиотечку

 Отправлено: 17.01.13 20:56. Заголовок: Lenna пишет: распеч..

Lenna пишет:

цитата:

распечатки из библиотечки и СКРИНШОТЫ этого форума

На мой взгляд, очень глупо.
Наверное девушка не пошевелила мозгами.

 Отправлено: 17.01.13 20:58. Заголовок: Molka пишет: Наверн..

Molka пишет:

цитата:

Наверное девушка не пошевелила мозгами

судя по такому отношению, их у нее просто нет

 Отправлено: 17.01.13 21:02. Заголовок: Так нагадить ... сло..

Так нагадить ... слов просто нет (только не цензурные)
Положить все это дело в словарь, который обязательно пролистывают это прямая подстава!

 Отправлено: 17.01.13 21:03. Заголовок: Lenna пишет: судя ..

Lenna пишет:

цитата:

судя по такому отношению, их у нее просто нет

Точно!!!!
Не знаю, как другие форумчане отнесутся или уже отнеслись,
но, меня лично очень возмутило поверхностное отношение к форуму.
Из-за ее опрометчивого поступка могут пострадать многие в том числе и форум.

 Отправлено: 17.01.13 21:06. Заголовок: Lenna а нельзя вычи..

Lenna
а нельзя вычислить такую "крысу" и с форума изгнать???

 Отправлено: 17.01.13 21:13. Заголовок: Molka пишет: повер..

Molka пишет:

цитата:

поверхностное отношение к форуму

а таких большинство.
Чего только стоят требования гостей форума подсказать, какая будет книга и где ее взять. Если человек - потребитель, то таким и останется.

 Отправлено: 17.01.13 21:24. Заголовок: Lenna пишет: а таки..

Lenna пишет:

цитата:

а таких большинство.

Конечно можно обезопасит форум, сделать темы видимые только для зарегистрированных пользователей,
хотя...Вряд Ли от этого поменяется душонка потребителя.

 Отправлено: 17.01.13 21:47. Заголовок: Molka пишет: сделат..

Molka пишет:

цитата:

сделать темы видимые только для зарегистрированных пользователей

можно сделать что-то по типу раздела для ожидающих MVV.

А для доступа туда будем требовать скан письма с приглашением на экзамен

 Отправлено: 17.01.13 21:58. Заголовок: Lenna хорошая идея!..

Lenna хорошая идея!

Molka пишет:

цитата:

душонка потребителя.

Люди-Пылесосы (я их так называю :)) всегда были есть и будут. И это нормально. Их просто не волнует ценность информации которую они получают. Но далеко не всегда эта информация им приносит радость. Та девушка уже свое получила. Делать выводы или нет - только ее выбор.

 Отправлено: 17.01.13 22:01. Заголовок: Lenna пишет: А для ..

Lenna пишет:

цитата:

А для доступа туда будем требовать скан письма с приглашением на экзамен

ахаха, тогда больше половины форума попадет в стрессовую ситуацию.

 Отправлено: 17.01.13 22:07. Заголовок: Molka пишет: тогда ..

Molka пишет:

цитата:

тогда больше половины форума попадет в стрессовую ситуацию.

подготовка к экзамену - уже стресс. Так что не велеки страдания
К тому же все еще есть курсы, книги и примеры экзаменов которые всегда доступны.

 Отправлено: 17.01.13 22:21. Заголовок: YANIKA пишет: подго..

YANIKA пишет:

цитата:

подготовка к экзамену - уже стресс. Так что не велеки страдания К тому же все еще есть курсы, книги и примеры экзаменов которые всегда доступны.

Логично.
Надо и мне начать подготовку, все времени не хватает собраться и сдать.

 Отправлено: 17.01.13 22:26. Заголовок: у меня подруга недав..

у меня подруга недавно эхамен недавно сдавала, говорила что ее соседи по столу обсуждали, что они задания с этого!! года на уроках в своих школах тренировали. Ее соседи по столу были не русские.

 Отправлено: 17.01.13 22:38. Заголовок: ну каким же надо быт..

ну каким же надо быть умственно убогим, чтобы так подставлять помимо себя целый ресурс, который годами всем помогает в решении вопросов и проблем, предоставляет (бесплатно!!!!) всю информацию

YANIKA я так понимаю, вы убрали со всеобщего обозрения мои описания заданий по говорению.

 Отправлено: 17.01.13 22:43. Заголовок: Annete2004 это сдел..

Annete2004 это сделал модератор. Ваше описание заданий будет доступно в читалке.

 Отправлено: 18.01.13 00:38. Заголовок: Принимаются заявки н..

 Отправлено: 18.01.13 02:45. Заголовок: Девочки, я в шоке от..

Девочки, я в шоке от прочитанного выше. Мадамка со шпаргалками вообще без мозгов. До такого еще додуматься надо было!
Мне на следующей неделе пересдавать 3 части (в прошлый раз чуть-чуть не дотянула)...
Всем, кому еще сдавать, успехов в подготовке и удачи на экзамене!!!

 Отправлено: 18.01.13 07:57. Заголовок: я бы еще посоветовал..

я бы еще посоветовала и задания писать в личку модераторам или ответственным за них. А тему закрыть, в теме "Программа интеграции" написать в шапке,что если хотите больше информации иметь о экзамене, то пишите в личку модератору,а доказательством,что надо таки задания будет хотя бы то,что человек ждал МВВ. Все равно сюда заглядывают те,кто на форуме ждал МВВ

 Отправлено: 18.01.13 09:51. Заголовок: Из-за одной" овц..

Из-за одной" овцы" все стадо испортили.Да и информация не достоверная.Глупо брать с собой шпаргалки, тем более, что были сообщения, что все проверяют, да и инбургеринг сдаем, ничего с собой не берешь.Мне очень жаль, что так ужесточили доступ, т.к я с компьютором не сильна.Сейчас начала ходить на курсы, впереди экзамен, а помощь с форума в свободном режиме была неоценимая.