Отправлено: 18.07.10 19:08. Заголовок: Адреса языковых курсов / ПРОДВИНУТЫЙ уровень - II

 Отправлено: 23.11.10 22:22. Заголовок: Объясняю: не успеваю..

Объясняю: не успеваю не по программе как учащийся, а не успевала закрепить лексический материал и честно говоря поднадоели сюрпризы. сейчас с этим (лексикой) справилась благодаря девочке студентке. менеджмент курсов мне категорически не нравится. Еще раз повторю - я не люблю стрессов. Я ищу альтернативу. Поскольку на курсах (к которым я привязана контрактом и оплатой) единственная сдача статса будет в июле, то я считаю целесообразным:
1. не терять зимние два месяца (которые у нас типа отпуск), а потратить их с пользой обучаясь на более высокой ступени
2. попытаться сдать в феврале-марте, чтобы "иметь опыт сдачи экзамена" даже в случае провала.
3. у меня нет доверия к учреждению, которое обучает на стрессовой основе, постоянно меняя условия. я бы не сдала там ни одного теста, если бы не занималась дополнительно. А постоянно выслушивать "мало занимаетесь..." это постоянно всем говорится без исключения... Я ложусь спать в два ночи, встаю в семь. мой "занимаетесь" график - 6-8 часов в сутки, плюс репетитор по 2 (сейчас 4 часа) ежедневно без выходных. Если бы это был качественный вариант обучения, я бы не искала альтернативы и вкурсах и в сдаче экзамена. Естественно я ищу альтернативный вариант курсов и сдачи экзамена.

 Отправлено: 23.11.10 22:45. Заголовок: Lea как о другом за..

Lea
как о другом заведении пишете.... серьезно не узнаю... внутренние экзамены не сдали только те, кто ничего не делал... те с кем отношения после курсов поддерживаю стаатс сдали... некоторые правда не все части с первого раза...
лучше курсы в Утрехте... Boswell Instituut.... но разница не большая... используют ту же методику.. есть еще заведение "у монашек" - на начальном уровне лучше Boswell. если 3 тысяч не жалко - вперед.
лучше групповых занятий индивидуальные... затею с ROC, мой вам совет, оставьте.
удачи вам

р.s. я иврита не изучала, но посещая эти курсы ночами спала... экзамен сдала без стрессов...

 Отправлено: 24.11.10 16:03. Заголовок: О, новости с полей: ..

О, новости с полей: пересдавать можно только если сдал на ВВСС или СССА (результат сдачи - СССВ или СССС). Других вариантов нет. И автоматически вас выкидывают на ВЕЧЕРНИЕ двухразовые в неделю курсы, которые начинаются с февраля. Сегодня обсуждали сложность тестов, я сказала, что материал теста не соответствует программе курса. согласилась вся группа. Говорение нам упростили (сразу: только простые предложения, никаких перфектов и имперфектов), но вот слушание... Сегодня совместно со всей группой с большими паузами делали слушание полтра часа вместо 50 минут. У препода глазки бегают, поняла, что больше половины просто не тянут их тесты после их обучения.
Интересно, какого... меня перебрасывают на вечернее, если я оплачивала полностью дневное. Тогда бы уж оставили день с повтором. Кстати, разницу в деньгах не возвращают разумеется.
Господа, "держитесь подальше от торфяных болот" - интенсивные дневные курсы неймегенского университета.
Зы: зато подсунули сегодня счет-фактурку подписать на продолжение. что соглдасны продолжать. До экзамена подписываешь счет на продолжение дневного и опачки пинком на вечернее. Я думала такое только в совке бывает.

 Отправлено: 24.11.10 17:41. Заголовок: Lea мне абсолютно н..

Lea
мне абсолютно не хочется делать рекламу курсам в RU!
были и негативные моменты... и я не занималась там с начального уровня, но я не думаю, что с весны там НАСТОЛЬКО все изменилось! если вы честно отрабатываете домашние задания, плюс занимаетесь дополнительно, не имеете здесь детей-мужей, и все ваше время уделено ТОЛЬКО голландскому, то и без этих курсов ("торфяных болот") вас, по идее, должен ждать успех. подняла свои результаты за уровень В1 (результат по В2 был просто - сдал или не сдал) - все четыре результата С. я не напрягалась особо, я тратила на дорогу в оба конца как минимум 2 часа, плюс на въезде в город на мое счастье шел ремонт дороги - и по городу минимум с утра плюс пол часа на пробки, плюс дом, дети БФ периодически. Я спала ночами, свет клином на голландском не сходился... да учила, но не до фанатизма... да до сдачи экзамена, мне предлагалось записываться на следующий уровень... тут нет ничего такого... не сдаете - платите какой-то мизер "за скрепки и бумагу"... были не сдавшие...но это были единицы...и они реально не занимались ....

цитата:

Сегодня обсуждали сложность тестов, я сказала, что материал теста не соответствует программе курса. согласилась вся группа.

как отреагировала преподаватель? и что значит "материал теста не соответствует программе курса"? по сложности???
вы когда тест со всеми С сдадите, уж не поленитесь отписать....

 Отправлено: 24.11.10 20:15. Заголовок: как отреагировал:) п..

как отреагировал:) программу меняют находу. Оксана, я повторяю третий раз: я лингвист по первому образованию, грамматика для меня семечки, д\з у меня сделано все полностью. живу одна по мужчинам-барам не хожу. Все свободное время на хзанятия. Хотите встретимся и покажу все отработанные материалы курса? Неужели вы думаете я хожу поплакаться?:) или моя цель унизить учебное заведение?:)
Кстати, я ниписала как отреагировала преподаватель выше. В растерянности они и срочно за два занятия сегодняшнее и следующее пытаются натаскать на тесты. Если вы были весной, то наверняка знаете их учебник "Контакт!" для нулевого уровня. Ксли интересно: она меня сегодня попросила написать на мой взгляд (когда мы обсуждали и я сказала, что я лингвист) в чем проблема, почему из всей группы только один человек (пять лет проживания и работы в Нидерландах) пишет этот тест. Вот мой ответ дословно:
Hi Lidi!
On a way home I was thinking on your question regarding the “luisteren”. I think problem here is that lexical material of the course matches with the test material for about 50%. The synonyms from the same meaning group are used widely and that make confusion during the listening. And at second, the speed of speech in a test is for about 10-15% faster than speed of a course text. Together it makes it difficult to understand the text. It seems that test was prepared based on different (old version?) course materials. Probably, it would be necessary to include this testing in a course program as a regular mandatory home exercise?

I’m sorry for my obtrusiveness, but I always use to look for the roots of the problem and maybe sometimes it works against me.

On its own, “Contact!” course is made very competently: text materials, exercises and Lingaphone course very nicely supplements each other and let student to learn new material. Obviously, it is a synchronous work. But course materials don’t match with the test materials. Today we had an additional lesson that was based completely on our course. It was very productive.

Work with the test resembles work with the somebody else's material. Such a free switch from one system to another is possible, on my very personal opinion, which might be wrong, only with additional speaking practice with additional lexis in an active vocabulary and under the teacher supervision.

Once again, please forgive me for these comments and evaluations, but I’d like to answer yours today’s question after some thinking but not spontaneous.

Thank you very much for your lessons, I really enjoyed them.

 Отправлено: 24.11.10 20:28. Заголовок: Lea а че не на голл..

Lea
а че не на голландском написали?
Чтобы сдать гос.экзамен вторую программу, нужно выучить порядка 2000 слов - и этого достаточно. Не знаю, что вы там такого сложного делаете...

 Отправлено: 24.11.10 20:44. Заголовок: Кстати. особенно мен..

Кстати. особенно меня прикалывает в нидерландском порядок слов. Потрясающая возможность для игры со смыслом. Ни один язык таким не отличается.

И экономные конструкции типа "эр" и "нарту".

А настоящая находка сепарабельные глаголы. Значительно обогощает речь, не делает ее примитивной. Голланские сильные глаголы типичные немецкие абляуты. В них нет сложности: нашел корень и развлекайся временами хоть до посинения. Единственный нестандарт - это две формы инфинитива и 4 формы будущего, так в обычной разговорной практике и в программе статса используется только один инфинитив и две формы будущего. Остальное "Высокий штиль".

На самом деле грамматика достаточно примитивная. Единственно что путаницу для начинающих может вызвать изменение местоимений.

Да и для носителей славянских языков сложность - артикли. Более чем уверена все с ними "мажут".

Предлоги - стандартны для англо-саксонской группы с незначительными смысловыми дополнениями из романо-германской. В принципе, если отказатся от навязанной в совке структуры заучивания предлога отдельно от конструкции исключительно по значению направления или места и учить просто смысловые и идеоматические конструкции - предлоги "ложаться" за два дня практики с носителем языка. (Я просто девочке своей говорю по какой схеме мы отрабатываем речь и объясняю почему- она психолог, ей пригодится).

Так что язык структурно несложный. Уж поверьте.:))

 Отправлено: 24.11.10 20:47. Заголовок: Lea пишет: Кстати. ..

Lea пишет:

цитата:

Кстати. особенно меня прикалывает в нидерландском порядок слов.

Lea прелести грамматики обсуждаем в соответствующей теме Грамматика голландского языка (2)<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.11.10 20:48. Заголовок: Сорри - модераторам,..

сложность в том, что массив словаря на данных курсах уходит в пассив. Плюс (смотрите из письма преподу) особенности тестов. Так что этот курс я считаю (глубоко ИМХО) малоэффективным для подготовки с статсу с нулю:))

Сорри - модераторам, не бейте палкой.:) Не владею им, голланским, для нюансов.:)) переведу после нового года.:))
Походу они -курсы- действительно (не моя идея) учать языку, а не натаскивают на тесты. У них подход другой. И расчитаны на то, что ты спрекаешь уже хоть немного, а не приходишь с нуля.

 Отправлено: 24.11.10 20:54. Заголовок: Дважды изменяюсь, пр..

Дважды изменяюсь, просто на примере грамматики я хотела объяснить недостатки курса. Они (курсы)углубляются в поверхности, что путает сокурсников. Постоянные вопросы: а что такое имперфектум, а что такое притяжательные местоимения и т.д. О, а чем можальный глагол отличается от вспомогательного и т.д. или второй вариант дают через запятую сразу все, а на отработку лексики вообще не делают упора. первый эффект "галопам по европам", а в итоге на тестах все плывут: не отработана структура предложения и употребление настоящего времени с элементарными местоимениями.

Чесслово, о грамматике в этой теме больше ни слова. не переносите пожалуйста сообщение. Больше не буду.

 Отправлено: 24.11.10 21:04. Заголовок: Lea пишет: Постоянн..

Lea пишет:

цитата:

Постоянные вопросы: а что такое имперфектум, а что такое притяжательные местоимения

Lea а я до сих пор не знаю, что это такое, и представьте, сдала гос.экзамен II. И очень много людей тут сдает так экзамен, так и не узнав, что такое имперфектум Так что не мучайтесь, с Вас никто не спрашивает вершин языка, достаточно уметь понимать основные вещи. Сданный экзамен, не показывает, что человек в совершенстве владеет языком, но показывает, что человек вполне понимает, о чем идет речь.

 Отправлено: 24.11.10 21:16. Заголовок: Хм. Я тоже так думал..

Хм. Я тоже так думала, поэтому и шла туда как на интенсив. В моем понимании интенсив - это как дикий обезьян говоришь автоматически после курсов. Так там на тестах задания: употребите в имперфектуме.... Или продолжите предложение в перфектуме. Время тратится на всякую ерунду. А на разговорную практику вообще нет. Доцен час излагает грамматику с особенностиями (причем на голланском), а на диалог отработать по пять минут. В основном все происходит полумолча.
Сейчас спохватились про тесты. А там оказывается никаких перфектов и имперфектов и совсем другая лексика. Попроще. И сепарабельны глаголов почему-то нет...
Так что произошли антогонистические противоречия.:))) Слушать-то никто сдать не может, зато да, знают чем перфект отличается от имперфекта. правда с дикой путаницей.
А для нас надо было по-простому: мама мыла раму. И заучить!

 Отправлено: 24.11.10 21:56. Заголовок: narska И очень мног..

narska

цитата:

И очень много людей тут сдает так экзамен, так и не узнав, что такое имперфектум

все вы знаете... просто в некоторых учебниках используются латинские названия... имперфектум это onvoltooid verleden tijd (werkte например), а перфектум это voltooid tegenwoordige tijd (hebben+глагол в соответствующей форме - ik heb gewerkt)....

Lea

цитата:

Если вы были весной, то наверняка знаете их учебник "Контакт!" для нулевого уровня.

я же писала, что я не с нуля там занималась, но что это меняем... до Contact! они занимались по Cоde1 - всеми известному учебнику. я посмотрела на bol.com на этот контакт!... учебник и учебник... достигается уровень А2... вы, как лингвист, наверное уже разобрались, что собой уровень А2 представляет?
вам нужно расслабиться и успокоиться... ну "не по-вашему" преподают... смиритесь... ваша цель - сдать экзамен... вы его сдадите... я бы поняла ваши метания если бы на уровне В2 занимались, а через месяц последний срок сдачи... я смотрю, что на сайте у вас экзамен 6 числа, а начали вы заниматься 20 сентября!!!! куда вы впереди паровоза то))))))) 2 месяца прошло...
Оффтоп: по поводу того, что грамматика примитивная... она таки примитивная, но это скорее минус... чем плюс... лучше бы правил побольше было, а то из каждого несчастного правила тысяча исключений... язык "сырой"....

 Отправлено: 24.11.10 21:59. Заголовок: Кстати, мне безумно ..

Кстати, мне безумно понравилась фраза: голландский придумали французы, чтобы разговаривать с пьяными немцами.

Посмотрим как у них будт с тестами и с дальнейшем. Еще день и неделя до тестов. Обязательно отпишу как сдавали и что было.

 Отправлено: 24.11.10 22:31. Заголовок: Оксана, вы меня слов..

Оксана, вы меня словно не слышите или не хотите понимать что ли. Я еще раз говорю: я не волнуюсь. Абсолютно. Я в злости от того, что курсы заявлены как обучение с нуля разговору и простой грамматике, а на разговор с нуля (поверьте уж лингвисту, что самое сложно научить человека с нуля, а не продолжать обучение, когда кто-то сделал уже главное) - там не тратилось время вообще до наших жалоб общегрупповых. Самое сложное - разговорить начинающего. А именно этим там и не занимаются. Сейчас увеличели время ответа в разговоре с 8 секунд на 20. поверьте. для начинающего это принципиально. Простите, но я не поверю вам, если начиная говорить вы не делали пауз и не произносили эээ...пытаясь подобрать слова или сообразить, что сказать. Это болезнь всех. Так вот в первом варианте нашего теста, до нашего возмущения нам отводилось время на ответ недостаточно.

И, знаете ли. большая разница в том что вы слышите: "посмотрите на картинку" и "взгляните на изображение". для Вас, как для носителя языка - разницы нет, а для иностранца, поверьте, существенная. так вот тесты там на СТАРОМ лексическом материале, который в 50% случая отсутствует в "Контакте".

Самое важное в занятии языком - это нулевой уровень. Наматывать на основу.... Да ерунда. как вы можете рассуждать о начальном уровне данных курсов, когда в принципе не знаете что там происходит.
Я их советую тем, кто имеет уже практику в разговорной речи и более-менее опят проживания в стране более двух лет. Но для уровня "зерро" - это самый плохой вариант.
А по-вашему, по-нашему... это смешно. Очевидность. тест на слушанье на проходной балл не написал никто. единственный человек не добрал 1 балла:)

А "за скрепки"... видите ли (третий раз повторяю) у меня оплачен ГОД ВПЕРЕД. И разница "скрепок" в дневном и вечернем составляет 1500 евро. Для меня это деньги. Разницу никто не возвращает, а наоборот предлагают доплатить, за день 1200 евро за цикл, если хочешь остаться в программе, параллельно занимаясь на вечернем.
Собственно в этом мое и возмущение. Изначально контракт этого не предусматривал.

 Отправлено: 24.11.10 22:36. Заголовок: Lea пишет: Собствен..

Lea пишет:

цитата:

Собственно в этом мое и возмущение. Изначально контракт этого не предусматривал.

Ну а че вы тут "выступаете"? Мы то тут вам чем должны помочь? Если вы лингвист и для вас грамматика ерунда, учите язык сама с собой с книгами и тем темпом который вас устраивает.Че на форуме писать такие полотна ? Все это высказывайте своим преподавателям, и руководителям курсов..

 Отправлено: 24.11.10 22:40. Заголовок: Оксана, Вы наверное ..

Оксана, Вы наверное здесь по статусу жены и за вас платит гемента? Извините, если не так. А я по статусу студентки и плачу за себя сама и полностью: проживание, питание и обучение. и для меня принципиальная разница как преподают исколько стоит. Поскольку я хочу за свои деньги иметь то, что написано в контраке, а не лингвистические изыскания без подготовки. моя цель - NT2. А вместо подготовки и отработки материала я имею стресс от постоянно меняющихся условий и тесты непонятно из какого мира. Мне нужна четкость: контракт - выполнение, неважно какими способами, я садаптируюсь. А на этих курсах идет походу обкатка новой методики со старыми тестами.

 Отправлено: 24.11.10 22:42. Заголовок: Lea Я не понимаю. В..

Lea
Я не понимаю. Вы Оксане деньги за курсы платили Или она у вас преподает? Какие притензии к человеку? Вас что-то не устраивает? Идите решайте проблему там где ее создали. Оксану видимо все в курсах устраивало а если не устраивало то она нашла выход и выучила язык.

 Отправлено: 24.11.10 22:55. Заголовок: Lea я тоже не пони..

Lea
я тоже не понимаю, при чем здесь Оксана и что вы ей доказываете? Она давно имеет диплом НТ2 и спит спокойно.

 Отправлено: 24.11.10 22:58. Заголовок: Извините, увлеклась ..

Извините, увлеклась спором о курсах.

 Отправлено: 24.11.10 23:00. Заголовок: Lea Господи, вы уже..

Lea
Господи, вы уже и до моей лички добрались, мне ничего ненадо рассказывать , доказывать, вводить в курс дела. Мне не интересно я свой язык уже выучила. Вступлась за Оксану так как вы притензии к ней начинаете предъявлять..непонятно с какой стати.

 Отправлено: 24.11.10 23:15. Заголовок: Lea пишет: Кстати, ..

Lea пишет:

цитата:

Кстати, мне безумно понравилась фраза: голландский придумали французы, чтобы разговаривать с пьяными немцами.

А я слышала фразу о том, что голландский язык - это когда мертвецки пьяный немецкий моряк пытается говорить по-английски.

 Отправлено: 25.11.10 01:36. Заголовок: Lea пишет: Кстати, ..

Lea пишет:

цитата:

Кстати, мне безумно понравилась фраза: голландский придумали французы, чтобы разговаривать с пьяными немцами.

мне кажется, что с таким отношением к языку, возможно лучше страну с более прияным языком выбрать.

современные методики по изучению любого языка сейчас типичные. будь-то английский, французкий и т.д. дают основы грамматики через тексты и диалоги. словарный запас и грамматика, восприятие речи на слух и немного письма согласно требований по определенному уровню. для углубленного изучения языка существуют филфаки.
а если у вас не выполняются условия контракта, то можно его разорвать. или просто начать разговор с менеджером на эту тему.

 Отправлено: 25.11.10 20:55. Заголовок: Lea так вот тесты т..

Lea

цитата:

так вот тесты там на СТАРОМ лексическом материале, который в 50% случая отсутствует в "Контакте".

разницы нет никакой... по Help!1, Code1, Contact! Groene boek вы занимаетесь... тесты школа закупает в соответствующей организации, которая и определяет тянет тест на А2 или нет... "своих" тестов у школы нет... поэтому не важно каким методом достигается результат... результат должен быть - А2.... я не видела книгу Contact!, но прочитал, для кого она предназначена, - для людей с высшим образованием, желающих изучать голландский... с помощью учебника достигается уровень А2...
вам не предлагалось посещать компьютерный зал и использовать Dat spreekt vanzelf (deel 1)??? и еще пару методик для самостоятельной работы? не поверю, что нет.... это как раз к разговору... вы занимаетесь в группе, где занимаются не лингвисты и сидит не 5 человек, а урок длится 2,5 часа... как по вашему должна "отрабатываться" лексика???? я с нуля занималась в Boswell по Help!1... так вот лексики там было 0.... одна грамматика... трудно было использовать эту грамматику, когда словарного запаса никакого... и ничего сдала экзамен была переведена на следующий уровень... я понимаю, что вы все знаете, но все же.... посмотрите, что такое уровень владения языком А.....

цитата:

Оксана, Вы наверное здесь по статусу жены и за вас платит гемента? Извините, если не так. А я по статусу студентки и плачу за себя сама и полностью: проживание, питание и обучение. и для меня принципиальная разница как преподают исколько стоит. Поскольку я хочу за свои деньги иметь то, что написано в контраке, а не лингвистические изыскания без подготовки. моя цель - NT2.

я не студент, но gemeente за меня не платила, так что "на шару сойдет" - не мой случай... единственное, я знала, что занимаясь в RU и при сдаче экзамена мне бы удалось вернуть часть суммы (в Boswell - нет), если бы не этот факт я бы выбрала индивидуальные занятия...

подозреваю, что свое недовольство высказываете только вы одна в группе (не обижайтесь, это только мои предположения)... по контракту вас должны подготовить к сдаче стаатс экзамена - они это условие выполнят...

по поводу "по своему", я имела ввиду что вы знаете чего хотите и как хотите чтобы вас обучали... а получается "по их" - вас такая система не устраивает... в Boswell мне, например, преподаватель посоветовала вообще оставить групповые занятия, что это не для меня.. мол не трать время на дорогу, а занимайся сама - результат будет лучше. ..(практиковаться в языке у меня была возможность)...
моей проблемой и в Boswell и в RU был тот факт, что оба заведения позиционировали себя как курсы для людей с высшим образованием или с большой мотивацией, а на самом деле в Boswell половина группы были беженцы, которым организация, помогающая таким, оплачивала эти курсы... все они были мол с высшим образованием и конечно же прибыли они без документов... а "архив ВУЗа в Багдаде сгорел во время бомбежки"... короче, меня дико бесило, что по десятому разу объяснялось одно и тоже или вместо проверки домашнего задания, например, его делали в классе, потому что "высокообразованные" не осилили.... В RU большей части учащихся курсы оплачивались gemeente и некоторых туда засылали в связи с тем, что последние лишились работы и сидят на пособии, так вот, чтобы они просто так не сидели им "пристраивали" учебу... мотивации - 0... ну и были "одаренные", которые из 2,5 часа занятия могли пол часа спрашивать перевод незнакомых слов из текста (как будто словари отменили, а интернет выключили) или задавать элементарные вопросы по грамматике из прошлого курса (что останавливало открыть учебник дома и просмотреть то, что забыл - не понятно) .... меня все время посещала мысль, что "тут за мои (или за деньги моего БФ, т.е. за наши))))) ) деньги ерундой страдают" (налоги в Го. не маленькие), а тут за этот цирк еще и платишь....
вы пишете, что я вас не читаю или не понимаю, но по-моему, это вы не читаете, что я вам пишу... Я НЕ лингвист, я ОЧЕНЬ ленива, я из НЕ"способных к языкам" у меня НЕ было острой необходимости сдать стаатс, но я НЕ напрягаясь достигла с помощью курсов в RU уровня В2 и сдала экзамен...
дело в том, что если бы в Голландии не было всей этой "программы интеграции" и курсы бы оплачивались исключительно из кармана учащегося, то я уверена, что на них не было бы особого спроса, а соответственно не было бы таких цен на них. НО курсы при университетах своей основной задачей ставят подготовить потенциальных студентов к дальнейшей учебе на голландском... так что по определению они будут лучше, чем курсы при ROC (учащиеся в ROC - не забрасывайте меня тапками, конечно, и в этих организациях работают достойные преподаватели, но против системы не попрешь, я пишу об ROC в целом, кроме того вы не занимались на курсах при ВУЗах иначе чтобы вы тогда делали в ROC)....

Lea
может Вам все таки стоит пойти в ROC? и если Вам там больше понравится, Вы будете первой, кто предпочел ROC RU.
Удачи Вам

P. S. вы советуете идти на уровень А людям, прожившим 2 года в Го. это по крайней мере смешно... за два года эти люди научатся неправильно разговаривать и им придется очень тяжко - учить намного легче чем переучивать (это знают и не лингвисты).....

 Отправлено: 25.11.10 22:08. Заголовок: Спасибо за подробный..

Спасибо за подробный ответ. Можно я по-возмжности кратко, если вы не обидетесь?

- Не предлагали ни компьютерный класс, ни допматериалы. Действительно. Более того "компьютерный класс работает по строгому расписанию и посещать его на постоянной основе нет возможности". Я сама нашла следующие сайты:
http://web.me.com/schuffelen/Site/DutchPronunciation.html<\/u><\/a>
http://www.2bdutch.nl/<\/u><\/a>
http://www.nt2taalmenu.nl/<\/u><\/a>
последний и предпоследний нам дали только в эту среду. Завтра последнее занятие.
Я действительно, углубилась в самоподготовку и ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛА что есть уровень А2 (и что он из себя представляет) и просто доверилась курсам и четко выполняла их требования, пока не дали тесты пробные на говорение и слушание в среду. До этого у меня была уверенность, что "плыву" в разговоре и слушание ТВ речи я исключительно из-за лексики нетработанной в произношении. Хотя пишу сносно.

- контракт: сегодня перечитала. Там интересная приписка: я соглашаюсь со всеми деталями приложения. Я в приложении мелким шрифтом. Курсы имеют право на свое усмотрение менять программу и методику. Честно говорю, не обратила внимание на это просто как на значимое. Излишняя самоуверенность наверное: подумала, ну что такое язык? - в свое время от нас потребовали греческий сдать за неделю подготовки на зачет. Сдали. Так вот как объяснил менеджер курсов сегодня: мы изменили программу и данная идет как эксперементальная. поэтому приносят извинения за некоторые ....несостыковки:))))

- тесты (мой преподаватель ответила) им спущены для самоконтроля. Они их не меняют.

- разницу в деньгах не возращают по пункту контракта (там около 1500 евро)

- может я и "шарю в грамматике" без проблем, но моя реальная проблема во ВСЕХ иностранных языках только одна. Я их долгое время "не слышу". Просто не могу говорить, если говорю с ошибками. Барьер. стою и как дура молчу и улыбаюсь. Сейчас разговорилась, но скорость мала для теста. И слышать язык начинаю ооооооочень поздно. Ломаю себя по страшному. До слез. Сижу слушаю и... ничего не понимаю. Как только текст в руки - все ясно. прослушала весь лингафонник от контакта. Знакомый текс - понимаю. Новый - ноль.

- в группе 7 девиц лет 25 (США, Италия, Канада, Болгаря. Австралия, Суринам и Индонезия) за мужьями-партнерами. практика дома постоянная. Тянет только одна из США (около 5 лет здесь) и относительно тянут 2 из Болгарии и Италии (здесь по 2 года) у всех оплата от гементы. меняют курсы уже не первый раз, кроме болгарки - она по первой. 7 арабов из которых один беженец после бомбежки Багдада, естественно с высшим потеряным (блестящая характеристика - спасибо) - тянет полтеста. Работает здесь 2 года у дяди в магазине и на оплате от гементы. Меняет курсы (ему положены по интеграции) каждые полгода. Все на первом уровне. Оставшиеся просто улыбаются, иногда "эээээ.....ик....ээээ....бен.....эээ.....Ахмед!"

- что такое Dat spreekt vanzelf (deel 1)?

- насчет недовольства... да в шоке я и злюсь на себя. что не разобралась. Кстати, очень спокойный человек по жизни, голос не повышаю никогда. По второму (медицинскому) работала анестезиологам, те еще стрессы. Но здесь... и сроки поджимают и сюрпризы постоянные... Недовольны как раз девицы и двое арабов. я искренне пытаюсь приспособится к методике. И мне казалось, до тестов, что мне это удалось. "Плыли" в разговоре мы напару с пакистанцем - единственным как и я студентом (толковый парень, собирается на информатику). Сейчас благодаря студентке своей я вышла. Но слушание.... Буду, конечно стараться, но за неделю вряд ли подтяну. Две-три нормально. Раньше...
Целыми днями слушаю сейчас. Просто ноль.:))))))

- у нас было объединенное занятие с другой группой... Дали дополнительное, чтобы научить спрек-тесту. Смотрю за реакцией... в один голос все повторяют одно и то же. Я что, я молчу. Слушаю.:)))

 Отправлено: 25.11.10 22:30. Заголовок: Неужели Вы думаете, ..

Неужели Вы думаете, что я сдаюсь?:) заказала их учебник сегодня следующей ступени. Как раз после экзамена прийдет. Буду на каникулах долбить вне зависимости сдам-несдам. Телевизор не гашу даже ночью - "привыкаю к речи". эР-О-Ка все-таки попробую: как никак два месяца перерыв в занятиях, к чему терять. Оплачу частично за два месяца. Вся проблема в том, что несдавших перебрасывают на вечернее, где они долбят программу А1-А2 до июня без права досрочной сдачи и перевода. Мне это никак. Я через месяц думаю выйду на нормальный уровень по слушанию. При несдаче - пропавшее время. При сдаче - буду впереди. Мне честно говоря курсы-то нужны для корректировки самоподготовки (я посто не знала где брать материалы-требования по NT2). Кто ж знал, что они так руки ломают? Да, дура, да не была внимательна с контрактом. Хотите еще раз повторю.
Хотите перейдем в личку, чтобы народ не раздражать.

 Отправлено: 25.11.10 22:39. Заголовок: Lea РОК все-таки по..

Lea

цитата:

РОК все-таки попробую

успехов!!!! держите нас в курсе))))

цитата:

как никак два месяца перерыв в занятиях, к чему терять.

разве не месяц максимально между каждым уровнем?

 Отправлено: 25.11.10 22:50. Заголовок: Lea пишет: Я их дол..

Lea пишет:

цитата:

Я их долгое время "не слышу".

Lea почитайте на досуге темы Методики, книги для изучения языка<\/u><\/a> и Как тренировать восприятие голландского на слух?<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.11.10 22:51. Заголовок: нет, у них следующий..

нет, у них следующий график:
0-А1 с 20.09 по 26.11. (хотя заявлено как 10 недель занятий) учебник "Контакт!"
А2-В1 с 24.01 по конец марта, учебник Nederlands in actie
В1-В2 с конца апреля по конец июня, учебник De Finale
Сдача статса - один раз.
"Контакт" только на А1-А2, поскольку "наш учебник еще не готов (Кантакт2 выйдет теперь уже в апреле), следующий уровень по старому:)"

-что такое Dat spreekt vanzelf (deel 1)?

 Отправлено: 25.11.10 22:55. Заголовок: Ух ты, спасибо!!! На..

Ух ты, спасибо!!! Надо было еще в Москве форум найти. Сейчас бы многих проблем не было бы.

 Отправлено: 26.11.10 14:18. Заголовок: Оксана, я сегодня по..

Оксана, я сегодня получила по почте учебник Nederlands in actie для второй части этих курсов и пролистала его. Никакого сравнения.:) Объем и лексика и сложность вполне подходят для продолжения, если есть база неплохая.

И при том интенсиве с которым они гнали первую часть применительно ко второй - элементарно. Действительно понимаю почему вы особо не напрягалась: преподаватели сильные, база у Вас как понимаю была хорошая. При хорошей базе - он (вторая часть курса, да думаю и третья) вообще не представляет труда.
Но вот первая (забыла сказать, из 9 недель у нас еще одна была каникулы, так что реальное обучение восемь недель) она для начинающих с уровня зерро (как был мой - ни одного слова на голланском и полное отсутствие представления о языке) - категорически не подходит. Банально нужно в два раза больше часов. Посто не успеваешь уложить в голове лексику и слушание.

Извините, если не отвечу. Ушла слушать, слушать и слушать. Встретимся после 6. Удачи мне.

 Отправлено: 26.11.10 21:36. Заголовок: Если Вы хорошо зна..

Если Вы хорошо знаете английский я Вам советую поискать в большом книжном магазине CD + phrase book Vocabulearn Dutch English (Instant Vocabulary fast, fun and effective) Level 1 & 2. Слушая эти СВ Вы выучите очень много слов и выражений и поставите хорошее произношение.

а тут можно заказать экзамены прошлых лет и тренироваться на них самостоятельно смю сайт
http://www.cito.nl/common/formulieren/bve_voorbeeldexamens_nt2.aspx<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.12.10 20:05. Заголовок: Мои результаты BBBC ..

Мои результаты BBBC - права на пересдачу нет. Тест не сдан.

 Отправлено: 08.12.10 20:06. Заголовок: Так что кидалово эти..

Так что кидалово эти курсы... глубоко ИМХО

 Отправлено: 08.12.10 21:37. Заголовок: Lea А вообще в групп..

Lea А вообще в группе кто нибудь сдал?

 Отправлено: 08.12.10 22:45. Заголовок: Сдало ровно полгрупп..

Сдало ровно полгруппы: те, кто в Го больше двух лет или около года, но за партнером. Не сдали все те, кто с полного нуля и получали визу как студенты на будущее обучение. Причем по результатам сдачи под пересдачу никого. В других группах аналогично. Завтра буду выяснять за перспективы. Предварительно - не сдавшими экзамен заполняют вечерние группы, дневные заполняют новичками.

 Отправлено: 10.12.10 01:02. Заголовок: А еще. Последнее и б..

А еще. Последнее и больше не напрягаю этой темой. Только сейчас разобралась: они снизили критерии оценки по сравнению с теми, что заявляли нам (к примеру на слушание допускалось 5 максимально неправильных ответов, а оценивали до 7 ошибок, разговор допускалось не более 5, а на новых критериях оценки до 9 неправильных). По прежним результатам у них сдало (бы) только 4 человека из группы, а так хоть половина. И еще. Перед тестом они сказали, что начинают разрабатывать программу для тренинга разговора и возможно слушания.

За неделю до экзамена сказали, что все материалы для тренинга к тесту находятся на сайте www.contactnt2.nl (опечаток нет). Посмотрите материалы.:)

А в следующем году они меняют утрехтске учебники по второй и третьей части на свой Контакт для второй и третьей части. Так что следующий год у них походу тоже "экспериментальный".

Вот сижу и думаю, если NT2 сдам, а связываться ли дальше с этим университетом... Хотела визу продлить за счет обучения на неконкурсном факультете и тем временем диплом подтвердить и понять сколько доучиваться по медицине. Хотела доучиваться там же. Вот теперь думаю....

 Отправлено: 14.01.11 02:13. Заголовок: Была на нескольких з..

Была на нескольких занятиях в эР-О-Сей. Не знаю как в других городах и весях, но тут (в Неймегене) просто небо и земля. (университет и город). Все четко, ясно и понятно. Программа четко под подготовку к экзамену без университетских "экспериментов". Материал и программа соответствуют полностью статс-экзамену. Оплата возможна разбивка на три платежа (цена правда 2300 евро за 20 недель) в течении обучения и группа большевата, но по сравнению с универом очень толково (в универе новые приколы пошли - чем дальше в лес, тем толще партизаны - продолжается их "свободное творчество"). Записали сразу на В1 на 20 недель. Кстати в слушание мне помогли аудиокниги. Очень рекомендую. Берешь какого-нибудь "Гарри Поттера" и по главе в день: слушаешь несколько раз, потом за текстом следишь, потом переводишь, потом пересказываешь (тут конечно нужно чтобы проверял кто-то - уже на разговор). Добра этого в инете горы.

Буду сдавать в конце февраля первый раз (пробовать) гос. Отпишу в другой теме, что было в Эйндховене.

 Отправлено: 18.02.11 11:33. Заголовок: А где посмотреть отз..

А где посмотреть отзывы о школах Амстердама? или может, кто поможет, подскажет?

 Отправлено: 18.02.11 14:15. Заголовок: Tina nor Gemmente Ам..

Tina nor Gemеente Амстердама оплачивает и университеты. Я учинась во Vrije Universiteit на интенсиве, мне очень понравилось