Отправлено: 01.07.09 14:04. Заголовок: Как выучить голландский язык (2)

 Отправлено: 08.03.12 09:34. Заголовок: На самом деле перест..

На самом деле перестановка "слагаемых" в сложных голландских предложениях тоже не играет рояли в разговоре. Я разговаривала с несколькими преподавателями голландского и они все выразились в том смысле, что писать сложные предложения нужно все таки правильно, потому что связки на письме можно проследить, а в разговоре это уже сложнее, поэтому допускается связывать не по грамматическим правилам, а по смыслу.

 Отправлено: 08.03.12 09:37. Заголовок: Yanito Вот насчет до..

Yanito Вот насчет довольно жесткого порядка слов в предложении-это в точку.Я поначалу недоумевала- куда же полет фантазии девать,если руки связывают А потом приспособилась.К тому же ведь необязательно начинать предложение с подлежащего,а можно,к примеру,с обстоятельства времени или места,тогда вот инверсию получите.Но,опять же,все строго по правилам

 Отправлено: 04.06.12 14:07. Заголовок: Как выучить голлан..

Как выучить голландский и сдать экзамен NT2-1, если мой партнер сам не знает голландского, может кто-то в такой-же ситуации и может что-то посоветовать.

 Отправлено: 04.06.12 14:10. Заголовок: Svetlana48 ну у вас ..

Svetlana48 ну у вас два варианта - записаться на курсы или заниматься самостоятельно.
В этом разделе достаточно тем с методиками, названиями курсов, ссылками и т.д.
Читайте и задавайте вопросы в соответсвующих темах.

 Отправлено: 04.06.12 15:23. Заголовок: на курсы уже 3 месяц..

на курсы уже 3 месяца хожу, но толку мало, может кто-то выучил без общения?

 Отправлено: 04.06.12 15:36. Заголовок: Svetlana48 если вы я..

Svetlana48 если вы язык с нуля учите, то какой толк вы ожидаете через 3 месяца? Обычно прогресс наступает через полгода.

Если учите не с нуля, то идите на интенсивные курсы. Самостоятельное изучение должно включать в себя полное погружение в язык - газеты, фильмы, волонтерская работа, чтобы общаться с носителями языка.

 Отправлено: 04.06.12 17:11. Заголовок: Svetlana48 у меня п..

Svetlana48
у меня похожая ситуация, ни я, ни мой партнер голландского не знаем, на курсы ходила, сейчас в школе каникулы до сентября , общения голландскогоязычного нет, сама учить я не умею, мне надо чтоб с палкой кто то сзади стоял и подгонял , короче полная

 Отправлено: 04.06.12 17:38. Заголовок: Svetlana48 пишет: н..

Svetlana48 пишет:

цитата:

на курсы уже 3 месяца хожу, но толку мало, может кто-то выучил без общения?

Я в такой же ситуации. В общем, у меня такой прогресс пока - когда родился малыш, чуть больше года назад, я начала заниматься дома по Rosetta Stone, поскольку это самый удобный вариант для меня оказался. Когда закончила все три уровня, осенью пошла и записалась на курсы в Volksuniversitait, один раз в неделю. Отучившись там два семестра, получила от них сертификат A2 и все разбежались на каникулы. Сейчас занимаюсь сама потихонечку, хочу до конца лета закончить книгу Nederlands in Actie и с осени начать там же занятия по Nederlands op Niveau. Прогресс не очень быстрый, но мне спешить некуда.

 Отправлено: 04.06.12 17:44. Заголовок: Svetlana48 очень ва..

Svetlana48
очень важно находиться среди голландцев- соседи, продавцы в магазинах, библиотека, волонтерская работа. Последнее самое действенное. И говорить, говорить.Пробовать, даже если не уверены в правильности...голл терпеливые))))) без общения никак язык не выучить...

 Отправлено: 04.06.12 21:21. Заголовок: Спасибо всем ответив..

Спасибо всем ответившим, обнадежили немного. Где бы эту волонтерскую работу найти?
Я конечно пытаюсь что-то на голландском ответить, но пока слова вспоминаешь .....

 Отправлено: 04.06.12 22:39. Заголовок: Svetlana48 пишет: Г..

Svetlana48 пишет:

цитата:

Где бы эту волонтерскую работу найти?

посмотрите в этой теме http://holland.borda.ru/?1-4-40-00000079-000-0-0

 Отправлено: 24.06.12 22:13. Заголовок: Lenna вы не подскаже..

Lenna вы не подскажете такой вопрос: моя программа обучения (Staatsexamen NT2 программа I) по контракту расчитана на 1 год 3 мес, но если я не успею подготовиться контракт продлится. Но если первые 1год 3 мес оплачивается хементой, продленный срок будет уже за собственный счет или хементой оплачен тоже?

 Отправлено: 22.09.12 18:10. Заголовок: 4 способа, которые помогут держать в «тонусе» память

4 способа, которые помогут держать в «тонусе» память:

1. Решать головоломки!
Решайте математические и логические задачки, отгадывайте кроссворды, играйте в слова, учите наизусть стихи и песни. Тренируйте ваш мозг в течение дня!

2. Правильно питаться!
Чтобы поддержать мозг, нужно есть 5 раз в день маленькими порциями. Питаясь таким образом, вы избежите падения уровня глюкозы, а, как известно, глюкоза - основной источник энергии для мозга. Лучше всего выбирать продукты, богатые жирными кислотами Омега-3, углеводами с низким гликемическим индексом (хлеб из цельного зерна, свежий фруктовый сок без сахара, овсяные хлопья, молочные продукты, черные шоколад, томаты, лимоны) и антиоксидантами (клюква, черника, слива, фасоль, орех пекан, грецкий орех, фундук, фисташки, миндаль, молотая корица, душица, куркума, какао).

3. Заниматься спортом!
Быть может, вы уже устали слушать изо дня в день, что надо заниматься спортом. Но это действительно так. Прогулки и упражнения положительно влияют на работу мозга. Это совсем не значит, что надо убиваться каждый день в тренажерном зале. Подберите себе занятия по душе и определите физическую нагрузку, исходя из индивидуальных особенностей организма. После этого наблюдайте, как через небольшое время, ваше настроение улучшится, к тому же вы перестанет всё постоянно забывать.

4. Учитесь расслабляться!
Нужно уметь контролировать свое состояние и учиться снимать стресс и напряжение. Когда вы испытываете стресс, выделяется гормон кортизол, который вмешивается в функции нейромедиаторов, химических веществ, которые клетки мозга используют для связи друг с другом. Следовательно, если вы находитесь в состоянии постоянного напряжения, то и память ваша слабеет.
Как утверждают американские ученые, уже через 14 дней с помощью специальных исследований (компьютерная томография) можно заметить улучшения в работе мозга.А ещё через некоторое время вы и без специального оборудования ощутите, что стали реже забывать о днях рождения друзей и уже забыли, что это такое - выйти из дома без ключей и денег

...


http://www.prevention.com/health/brain-games/tips-prevent-memory-loss

 Отправлено: 23.09.12 12:19. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

...я вот не представляю, что мне задают вопрос о моем языке, а я говорю- а я не знаю, как это по-русски будет

http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000095-000-0-0

 Отправлено: 10.10.12 21:18. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

таааксс разобралась с уровнями и поняла что я полный нУль

 Отправлено: 11.10.12 11:48. Заголовок: Ромашка у вас все вп..

Ромашка у вас все впереди!!! и думаю что скажу за многих: с этим языком можно и через 2 года жизни в Го сказать что нуЛЬ.. ну не совсем ПОЛНЫЙ. главное желание УЧИТЬ)))

 Отправлено: 11.10.12 15:05. Заголовок: alika65@list.ru спас..

alika65@list.ru спасибо за поддержку
пока разговорный учила да слова все складывалось хорошо, а как за грамматику взялась то бац ! и все

 Отправлено: 11.10.12 15:21. Заголовок: Ромашка На мой скро..

Ромашка
На мой скромный взгляд, разговорный Го посложнее грамматики будет.
вы же писали, что английским и французским владеете, еще и преподаете.. не такой уж ужас Го-грамматика тогда.

 Отправлено: 11.10.12 19:46. Заголовок: ну здесь у кого как ..

ну здесь у кого как мозг устроен кому как мне грамматика важнее

 Отправлено: 12.10.12 14:41. Заголовок: Ромашка А у меня все..

Ромашка А у меня все наоборот- грамматику понимаю, а с разговорным пока проблема и с пониманием на слух тоже. И у меня всегда с языками так было- сначала я начинаю писать хорошо, читать, грамматика, как правило, мне понятна (у меня больше математический склад ума, мне важно логику уловить), а вот говорение и понимание очень отстают, что меня очень раздражает. Но все люди разные, я вот сейчас пошла в группу с нуля, по Code 1 заниматься. Мне нужно разговориться, ну и правила подучить. В нашей группе есть люди, которые уже 5 лет в Го живут, говорят хорошо, а вот проблемы с грамматикой, пришли сюда, чтобы с азов грамматику начать. Так что у нас в группе контраст- кто еле-еле слова в предложение складывает, зато все тесты по грамматике и диктанты на отлично, а кто говорит с большой скоростью, а диктанты и грамматика для них- темный лес.
Просто надо больше тренировать то, что у тебя отстает, другого выхода не вижу. Все усилия окупаются всегда. К сожалению, не всегда все легко и идеально, но все преодолимо!

 Отправлено: 25.10.12 15:39. Заголовок: 10 советов от человека, знавшего 16 языков

 Отправлено: 25.10.12 16:06. Заголовок: liimra http://jpe...

liimra
Прибавить нечего, кроме скайпа, видео, дисков и каждодневного общения на языке, который мы хотим сделать активным. Заметила, такое чудо: девушки, кто приезжает сюда с ОЧЕНЬ плохим английским, начинают по голландски говорить гораздо раньше, чем те, у кого ладится беседа с партнером не только в постели. Думаю, это потому, что нам приятнее было слышать свой хороший английский, вместо спотыкающегося неуверенного голландского. Да и люди добрые вокруг всегда готовы переключить беседу на английский. Для них это тоже тренировка речевого аппарата перед отпуском. Тут другого выхода нет, как самому себя на год на голландскую языковую диету посадить: везже расклеить напоминалки. И для мужа и гостей тоже. Дабы не искушали без нужды!!!

 Отправлено: 25.10.12 18:25. Заголовок: Мардж Симпсон а мне..

Мардж Симпсон
а мне всегда этот вопрос- мол, как себя заставить...блаблабла....всегда хочется переиначить, примерив на себя- дык, язык сам заставит вас себя выучить...
Мардж Симпсон пишет:

цитата:

начинают по голландски говорить гораздо раньше, чем те, у кого ладится беседа с партнером не только в постели

как сказать...))))))нам некогда в постеле говорить, мы сразу к делу...

 Отправлено: 25.10.12 19:44. Заголовок: Маруся Климова Да мн..

Маруся Климова Да мне что-то тоже кажется, что это ерунда. Смотря какие цели и сроки перед собой ставить и есть ли желание себя обманывать- И потом...
Мардж Симпсон пишет:

цитата:

приятнее было слышать свой хороший английский, вместо спотыкающегося неуверенного голландского

Весьма странно. Ну даа... начинать всегда сложно. Какая разница сколько языков в запасе? Исключаешь все сразу (как межкоммуникация) и вперед, только словарик двойной по первости. Ну да, первые полгода "му-му", так ведь для себя учишь не для дяди. Зачем себя "приятностями" обманывать? Чем быстрее соскочил с наркотика "двуязычный словарь", тем эффективнее прогресс.

 Отправлено: 26.10.12 15:25. Заголовок: Lea да вот я б, нав..

Lea
да вот я б, наверное, с Мардж согласилась...ну никак не помогло мне беглое владение английским...наоборот, темпы мои снижало.И дело даже не в том, что я на англ говорить старалась (я сразу начала что-то там по нидерл изображать, я не боюсь делать ошибки,,,) просто я все время сравнивала и пыталась параллели провести в этих двух языках, какие-то аналогии искала...а вот не надо этого делать.У меня бывает и сейчас- если устану, могу вдруг на англ заговорить а уж если сержусь, так на таком русском кааак загну! а самая лучшая мотивация- желание понять что говорят люди рядом с тобой и самой с ними разговаривать...ну и амбиции здоровые, конечно.

 Отправлено: 26.10.12 16:22. Заголовок: Хм, я его просто в..

Хм, я его просто спокойно выключала. Когда для простоты понимания переходили на англ, немецкий в ответ: Сорри, я не понимаю, говорите пжлста на голландском (с милой улыбкой и ясным взглядом). Спокойно перреключались и никто не давил ни на улицах, ни на курсах.
Немецкий, да, мешает, особенно произношение. Хотя и помогает здорово грамматически. Но английский... Как-то холодно.

Оффтоп: вот что конкретно мешает, так это идиш. Все эти "киндерлех", "лерент"... Ни немецкий, ни голландский - сборище ошибок с двух языков.

 Отправлено: 26.10.12 17:29. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

а уж если сержусь, так на таком русском кааак загну

На голландском ругаться - одно удовольствие. В этом плане язык тоже завидно многогранен, ни в пример выпаренным английским "факам". Последняя уроганная ругань от Мардж была из-за моего котика, "великий" считал необязательным чешущегося уже три месяца кота к ветеренару нести. Ругалась я исключительно по-голландски, чтобы кот тоже понимал, что я это ради него. А потом почувствовала такое же облегчение, как если бы я на родном отрывалась. Конечно, где вы еще найдете такое изобилие точных определений, как в голландском, КРЫСОТА, не обязательно все знать, чтобы душу облегчить, десятка достаточно:
http://www.taalkabaal.nl/scheldwoorden/indexa.php

 Отправлено: 26.10.12 17:36. Заголовок: Мардж Симпсон Ну ни..

Мардж Симпсон
Ну ничего себе А Вы до какой буквы дошли в своих ругательсвах?)))

 Отправлено: 26.10.12 17:59. Заголовок: sana1974 пишет: Ну ..

sana1974 пишет:

цитата:

Ну ничего себе А Вы до какой буквы дошли в своих ругательсвах?)))

По алфавиту не получится. Любые слова запоминаются лучше в контексте.
Память обладает удивительным свойством. Сама выбирает, что и как запоминать, потом куда-то все на задворки мозга прячет, а потом в неожиданный момент - ооопанаа! Незримая рука кидает тебе новую обойму для твоего АК, когда ты только что все свои патроны, казалось бы, уже отстрелял. И публика визжит и плачет, и в экстазе ломает кресла в первом ряду.

 Отправлено: 26.10.12 18:09. Заголовок: Мардж Симпсон пишет:..

Мардж Симпсон пишет:

цитата:

И публика визжит и плачет, и в экстазе ломает кресла в первом ряду.

Ясно вижу эту картину))) Обхохоталась

 Отправлено: 27.10.12 08:19. Заголовок: для Мардж: http://jp..

для Мардж:

-----------
для практики говорения:
http://www.gildeamsterdam.nl/taalbegeleiding/nederlands-spreken
формат встреч с волонтерами, которые общаются с вами на голландском. только там надо именно позвонить и назначит встречу.

 Отправлено: 27.10.12 14:26. Заголовок: Маруся Климова А я ч..

Маруся Климова А я что-то задумалась над твоей задачкой. (Оказывается весьма распространенная "ошибка" для русскоговорящей группы на начальном этапе изучения.)

Маруся Климова пишет:

цитата:

просто я все время сравнивала и пыталась параллели провести в этих двух языках (англ., гол.), какие-то аналогии искала...а вот не надо этого делать

Можно, как художник художника спрошу: коллега, а зачем это было делать-то? Языковые подгруппы-то разные со всеми вытекающими. Сама себя наказала.
Оффтоп: Зы: не ну если конешна была цель Нобелевка по сравнительному языкознанию... тады ой. Хотя верю - подсознание вещь живучая. Ничем не убъешь - ищет возможности облегчить и выжить даже себе во вред зачастую. Иногда его надо давить...
Кстати, а некоторые (не будем указывать проценты) отказываются от изучения на основании того, что "сложно" (аналогий не нашли).

 Отправлено: 27.10.12 15:49. Заголовок: Lea дык у меня по п..

Lea
дык у меня по привычке...помню, еще в институте препод по методике преподавания всегда говорила- дамы, аналог с родным языком....ну вот и подумала- аналог...с англицким...))))) кстати, мне приходит все чаще в голову мысль, что идеи всяких пословиц и поговорок в нидерл очень близки идеям русского.Вот, к примеру, "делать ноги"- у голл есть такое же выражение... Или "в гробу перевернуться"- ну слово в слово есть и в нидерл...

 Отправлено: 27.10.12 16:51. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

ну вот и подумала....

Умниццо. Ага: "Наш учитель велел нам сеять разумное, доброе, вечное. Мы посеяли, оно взошло, встало, съело забор и ушло в лес. Что нам делать дельше?" Ходи сюда

 Отправлено: 30.10.12 11:15. Заголовок: Я сегодня собиралась..

Я сегодня собиралась обсудить один вопрос с преподавателем, и по дороге "озвучивала" в голове, что собираюсь сказать, пока не поймала себя на мысли, что строю беседу на голландском, а преподаватель - англоязычный. Забавно.

Вообще моя ситуация несколько усложняется тем, что английский мне очень важно сохранить на высоком академическом и литературном уровне, а голландский - скорее прихоть, чем необходимость. Отсюда и приоритеты. Но все равно чувствую, что разговорный язык потихоньку подтягивается.

 Отправлено: 30.10.12 12:25. Заголовок: Orange возможно боле..

Orange возможно более эффективный язык вытесняет менее эффективный?
Я сейчас себя ловлю на том, что говоря на русском начинаю жестикулировать (типа чтобы короче и сильнее мысль выразить ). А при переключении на другие языки говорю голландскими конструкциями и к... примеру ивритскими словами.
Беспредел вампирский. Такое бывает еще, когда баланс письменно-разговорный смещается в одну сторону.
Оффтоп: зы: перечитала и захотелось исправить предложение на "я ловлю себя сейчас на том, что я во время разговора на русском начинаю жестикулировать". Аццкая смесь непоймичего.))))

 Отправлено: 30.10.12 14:02. Заголовок: Да нет, скорее, у ме..

Да нет, скорее, у меня происходит разделение языков по "зонам употребления", и все что касается университета у меня попадает в зону голландского.

 Отправлено: 30.10.12 14:12. Заголовок: Lea пишет: Беспред..

Lea пишет:

цитата:

Беспредел вампирский

точно - по другому и не выразить ..я учила Голландский с полного нуля (каким то случайным чудом нашла этот форум ) и учила не в Голландии, сама, без учителей, особо книг то и не было, все ресурсы бесплатные через интернет (ещё раз спасибо этому форуму )....всё что бесплатно представлено форумчанами - всё прошла, особенное Спасибо Narska за её терпеливую помощь мне ...но мне психологочиски было очень тяжело, так как при изучении Голландского - постоянно выскакивали Английские слова....и потом просто "заставила" себя так сказать "полюбить" Голландский язык и превратила свой мир в Голландский язык (Радио 1 без остановки - даже когда заходила на этот форум - постоянно радио включённое, вначале конечно же ничего не понимала - но потихоньку начала узнавать слова, акцент произношение дикторов тоже потихоньку начала перенимать ...), если например на изучение голландского по книге в день минимум 2-3 часа у меня уходила примерно, то добавляла голландским фильмом и постоянно песни...новости - тоже заставляла себя на голландском смотреть...пришлось всё своё свободное время заполнить Голландским Языком...помимо всего на кофе ходила выборочно только с голландско говорящими (закон подлости как говорится - когда учила Голландский очень мало было Голландскоговорящих друзей (в основном из Южной Африки и Бельгии) - но, кофе пить я предпочитала с ними чем с Англоговорящими....а как только возможность поймать мужа (каждый вечер и выходные минимум по 30 минут)- просто тупо читала ему худ. книги (вначале тоже ничего особо не понимала, но в книгах часто одинаковые слова повторяются и по ходу автоматически запоминаются, и зато научилась бегло без ошибок читать )...ещё тяжело было мужа переключить на Голландское общение (я ему на Голландском - а он мне по привычке на Английском ) - но, шаг за шагом я "победила" и мы стали привыкать и перешли на Голландский язык... (конечно, в жизни, когда что то приобретаешь - что то теряешь...многие праздники даже свой день рождения я пропускала чтоб не тратить время по пусту , но зато, в конце всё окупилось, экзамен на натурализацию я сдала)

а сейчас наоборот, сейчас в ускоренно-срочном порядке готовлюсь к сдаче IELTS и очень тяжело из Голландского перейти на Английский, выскакивают Голландские слова...но ничего, теперь я перепревратила свой мир в Английский (всё по той же программе, но всё на Английском)...хихихи, сейчас я мужу на Английском а он теперь по привычке отвечает на Голландском...(с ума же можно сойти) и как я выше говорила, как назло закон подлости - не знаю откуда они все - настоящие голландско говорящие появляются тут когда не нужно :), у меня договорённость с Голландским посольством что я буду консультантом для тех кто тоже хочет пройти экзамен на Натурализацию здесь на Балканах...уже 2 пары (голландцы с иностр. жёнами) связались со мной...конечно я посольству на общественных началах помогаю (зато в резюме это укажу) - но сейчас мой приоритет Английский....

мой вывод таков: не важно какая методика (книга и т.д.) - важно пройти эту книгу от начала до конца...если не очень понятно, пройти её ещё раз и переходить на другую книгу с высоким уровнем....и практика очень важна, воспользоваться любой возможностью чтобы общаться с носителями языка...
Язык учить не тяжело - тяжело иметь самодисциплину...

 Отправлено: 30.10.12 14:22. Заголовок: liimra, у Вас прекра..

liimra, у Вас прекрасная сила воли, такое у немногих можно встретить
liimra пишет:

цитата:

просто тупо читала ему худ. книги

главное, чтобы муж мог терпеть весь этот беспредел. Но чтение вслух это очень действенный метод и для постановки произношения также.

 Отправлено: 30.10.12 14:30. Заголовок: narska пишет: у Вас..

narska пишет:

цитата:

у Вас прекрасная сила воли, такое у немногих можно встретить

Дорогая narska - "жизнь заставила"