Отправлено: 01.07.09 14:04. Заголовок: Как выучить голландский язык (2)

 Отправлено: 23.03.06 16:04. Заголовок: Re:

Завтра будет ровно 2 года, как я прилетела с детьми сюда на ПМЖ. В школе учусь с декабря 2004, то есть где-то 1 год и 3 месяца. Я говорить не боюсь уже но ошибки делаю и еще долго буду делать, знаю по моей бабушке она начала учить русский в 25 лет, сейчас ей 85 - читает Агументы и Факты от корки до корки каждую неделю, но мужской-женский роды иногда может путать при разговоре или некоторые эстонские фразы дословно на русский переведет, получается также весело как те 100 вопросов для новеньких

 Отправлено: 01.07.09 15:03. Заголовок: Во во.. Только с муж..

Во во.. Только с мужем надо на го разговаривать.
Я разговариваю,не всегда правда,но все же.
Так жес его родителеми,друзьями

 Отправлено: 01.07.09 16:45. Заголовок: Natje у меня нет пра..

Natje у меня нет практически знакомых-голландцев, так что язык моментом забывается.

 Отправлено: 01.07.09 16:51. Заголовок: Бриллиант, Конечно, ..

Бриллиант,
Конечно, согласно когда нет практики ,все тут же забывается.
Тогда смотрите тв, хоть ,это нелегко, мне по крайней мере пока .
Книги читать еще можно, самой что то делать.
Хотя ,конечно, практика намного лучше.

 Отправлено: 01.07.09 17:51. Заголовок: Бриллиант с соседям..

Бриллиант
с соседями познакомтесь.
я в своем доме всех соседей знаю. и - некоторых напротив в доме. у нас соседи общительные. вместе в садике кофе пьем. и для меня конечно важно - разгвор на го языке.
когда общалась только с мужем, трудно было понимать женскую го речь. сейчас - легче

 Отправлено: 01.07.09 19:46. Заголовок: Бриллиант я три мес..

Бриллиант
я три месяца назад в ГО переехала. но так приятно общаться с соседями.
правда, как принято у голландцев, общаемся в садиках друг у друга (не в квартирах как в россии)

 Отправлено: 09.07.09 18:43. Заголовок: а как не забыть свои..

а как не забыть свои маленькие знания языка, если я буду на Украине почти год? пока могу только что-то послушать в интеренте, или книгу на голландском почитать

 Отправлено: 10.07.09 16:01. Заголовок: obouma пишет: пока ..

obouma пишет:

цитата:

пока могу только что-то послушать в интеренте, или книгу на голландском почитать

obouma Ну, дык слушайте и читайте. Да и милый (если таковой имеется в наличии) пущай говорит с Вами по телефону

 Отправлено: 10.07.09 16:10. Заголовок: говорить по телефону..

говорить по телефону труднее, связь какая-то не очень. 20 раз надо переспрашивать, он тогда быстренько на английский переходит

 Отправлено: 10.07.09 16:37. Заголовок: obouma Ну тогда мо..

obouma

Ну тогда мона по скайпу (если скорость хорошая). Так вообще бесплатно, можно переписываться и болтать.

 Отправлено: 30.07.09 15:08. Заголовок: осталось пройти 50 с..

осталось пройти 50 страниц в Klare Taal, пока я все знаю и очень легко идут упражнения, даже не интересно. Иногда задумываюсь "Почему же я тогда еще не говорю по-голандски?"

 Отправлено: 31.07.09 10:06. Заголовок: obouma пишет: Почем..

obouma пишет:

цитата:

Почему же я тогда еще не говорю по-голандски?"

у каждого на этот счет своё мнение. я для себя сделала вывод, что сначала надо научиться, как говорить (грамматика),
а потом уже много читать, слушать, повторять, говорить самой с ошибками. ну а потом уже я начала более-менее говорить на голландском.

 Отправлено: 31.07.09 10:23. Заголовок: Jool пишет: ну а п..

Jool пишет:

цитата:

ну а потом уже я начала более-менее говорить на голландском.

а сколько прошло времени до этого момента, хотя я понимаю конечно, что у каждого индивидуально?

 Отправлено: 31.07.09 10:32. Заголовок: Mari пишет: у каждо..

Mari пишет:

цитата:

у каждого индивидуально

именно, всё индивидуально; по-моему при большой мотивации и наличии учебных материалов/курсов и кошек, на которых можно тренироваться,
за 1-3 года можно уже прилично выражаться на голландском. хотя опять же все индивидуально, кто учил немецкий, тому, по-моему, всегда проще выучить голландский.

 Отправлено: 31.07.09 10:45. Заголовок: Jool, У нас в группе..

Jool,
У нас в группе есть немка.
Так она говори,т что это совершенно два разных языка.
А я тоже как и Вы считала ,что при знании немецкого датч намного проще.
Я здесь полгода, в школу ходила ,пока, чуть более 2 месяцев ,говорю, но с ошибками и словаря не хватает
А когда они болтают между собой ,
вообще, тушите свет, идея ясна ,а деталиии.........

 Отправлено: 31.07.09 10:59. Заголовок: Natje пишет: У нас ..

Natje пишет:

цитата:

У нас в группе есть немка. Так она говори,т что это совершенно два разных языка. А я тоже как и Вы считала ,что при знании немецкого датч намного проще.

и у меня в группе была немка. так у нее с голландским проще было, да и мой голландский друг говорит, что
в голландском и немецком много общего. судить не могу, я, к сожалению, немецкого не знаю.

Natje ну а про тушите свет через 2 месяца пребывания в стране. вы еще молодец, что вам хоть идея ясна. я вообще как дурик сидела поначалу
на посиделках с голландскими родственниками, мало что понимала. в это время уни уже по-английски со мной не разговаривали.
эта шоковая терапия мне и помогла быстрее понимать/учить голландский. так что все будет и прийдет!!!!

 Отправлено: 31.07.09 11:06. Заголовок: Jool http://jpe.ru/g..

Jool
В стране то я полгода.
На куры походила чуть более 2 месяцев, сейчас то каникулы...

 Отправлено: 13.08.09 23:11. Заголовок: а я вот с мужем все ..

а я вот с мужем все по-английски и никак не получается по ГО

 Отправлено: 14.08.09 10:50. Заголовок: попросите его говори..

попросите его говорить только по го. Пусть наберется терпения и упорно говорит на своем языке. Если я какого-то слова не знаю, когда он говорит, он использует синоним или пытается другими словами объяснить, что оно означает. Не могу сказать, что с первого раза их запоминаю, но после нескольких повторений сидит в голове.

 Отправлено: 14.08.09 12:01. Заголовок: cholpon пишет: попр..

cholpon пишет:

цитата:

попросите его говорить только по го.

мой и говорит,а вот я - никак, только по-англ.

 Отправлено: 14.08.09 12:07. Заголовок: obouma та же истори..

obouma
та же история! у меня просто комплекс... вроде и могу сказать, а боюсь идиотом выглядеть .. упорно только английский...

 Отправлено: 14.08.09 12:09. Заголовок: Девочки , И я пытаюс..

Девочки ,
И я пытаюсь, но как только ,что непонятно и быстро все тут же комплекс и инглиш

 Отправлено: 14.08.09 13:06. Заголовок: oksanaR, Natje, ох д..

oksanaR, Natje,
ох девочки, и я такая же

 Отправлено: 14.08.09 14:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

та же история. Говорим только по-английски хотя я уже в состоянии простую беседу вести. С мужем все никак не получается переключится на голландский - у него акцент и мне сложно понимать даже те слова которые я знаю, о незнакомых я вообще молчу. Вообщем пытаюсь общатся с народом малекнько но дальше бытовых вопросов дело не двигается. Эээх.

 Отправлено: 14.08.09 15:28. Заголовок: надо побороть в себе..

надо побороть в себе этот комплекс, а то дело не сдвинется с мертвой точки. Те, с кем вы общаетесь в курсе, что вы учите язык и не будут вас критиковать. Мы договорились, что он будет меня поправлять (только не на людях) если я неправильно говорю. Успехов всем!

 Отправлено: 14.08.09 18:52. Заголовок: Я нашла способ учить..

Я нашла способ учить голландский! Оплатила 100% стоимости курсов сама и уже после первой недели смело болтаю с соседями!
Главное мотивация!

 Отправлено: 06.09.09 08:12. Заголовок: Девочки, а как вы сл..

Девочки, а как вы слова заучиваете?
Я стараюсь читать на голл все,что попадается мне в руки - упаковки продуктов, бытовой химии, письма из школы, журналы,и т.п.Но самая большая моя проблема - словарный запас.Ведь чтение,при отсутствии словаря - тренировка в обороте слов знакомых. А если читаешь, не понял одно слово, потом второе...после четвертого, я думаю, сознание право,когда теряет интерес к чтению - а смысл?
Вариант второй: читаем дома со словарем.Новые слова выписываем - повторяем-прописываем-снова текст читаем.Все узнали -класс!
Теперь бы вспомнить это слово,когда оно в речи понадобится.
Ладно, и это получилось - пересказывали тексты,употребляли новые слова.Сколько раз их повторять,чтобы "прожглись на диске"? Я читала,что раз семь...
Я читала про статсэкзамен.Сколько раз в реальной жизни мы говорим о пожарных? Или о том как заправить бак машины (для неводителей)?
Как выучиваете слова вы? Без них -что толку телик слушать и радио, в бумаги пялиться?

 Отправлено: 06.09.09 10:31. Заголовок: Афина Mari пишет: ..

Афина
Mari пишет:

цитата:

Девочки, в какой-то теме здесь читала о програмке для изучения новых слов.

Вот с помощью программок и заучиваются слова замечательно.
Мне 0031 хорошо помогала, там 4 вида упражнений с одним и тем же словом. Кому-то другие программки помогли Еще хорошо помогают письменные переводы с голландского на русский. Хотя, все зависит от того, какой у вас тип памяти.

 Отправлено: 06.09.09 10:42. Заголовок: narska Если не труд..

narska
Если не трудно - отправь меня, пожалуйста по ссылке на эти программки! .....похоже, у меня такая же проблемка....

 Отправлено: 06.09.09 10:45. Заголовок: jane-ru я ссылку сд..

jane-ru
так я ж ссылку сделала, если нажать на слово "пишет" в предыдущем послании.

 Отправлено: 06.09.09 10:55. Заголовок: narska спасибо! Про..

narska спасибо!
Программка для заучивания у меня уже есть И по 0031 я сама занимаюсь ( во вторник на курсы при университете иду - не могу я ждать карточку и хементу). Упражнения в 0031 (такие же во второй части Делфтсе методе), на повторение слов просто обожаю.И они у меня хорошо получаются.
Проблема - забывается, если не используется. И Бог бы с ним,если бы не Статс...
Наверно, в памяти моей "сложный" фильтр устроен.Думала, а вдруг у кого-то совсем инновационный подход
Спасибо еще раз за совет

 Отправлено: 06.09.09 11:01. Заголовок: Кстати, не знаю как ..

Кстати, не знаю как другим, а в мою голову легче и с удовольствием лезет то,что интересно.Такое чтение однозначно на пользу!
А вот если мне тема про политические партии не родная - хоть плач Но для экзамена "хиба хочеш - мусиш".Вот я и ищу идеи как заставить мозг запомнить то,что он упорно не хочет.

 Отправлено: 06.09.09 11:22. Заголовок: Афина не знаю, но я..

Афина
не знаю, но я учила то, что мне интересно и нормально сдала статс. Попробуйте перевести пару статеек хотя бы из NRC. Я тут периодически перевожу и в соответствующих темах форума размещаю. Пару лет назад был как раз прикол с партиями. Я партию Вилдерса, как партию Диких перевела. Ухихикалась вся, но запомнила

 Отправлено: 06.09.09 13:24. Заголовок: narska пишет: Я пар..

narska пишет:

цитата:

Я партию Вилдерса, как партию Диких перевела. Ухихикалась вся, но запомнила

 Отправлено: 06.09.09 15:10. Заголовок: Афина пишет: Думала..

Афина пишет:

цитата:

Думала, а вдруг у кого-то совсем инновационный подход

Может этот метод покажется для вас новым и интересным
http://pribylov.ru/step3.html

 Отправлено: 06.09.09 15:22. Заголовок: krisma этот метод ка..

krisma этот метод как раз хорош для людей со слуховой памятью , у меня, к примеру, лучше моторика (писать) и зрительная память.

 Отправлено: 06.09.09 19:59. Заголовок: krisma спасибо! Про..

krisma спасибо!
Прочитала о методе внимательно -полезно обновила знания! Метод ассоциаций - действительно неплохая штука. Я с ним знакома еще со времен английского. Но я знаю немного другой вариант:
если возможно, то нужно придумать для слова одну ассоциацию с картинкой в голове (типа table - табло.Потому,что тоже что-то прямоугольной формы и тоже чтобы что - то преподносить (table -еду, табло - информацию).А если слово длинное и сложное - разделить его на части, для которых тоже придумать картинки. Очень желательно,чтобы эти картинки были в логической (хоть минимальной ) связи.
Пример: verandering - изменение, перемена,превращение. Ver -далеко, ander - другой, ing - инговое окончание в англ., которое обозначает глагол в процессе, в действии.То есть изменение - это "далеко (ver) другое (ander)" состояние предмета. -ing обычно "доплывает" сам.
Признаюсь, именно так заучивала самые "сладкие" антонимы для экзамена MVV.

narska метод не для слуховой, а для образно - мыслительной памяти.Он неплохой. Один недостаток - хорош, для небольшого количества слов. С количеством башка устает выдавать образы И начинаешь в них путаться. Но как вариант, для особо "строптивых" - годится!
Девченки, спасибо. Я попробую заучить что-то по этому методу - расскажу чего выйдет

 Отправлено: 10.09.09 08:58. Заголовок: И вот, докладываю. М..

И вот, докладываю.
Метод звуковых ассоциаций (почему звуковых, а не образных, я так и не поняла) я испытывала на соей памяти в течении 2 дней.Больше не захотелось потому, что КПД от основного вида деятельности( заучивания слов) быстро начинает стремится к нулю - очень непросто для трудного слова кадр из фильма придумать,с целью его запомнить. Интеллектуальные затраты расходуются не по направлению и скоро иссякают.

Но слова заучивать быстрее стало получатся. Делюсь способами, успешно сотрудничающими с мое памятью:
1. Бумажные четки. Подготовьте маленькие отрезки бумаги. С одной стороны слово, с другой - перевод. Отрезки - на нитку (резинку), нитку - на кисть руки, как браслет.Пока блуждаете по дому,поверьте, не раз в четки заглянете, прочитаете.Следственно - повторите.Что и требовалось получить.

2. Информационные таблички.Этот метод меня удивил,когда я работала в школе Монтессори в 19 лет. Сначала: "Боже,кто же этого не знает?".Когда поняли суть, еще раз утвердились - все гениальное просто. На отрезках бумаги пишите слова - названия всего,что вас окружает в доме и к тому,что окружает,согласно названиям крепите.Так вы нехотя выучиваете не только слово, но его написание.
Для продвинутых: когда словарный запас вывалился за пределы дома, на листы записываем слова,которые хотим запомнить и - на самое "спотыкаемое" место, туда, где взгляд их встретит не один раз в день. Важно! слова при встрече перечитывать, а не уводить взгляд сразу после столкновения.

3.Таблица Excel. Я,например, читая с монитора информацию не воспринимаю.Глаза очень бысто начинают болеть.Но как вариант, сделала себе табличку.Названия колонок
№ пп (мы же хотим знать,сколько слов мы выучили),
слово,
перевод,
фраза (где вы это слово нашли? Вас удивило употребление? Вписывайте фразу в эту колонку и заучивайте фразу целиком),
прошедшее время (для неправильных глаголов),
упражнение.Эта колонка для тренировки - когда хотите проверить запомнили ли,выделяете ненужные в этом упражнение колонки,скрываете их и тренируетесь. Выделяете то,что скрыли, "Отобразить" - проверили.
Если есть ошибка - удаляете слово из ячейки в колонке "Упражнение".Оно для повтора. Если ошибок нет, пусть остается. Тогда при следующей тренировке "отфильтруете" пустые ячейки и будете повторять только то,что нужно повторять, а выученные слова скроются.

4. Тайм -менеджмент. Это как приложение ко всем методам, которым бы вы не следовали.Если слова не "впрыгивают" в голову сами их придется повторять. Пока бегает в делах по дому, выставьте таймер на мобильном - каждые 15 \ 30 \ 40\ 60 мин - к повторению. По вашему любимому методу.

Когда училась в педагогическом, нас наставляли: "Чтобы ребенок хорошо понял и запомнил то, о чем вы ему говорите, задействуйте как можно больше органов его чувств".
Со взрослыми тоже отлично работает. Прочитайте слово, пропишите его много раз, составьте с ним предложение.Никуда оно потом не денется.

Но как же лень...

 Отправлено: 10.09.09 09:47. Заголовок: Афина пишет: Бумажн..

Афина пишет:

цитата:

Бумажные четки

ой Вы знает, у меня тоже такие есть. Посоветовала знакомая, когда начала изучать испанский. Для меня очень эффективно, я зрительно запоминаю быстрей) А я думала это одна я такая, в бумажках копаюсь) И про бумажки на предметах, тоже хорошая идея! Она у меня в голове постоянно крутилась! Только как представлю всю квартиру в бумажках....

 Отправлено: 10.09.09 12:35. Заголовок: Я тоже в самом начал..

Я тоже в самом начале пользовалась такими бумажками, они у меня до сих пор хранятся, хотя уже не пользуюсь. Кроме этого, я переводила текст с го на русский потом обратно и сравнивала с оригиналом. Для меня хорошо работает, когда я прописываю несколько раз слова. По поводу повторения слов, у меня была такая программка в компе, можно было самой вносить слова и их перевод, задавать количество слов для упражнений, удалять выученные слова и т.д. Она у меня там дома в компе и осталась. Можно наверное ее в интернете найти.

 Отправлено: 02.01.10 22:26. Заголовок: Девочки, не могу най..

Девочки, не могу найти ссылку на волонтеров от гемейнте для изучающих язык. Помогите, пожалуйста.

 Отправлено: 02.01.10 22:43. Заголовок: Lenaried эта от haly..

Lenaried эта от halyna?

 Отправлено: 02.01.10 23:14. Заголовок: narska Спасибо-спас..

narska
Спасибо-спасибо!

 Отправлено: 13.01.10 14:52. Заголовок: Обращаюсь с просьбой..

Обращаюсь с просьбой к тем, кто живет не с голландцами здесь - каким образом вы учите язык? Больше наверное, меня интересует проблема как заставить себя учить язык, если им пока не пользуешься совсем... Я живу с англичанином здесь уже три месяца, но к стыду своему, все никак не могу даже начать учить dutch. Все его друзья и соседи в том числе общаются с нами исключительно на английском, телевизионные каналы мы смотрим тоже только английские. Еще конечно проблем доставляет то, что мы начинали с ним общаться на итальянском и до сих пор не можем полностью от него отказаться, он мне говорит всегда - если я говорю с тобой на английском, такое ощущение возникает, что я говорю с другим человеком (к слову сказать, у меня тоже такие ощущения присутствуют). Пока пришли к соглашению, что говорим на итальянском только в bedroom, а остальное время only English.
Еще практический вопрос - подойдет ли мне как начинающей учебник Goed Zo с дисками или лучше что-то другое поискать.
Благодарю заранее за советы!

 Отправлено: 14.01.10 14:02. Заголовок: romantico Приветик...

romantico
Приветик. У меня муж тоже не голландец. На голландском мы тоже не общаемся дома. Друзей голландцев тоже практически нет. Так что была проблема как у вас. Ответа на вопрос:"как заставить себя учить" я дать не могу. Просто должно быть желание, мотивация. В начале действительно очень сложно. Я начинала с De Delftse Methode и Goed Zo (все это можно скачать в инете). По Goed Zo можно очень хорошо(на мой взгляд) выучить основную грамматику. Вообще учебников много. Надо просто смотреть и найти тот, который подойдет вам.
Еще старайтесь смотреть голландские каналы, вернее передачи и фильмы на голландском языке. Сначала сложно, но постепенно начинаешь понимать. Мы, например, специально не подключаем русские каналы именно из-за языка. Еще мне очень помогает проект Taalmaatje, я об этом уже писала в другой теме. Суть в том, что вам подбирают партнера(владеющего голландским), встречаетесь раз в неделю или в 2 недели и общаетесь на разные темы. Это абсолютно бесплатно, думаю, что такие организации есть во всех городах, но они могут по-разному называться.
Ну и конечно же курсы и школа. Каким бы ни был уровень преподавания, но там вы вынуждены общаться на голландском.
И в заключение еще раз хочу сказать, что заставить себя учить язык невозможно. Мучительный процесс не даст нужных результатов. Найдите стимул. И тогда все будет намного проще и увлекательней.
Успехов!!!

 Отправлено: 14.01.10 14:09. Заголовок: romantico смотря дл..

romantico
смотря для какой цели вам нужен язык и как долго вы будете находиться в Го. Чтобы начать, можно пойти и на курсы пару раз в неделю( или раз). Так сказать, мелкий толчок.

 Отправлено: 14.01.10 14:19. Заголовок: Язык нужен, конечно,..

Язык нужен, конечно, для дальнейшего трудоустройства, роль домохозяйки мне немного надоела уже, тем более что ранее такого опыта у меня не было (так получилось, что у меня даже декретного отпуска не было, я работала все девять месяцев беременности и через неделю после родов опять вышла на работу). Рассматриваю пока свое бездействие как долговременный отпуск за все предыдущие напряженные годы. Пока я в ожидании втв и как-то вот себе решила, что когда получу это втв тогда и начну учить серьезно. А так у меня был раньше опыт 6 уроков с преподавателем по скайпу, мне понравилась эта система, но стоило это 20 евро за 45 минут, дороговато получается, чтобы продолжать сейчас.

 Отправлено: 14.01.10 14:22. Заголовок: Mari пишет: Ну и ко..

Mari пишет:

цитата:

Ну и конечно же курсы и школа

Скажите, а когда вы начали ходить на курсы, после того как получили втв или до этого?

 Отправлено: 14.01.10 14:23. Заголовок: Ну вот, значит мотив..

Ну вот, значит мотивация все же есть. В таком случае занимайтесь пока самостоятельно дома. Потом будет проще в школе. Как надоест отдыхать(отдых конечно тоже нужен ) приступайте.

 Отправлено: 14.01.10 14:28. Заголовок: Mari пишет: приступ..

Mari пишет:

цитата:

приступайте.

Спасибо за участие, буду приступать. Тяжело в учении - легко в бою.

 Отправлено: 14.01.10 14:40. Заголовок: romantico Привет, у ..

romantico
Привет, у меня тоже муж не голландец, и дома как то все не получается говорить по голландски, но я смотрю много передач на голландском, вибираю ту тематику, которая мне нравится и смотрю или по ТВ или в интернете. Недавно записалась в библиотеку, там уйма книг для изучающих голландский.
Mari
Ты не подскажешь, пожалуйста, где в интернете можно скачать De Delftse Methode?
Спасибо

 Отправлено: 14.01.10 15:07. Заголовок: romantico пишет: С..

romantico пишет:

цитата:

Скажите, а когда вы начали ходить на курсы, после того как получили втв или до этого?

После. Но это зависит от вашего хемейнте. В каждом хемейнте свои правила

 Отправлено: 14.01.10 15:22. Заголовок: Gogoni пишет: Ты не..

Gogoni пишет:

цитата:

Ты не подскажешь, пожалуйста, где в интернете можно скачать De Delftse Methode? Спасибо

здесь
ищи внимательно, сообщение от Tieken
Если что-то не получится пиши в личку.

 Отправлено: 14.01.10 16:47. Заголовок: Mari спасибо!..

Mari

спасибо!

 Отправлено: 14.01.10 16:52. Заголовок: Gogoni в библиотека..

Gogoni
в библиотеках обычно, есть все книги De Delftse Methode. самое важное в новых книгах cd-rom, так как пoмогает отшлифовать произношение каждого слова восприятие его на слух, в интернете я еще невстречала их, только книги и аудио файлы(cd)

 Отправлено: 14.01.10 19:16. Заголовок: halyna В моей библио..

halyna
В моей библиотеке Гронингена эти книги "De Delftse Methode" тоже числяться в базе данных, просто их не было в наличии, наверное у кого-то на руках....

 Отправлено: 14.01.10 22:39. Заголовок: gogoni в нашей библ..

gogoni
в нашей библиотеке есть на сайте электроный каталог, где можно зарезервировать нужную книгу. когда подходит моя очередь мне присылают, по почте, приглашение. узнайте у вас, я думаю по го должна быть одна система. вы можете скачать книгу в нете с сd файлами и учить, методика очень хорошая.
но больший эффект будет если вы потом еще поработаете с диском cd-rom который прилагается к книгам.
да, еще очень важно, когда берете книги в библиотеке проверте наличие всех дисков согласно аннотации к книге. у меня в одной книге вместо трех cd было два, сразу составили акт. удачи

 Отправлено: 15.01.10 14:37. Заголовок: Библиотеки в Го..

 Отправлено: 28.04.10 17:21. Заголовок: Для romantico: Здрав..

Для romantico:
Здравствуйте. Я сама сейчас учу НЛ язык. Начинала с этого сайта http://www.geocities.com/athens/2282/holl.html. (к сожалению он сейчас почему то не грузиться, но у меня все уроки сохранены в Word, так что если захотите -вышлю на почту) Там на мой взгляд отличные 12 уроков. Азы с грамматикой и упражнениями. Параллельно, начала Goed Zo (тоже отличная вещь, хотя упражнения с диска трудноваты). Потом, уже будучи в НЛ, ходила на курсы по Дельфийской методике. И сделала вывод, что без знания азов грамматики эта методика трудна для восприятия. Там дается, например, текст с новыми словами, причем глагол то в одной форме, то в другой, а объяснений практически никаких. Хотя там удобная методика для запоминания нового (т.к.запоминается по ходу текста, а не отдельно, т.е.на ассоциациях, в контексте лучше запоминается). Но я бы всё же рекомендовала выучить какие-то азы, и лишь потом приступать к этой методике.
В итоге я сейчас учу параллельно Goed Zo и Дельфийскую. А после того сайта я уже делала отличные успехи и на курсах в НЛ преподы даже удивлялись, что за пару месяцев я так наловчилась. А ещё стараюсь всё время слушать НЛ радио. Очень помогает привыкнуть к языку, научиться различать слова. Причем делаю это постоянно - как только выхожу в Интернет (просматриваю почту, посещаю какие-либо сайты - радио включено фоном всегда).

 Отправлено: 15.06.10 13:08. Заголовок: девочки...а у кого б..

девочки...а у кого была неприязнь к языку голландскому ? У меня так за 2 года - ничего нет... вообще не говорю по-голландски ...пробовала учить - на 5 минут меня хватает...а потом нападает бес на меня и я не могу учить - все бумажки выкидываю...Звуки голландского - эти хрюкающие - ну не могу слышать..хоть ты меня убей так с мужем по-английскии говорим...

 Отправлено: 15.06.10 13:22. Заголовок: домовенок какая непр..

домовенок какая неприязнь, бог с вами. Есть такое слово НАДО, а все остальное лень-матушка.

 Отправлено: 15.06.10 13:24. Заголовок: домовенок у меня до ..

домовенок у меня до курсов было, когда самостоятельно пыталась учить. На 2м уровне появился азарт, на 3м уровне все потихоньку стало на места вставать.
Главное - подходящий именно вам метод обучения найти. Ведь нам обычно неприятно то, что очень тяжело дается, как только начинает получаться - неприязнь пропадает
Удачи Вам!

 Отправлено: 15.06.10 13:34. Заголовок: домовенок Новое прав..

домовенок Новое правило общения с мужем - только на голландском. Вам язык не нравится, но мужа-то вы любите. Вот и старайтесь с ним общаться только на голландском. Вполне возможен вариант "он на голландском, вы на английском" по-началу. А потом втянитесь.

 Отправлено: 15.06.10 13:46. Заголовок: Leentje Новое прави..

Leentje

цитата:

Новое правило общения с мужем - только на голландском. Вам язык не нравится, но мужа-то вы любите. Вот и старайтесь с ним общаться только на голландском. Вполне возможен вариант "он на голландском, вы на английском" по-началу. А потом втянитесь.

он на голландском, а я на английском не получается - все моментально автоматически переходят на английский, не только мой БФ...
Вероника правильно заметила - лень и нет необходимости. появится необходимость придется бороться с ленью.
вот у меня нет необходимости, поэтому через силу. получается не очень.

 Отправлено: 15.06.10 13:57. Заголовок: Не получается, потом..

Не получается, потому что желания нет. Надо конкретно поставить "вопрос ребром".

Оффтоп: Моя старшая дочка пытается периодически говорить по-русски, и ей никак не понять, почему мои знакомые русские в общении с ней переходят на голландский. В какой-то момент я ей сказала, чтобы она говорила, что она их не понимает.... Сработало, хотя все-таки иногда "не получается". Но, как говорится, было бы желание...

У меня вот получилось...

 Отправлено: 15.06.10 14:06. Заголовок: oksanaR пишет: лень..

oksanaR пишет:

цитата:

лень и нет необходимости

Как это нет необходимости, если живешь в Го? А перспективы в поиске работы, общение со школьными учителями вашего чада, поход к врачу и т.п. и т.д.? Да, это все и на английском, в принципе, возможно, но если планируете в Го надолго обосноваться... Мне тоже вначале казалось, что я никогда и нигде не начну/не буду говорить на гол-м, чтобы не выглядеть идиотом, к-рый и 2 слов связать не может. Со временем это прошло. И сейчас (где бы то ни было) я говорю только на Го. И уже больше не выгляжу идиотом в своих собственных глазах . Дома тоже говорим теперь только на Го, муж категорически отказывается от общения на English . За что ему большой респект, иначе бы дело долго с мертвой точки не сдвинулось. Но языки - это моё хобби, поэтому мне изучение гол-го совсем не в тягость. Наоборот, хочется учить дальше, больше и лучше. И потом, Го - не такой уж сложный язык...

 Отправлено: 15.06.10 14:07. Заголовок: oksanaR пишет: нет ..

oksanaR пишет:

цитата:

нет необходимости. появится необходимость

, что это означает? Разве вам не надо сдавать inburgeringsexamen?

 Отправлено: 15.06.10 14:42. Заголовок: oksanaR у меня муж т..

oksanaR у меня муж тоже поначалу переходил на английский, но потом он дня 2 себя поконтролировал - и начал только на голландском. Я поначалу в ответ мешала англ с голл, а в апреле сказала - все, говорим только по голландски. И вот- прошло 2 месяца и я сама по английски даже при желании не могу Даже на 30-50% начала думать на голландском, т.е в мыслях у меня полпредложения на русском, а половина - на го. И пусть я еще делаю ошибки, но прогресс на лицо, а вместе с ним - азарт и желание

 Отправлено: 15.06.10 15:30. Заголовок: слава Богу не надо м..

слава Богу не надо мне инбюргеринг сдавать...

но вот как жить в стране без языка ?
И он не учится ...я - не лентяйка

 Отправлено: 15.06.10 15:34. Заголовок: домовенок пишет: но..

домовенок пишет:

цитата:

но вот как жить в стране без языка ? И он не учится

это ваша проблема и желание зависит исключительно от вас. Что вы сделали для того, чтобы делать вывод, что он не учится? Сам он не выучится никогда.
Не получается учить дома, тогда идите на курсы. Будут задавать домашнее задание делать.....будет повод учить. Вы пишете какую-то ерунду, как капризный ребенок.

 Отправлено: 15.06.10 15:45. Заголовок: Leentje Да у меня п..

Leentje
Да у меня проблема - не могу слова на голландском произносить..легкие - еще так сяк..а более сложные - ни в какую - язык колом встает и рот закрывается .
Итальянский для меня был легким - через 3 месяца вовсю болтала уже .А вот за 11 лет жизни в Германии - не пошел мне этот язык и не говорю на нем вообще . Наверное... это связано с моим восприятием звуков...Хоть к психиатору иди..

 Отправлено: 15.06.10 15:55. Заголовок: IrynaY не капризный..

IrynaY

не капризный я ребенок..все люди разные..я уже говорила..что итальянский мне был кк родной с самого начала и на нем я болтала уже через 3 месяца..а вот за 11 лет жизни в Германии - ноль . Вот я и вижу - скорее всего мне надо будет менять страну проживания...

 Отправлено: 15.06.10 16:12. Заголовок: домовенок есть язык..

домовенок
есть языки легкие и более сложные, на которые требуется много времени и усилий.
Какие усилия вы прикладываете на изучение голландского, кроме открывания и закрывания книги в течении 5 минут? Вы занимались с педагогом? Вы посещали курсы? (это касается и немецкого).
домовенок пишет:

цитата:

Вот я и вижу - скорее всего мне надо будет менять страну проживания...

или метод изучения языка

 Отправлено: 15.06.10 16:21. Заголовок: cholpon Разве вам н..

cholpon

цитата:

Разве вам не надо сдавать inburgeringsexamen?

по-моему, идиот этот экзамен не сдаст.
мы же о правильном произношении и о грамматически правильно постороенных предложения говорим. у меня пока комплекс. кстати звонила тетенька из контрольного органа сегодня по поводу последних курсов вопросы задавала в основном по поводу самого процесса обучения, ну и кроме прочего вопрос как часто говорите на голландском, говорю "говорю, но когда есть острая необходимость, не как не перейду на голландский".. она запричетала, мол я тут не вам первой звоню, мол все ок у вас с языком.

Prinses

я находилась в голландии с 2001 года наездами и почти 2 года постоянно. ну нет у меня НЕОБХОДИМОСТИ общаться на голландском. не поймите меня неправильно, я учу голландский и не противен он мне, читаю газеты, слушаю радио и смотрю тв не ради того, что мне экзамен нужно сдать. но ЛЕНЬ и отсутствие необходимости присутствуют. под необходимостью я понимаю - "выхода нет", "по-дургому никак". так вот жизнь меня пока не заставила..

 Отправлено: 15.06.10 16:34. Заголовок: Как вижу - я тут одн..

Как вижу - я тут одна с аллергией на язык .И это не выдумка и не мой каприз .В Италии курсов никаких не посещала - но язык вошел в меня как воздух...которым дышу . В Германии не посещала курсов - не шел мне язык ...
А вот голландский...ужас..Звуки языка так слух режут - что только через 2 года смогла телек смотреть хотя бы 30 мин..А если кому то сложно меня понять - то я вам завидую белой завистью...потому как говорите на голландском . А я без языка тут и дома не чувствую себя и постоянно мне уехать отсюда хочется..Муж видит все...пока ничем помочь не может .А когда он пытается со мной говорить на голландском - я не понимаю ничего и накатывает на меня тихая ярость

 Отправлено: 15.06.10 16:36. Заголовок: домовенок почему вы..

домовенок
почему вы не хотите идти на курсы?
Не всегда язык получается выучить самому. Вы это понимаете? не все языки как итальянский. Не понимаете голландский, потому что не учите и не поймете, пока не станете учить.

 Отправлено: 15.06.10 16:51. Заголовок: домовенок YrynaY пр..

домовенок
YrynaY права, я уже писала выше, что наездами в го. с 2001 года, так вот мне голландский казался просто набором грухих согласных, потом непонятные -aa, -ee, между ними... ну ничего не понятно было... и не было бы по сей день не начни я учить язык... от природы супер-способных к изучению языков людей мало, вот так чтоб как ребенок приехать в страну и заговорить. не сравнивайте с итальянским. мне в свое время пришлось работать с испанцами, так основная масса - ни слова на English, и заговорила я как миленькая через месяц, имея в наличии самоучитель. вот это была необходимость! но на голландском я бы с самоучителем через месяц не заговорила.
неприязнь пройдет когда вы будете не просто шум слышать, а начнете различать слова и постепенно начнете слова понимать.

 Отправлено: 15.06.10 16:55. Заголовок: ходила на курсы...вы..

ходила на курсы...выдержала 3 недели...все из-за звуков языка

 Отправлено: 15.06.10 17:09. Заголовок: спасибо вам...но не ..

спасибо вам...но не думаю..что голландский - легкий . По данным российского дипломатического корпуса..для НИХ - самый тяжелый для изучения язык ( из европейских ) - это :
на 1 месте - венгерский ! ( кто бы мог подумать )
а на 2-м месте - голландский
У меня соседка..она училась 8 лет назад ...посещала инбюргеринг..так экзамен языковой из ее группы через год и 5 месяцев бучения - не сдал никто.

 Отправлено: 15.06.10 17:15. Заголовок: домовенок пишет: та..

домовенок пишет:

цитата:

так экзамен языковой из ее группы через год и 5 месяцев бучения - не сдал никто.

Не пишите ерунду.

 Отправлено: 15.06.10 17:33. Заголовок: oksanaR пишет: непр..

oksanaR пишет:

цитата:

неприязнь пройдет когда вы будете не просто шум слышать, а начнете различать слова

Молодец oksanaR ..в самое яблочко попала
домовенок
Если нет острой необходимости учить язык..придется идти на курсы. А если еще и хемента денежек подкинет..то еще и начнете с удовольствием. Подарки всегда приятно получать

 Отправлено: 15.06.10 17:40. Заголовок: домовенок пишет: У ..

домовенок пишет:

цитата:

У меня соседка..она училась 8 лет назад ...посещала инбюргеринг..так экзамен языковой из ее группы через год и 5 месяцев бучения - не сдал никто.

я сдала неделю назад спустя 5 месяцев. Меня там хвалили (ржу..немагу)
Уровень инбур-курсового языка далек от нормального го-разговорного. Не сдать экзамен по языку за год с лишним - это какая-то ошибка..не может этого быть
Чтобы сдать инбур-экзамен по языку достаточно прожить в Голландии месяц. Ну..и заниматься по вечерам..грамматику там..и все такое. И вперед и с песней.
А вот если хотите понимать голландцев..тут надо и в гости ходить..и учебники иметь и заниматься и на курсы неплохо бы пойти (в Вашем случае..когда невмоготу самой учиться). Сколько уйдет на это времени - каждому по-способностям. Итальянский выучили - значит есть у Вас способности.

 Отправлено: 15.06.10 19:18. Заголовок: в гости к голландцам..

в гости к голландцам не хожу...соседи пытались со мной по голландски - не понимаю их и они меня тупой прозвали так что теперь я должна это подтверждать потерплю немного...а там ..может...переедем в Италию

 Отправлено: 15.06.10 19:29. Заголовок: домовенок чтобы зах..

домовенок
Вы..по-моему..очень сильно не хотите учить язык.
Чтобы захотеть выучить го-язык..надо любить Голландию. Или..хотя бы..голландца. Судя по всему..Голландия Вам не нужна. Начинайте с этого. Остальное (язык..в частности) - второстепенное..само отпало за ненадобностью. Так..что ли
Кстати..я допускаю..что в определенном возрасте может уже не быть жизненных сил на такие подвиги..как обучение. Я не вижу..сколько Вам лет..но..может..дело еще и в этом.
Оффтоп: Однажды русский доктор моего сына сказал "Вера..любой орган..если его не тренировать..не развивается. На что я ему ответила "Теперь я понимаю..почему у меня грудь не выросла" Впоследствие никакие физические упражнения мне не помогли. Как был +1..так и остался.

Какая связь между моей грудью и Вашим го-языком - и то и другое не поддается естественному развитию
Но..если захотеть..то можно все исправить. Мне поможет пластический хирург..но я не хочу. Вам - языковые курсы. Вы тоже не хотите.

 Отправлено: 15.06.10 19:58. Заголовок: Venera нет, человек..

Venera
нет, человек хочет чтобы язык сам выучился...чтобы домовенок пишет:

цитата:

язык вошел в меня как воздух...которым дышу

( как итальянский). Дело судя по всему не в Голландии, ведь немецкий за 11 лет тоже не "вошел как воздух" в человека. Дело в первую очередь в самом человеке и его голове. Страна и язык тут не при чем.

 Отправлено: 15.06.10 20:01. Заголовок: дело в том..что 3 ..

дело в том..что 3 года назад муж привез мне программу по изучению го языка .И загрузив эту программу на комп ..услышав звук этого языка...я сразу мужу сказала о моих восприятиях ( полный негатив и неприятие звуков ). С самой Го это ничего общего не имеет - я тогда еще никогда не была в Го . Муж тоже не виноват..что он -голландец и его национальность не влияет на мои чувства .Но вот язык - для меня проблема . Думала я ( муж меня убедил ) что по прошествии времени все изменится и я попривыкну . Но этого не произошло . Поэтому по прошествии 2 лет я и вышла сюда на сайт узнать...как дела обстоят у други х. Вижу...что пока что я тут - белая ворона..хотя есть и другие - но молчат об этой проблеме .
Всем спасибо...кто откликнулся .

 Отправлено: 15.06.10 20:08. Заголовок: страна - не причем....

страна - не причем...все дело в ЗВУКАХ языка...а они для меня - ужасны..Итальянский - певучий - учится сам по себе . Английский - люблю очень . А вот го - не мое это...как и немецкий ( он из той же германской группы - резкий ..)

 Отправлено: 15.06.10 20:14. Заголовок: домовенок Вы - не бе..

домовенок Вы - не белая ворона . У меня тоже не идет, послушаю голландские новости полчаса и дискомфорт в ушах и горле возникает, хотя песни голландские люблю . Но в песнях язык всегда приятней звучит (тот же английский взять к примеру)... Я тоже хочу, но не могу найти сильной мотивации учить голландский. Хотя муж, хотя недосданные экзамены, хотя Голландию люблю. Но мечтаю об Италии, Испании и их языках. То есть это чисто личная проблема - никто не поможет, просто надо продолжать искать мотивацию для изучения голландского языка несмотря ни на что (Вам, например, ради мужа )... Меня примиряет с голландским языком певец Марко Борсато, - когда его слушаю, то всегда думаю: "Какой дивный язык! "

 Отправлено: 15.06.10 20:26. Заголовок: Домовенок, вы не одн..

Домовенок, вы не одна. У меня есть знакомая - она тоже просто ненавидит Голландский язык и именно по той же причине , что и вы - для нее не приемлимо звучание языка- " эти харкающие звуки". Он бросила курсы после 3 месяцев . Живет здесь уже почти 8 лет и - НЕ ГОВОРИТ( вернее мычит иногда отдельными словами)Сама она из Киева, но до Го 14 лет жила в Польше и там тоже заговорила через пару месяцев, совершенно не прилагая усилий(но Польский - не Го)
Могу сказать, что жизнь у нее не радостная - она ненавидит всю Го и голландцев...но уехать не дает финансовый вопрос. Раньше мы дружили, а сейчас общение почти сошло на нет, т. к. надоело слушать вечные стенания о том, какая поганая Го со всеми ее жителями.....а других подруг у нее нет....

 Отправлено: 15.06.10 20:35. Заголовок: домовенок пишет: с..

домовенок пишет:

цитата:

страна - не причем...все дело в ЗВУКАХ языка...

плохому танцору всегда что-то мешает.

 Отправлено: 15.06.10 20:38. Заголовок: домовенок другие де..

домовенок
другие действительно есть...
может попробуете себя "изнасиловать" - попробуйте продержаться на курсах дольше 3 недель...этот язык, как и немецкий, "не войдет в вас как воздух".. серьезно! когда слова начнете чуть-чуть понимать, дело пойдет...
ну не итальянский это язык - примите это как факт... не благозвучный он))))

 Отправлено: 15.06.10 20:47. Заголовок: Вероника пишет: пло..

Вероника пишет:

цитата:

плохому танцору всегда что-то мешает.

а вот не всегда, ИМХО . У меня, например, способности к языкам всегда были. И мое голландское произношение учителя хвалили. Да я и сама слышу, что у некоторых русских произношение хуже, но зато тарахтят они быстро и много - как пулемет - по-голландски , я им, честно, завидую даже. А мне и лень и неохота, но у меня больше проблема во внутреннем неприятии грамматики, а не звучания местной речи, мне влом составлять предложения такие. Сама виновата, понимаю .

 Отправлено: 15.06.10 20:50. Заголовок: Марко Борсато - надо..

Марко Борсато - надо запомнить и послушать...спасибо большое...от души...а то я прям отчаиваюсь уже...даже гулять стараюсь там..где людей поменьше...чтоб не слыышать го - эти резкие звуки...прям беда...

 Отправлено: 15.06.10 20:51. Заголовок: oksanaR пишет: ну н..

oksanaR пишет:

цитата:

ну не итальянский это язык - примите это как факт... не благозвучный он

Не знаю, не знаю.... На мой слух итальянский/испанский звучат как цыганская трескотня без умолку/без пауз Так что тут все индивидуально.

 Отправлено: 15.06.10 20:58. Заголовок: конечно ...без языка..

конечно ...без языка не будешь чувствовать себя дома..это точно . Тут рядом одна филиппинка живет..я ее часто в магазине вижу..то она тоже по-английски в магазине ...как и я . Мы разговорились как то..она в Го уже 20 лет живет и не говорит на этом языке и все в Го ненавидит .Ужас . Сочувствую ей...и тоже..наверное..она тут из-за экономической выгоды ..как и ваша знакомая ....А может и замужем . Не знаю .Кольца не видела .
Но я не говорю на языке ...и тоже дома себя тут не чувствую..хотя страна мне нравится..особенно природа .

 Отправлено: 15.06.10 20:59. Заголовок: домовенок пишет: Ма..

домовенок пишет:

цитата:

Марко Борсато - надо запомнить и послушать...спасибо большое...от души...а то я прям отчаиваюсь уже...даже гулять стараюсь там..где людей поменьше...чтоб не слыышать го - эти резкие звуки...прям беда...

ой, ну тогда Вам хорошо бы много голландских песен слушать - там просто отрада для уха, ведь вместе с мелодией язык всегда красивее звучит и Вы постепенно его примите и, возможно, даже полюбите! Где-то на форуме вроде есть раздел с песнями

 Отправлено: 15.06.10 21:00. Заголовок: Prinses вы говорите..

Prinses
вы говорите на итальянском (испанском)?
или вам голландский сразу был как песня?

 Отправлено: 15.06.10 21:03. Заголовок: домовенок пишет: Но..

домовенок пишет:

цитата:

Но я не говорю на языке ...и тоже дома себя тут не чувствую..хотя страна мне нравится..особенно природа .

а я вот везде себя дома чувствую, но природа как раз в Го мне не глянется. Видите, какие мы все разные...
но язык хорошо бы все-таки полюбить , он кстати, один из самых древних в европе...

 Отправлено: 15.06.10 21:05. Заголовок: аллергия - вы поним..

аллергия - вы понимаете значение этого слова ...правда ? У меня дочка с рождения не может есть печенку ни в каком виде . А если я ее заставляю - все вылетает из нее фонтаном . Если я поем меда ( его я оооочень дажеобожаю ) то у меня сразу крапивница .И тут ничего не могу поделать .А на звуки резких языков у меня - прям протест ...ну не могу .И все тут .Так что дело не в танцоре...а в НЕПРИЯТИИ...И от меня не зависит это...от моего ума...Может от подсознания ?
А может мне закодироваться ? Типа ..го - приятный и певучий язык ?
Так как то страшно это делать...

 Отправлено: 15.06.10 21:11. Заголовок: marinaka он кстати,..

marinaka

цитата:

он кстати, один из самых древних в европе...

впервые слышу ..
интересно ....

 Отправлено: 15.06.10 21:13. Заголовок: домовенок А может м..

домовенок

цитата:

А может мне закодироваться

так можно и до дурдома договориться)))
переехать никак? жили же в Гермении, как немецкий воспринимался?

 Отправлено: 15.06.10 21:13. Заголовок: домовенок попробуйте..

домовенок попробуйте все-таки для начала кодироваться песнями - самое безобидное кодирование .
Оффтоп: У меня на печенку и мед тоже, кстати, аллергия

 Отправлено: 15.06.10 21:15. Заголовок: oksanaR да где-то пр..

oksanaR да где-то прочитала это недавно, надо для утверждения еще поискать инфу .

 Отправлено: 15.06.10 21:17. Заголовок: Странная какая-то ди..

Странная какая-то дискуссия. На каждый совет - один ответ, тогда чего воздух сотрясать?

домовенок не понимаю вашей проблемы, не нравится вам язык, тошнит от него - ну так не учите его, общайтесь на том, какой больше нравится.
Пока вы себя не перенастроете, вам ни один совет вам не поможет. Или вы тут жалуетесь в надежде на чудо? Ну так такого чуда не случится, могу вас заверить, тут каждый сам себе волшебник, по крайней мере в том, что касается языка

ЗЫ сдается мне, что это у вас психологическое. Похоже, что отрицая язык, вы таким образом кому-то тихо мстите

 Отправлено: 15.06.10 21:26. Заголовок: oksanaR пишет: вы г..

oksanaR пишет:

цитата:

вы говорите на итальянском (испанском)? или вам голландский сразу был как песня?

Нет, не говорю, но изучала и тот, и другой в течение пары лет. Сами по себе эти языки мне нравятся, но вот когда носители языка на них трещат - застрелиться можно Касаемо гол-го: разве я где-то писала, что он как песня? Да, язык Го довольно-таки резкий по звучанию, но мне он нравится. Ну, и если уж на то пошло, то самый певучий и красивый иностр. язык для моего русского уха - английский. Это любовь с первого взгляда класса.

 Отправлено: 15.06.10 21:30. Заголовок: Prinses каждому сво..

Prinses
каждому свое)))) моя первая голландская учительница мне говорила - придет время и тебя голландские песни про любовь за душу будут брать... и мелодию в языке ты почувствуешь - я не верила... но вот прошло время и оказалось, что она была права))))

 Отправлено: 15.06.10 21:32. Заголовок: oksanaR пишет: прид..

oksanaR пишет:

цитата:

придет время и тебя голландские песни про любовь за душу будут брать

мой муж терпеть не может песни на голландском. Он их просто отказывается слушать, а вот сам язык любит. Так что даже не всех голландцев их песни за душу берут.

 Отправлено: 15.06.10 21:33. Заголовок: IrynaY мне пока тож..

IrynaY
мне пока тоже ..что голладские песни..что индийские - все одно
Но мне интересно понять - нравится мне голландская музыка или нет. Пока я не поняла. Время мало прошло.

 Отправлено: 15.06.10 21:36. Заголовок: К слову. Мне давным-..

К слову. Мне давным-давно подарили диск с Го песнями. Иногда слушала его, пытаясь разобрать набор странно звучащих звуков. Практически ничего не понимала. И вот недавно я его откопала где-то на чердаке. Включила - и О, чудо! - я понимаю 99% слов, хотя там самые разные диалекты - от Лимбурга до Дренте, а некоторые куплеты вообще что-то вроде скороговорок. Радовалась как ребенок

 Отправлено: 15.06.10 21:50. Заголовок: да нет...я не отрица..

да нет...я не отрицаю язык голландский из-за психологической проблемы .Ведь мне и немецкий не пошел - не выучила . А Германию люблю .Я там жила в очень живописном историческом месте - полно замков имузеев .Красота . А го язык не пошел с момента его первого услышивания И ведь до того я не была в Го ни разу...Муж меня успокаивает и говорит...что тут можно и без языка жить . А без языка тут дома не чувствую - постоянное желание уехать туда ..где я язык понимаю ( или русский..или английский...или итальянский - страны с этим язком меня устроят )

так что местью тут не пахнет...тут печенкой пахнет ..или медом

Я хотела все-таки узнать..может у кого -то то же самое ? И что они делали и как им..как проблему решали .
Одна голова хорошо...а две то - лучше

Ладно...поглядим...время покажет...потом я вам расскажу..как дела мои..Может еще кто в такой же проблеме окажется - так может смогу помочь даже просто теплым участием..
Мне знакомый как то сказал...что может.. я уже жила в Го в прошлой жизни и что-то случилось ТОГДА и потому мне так го язык не идет...
Короче...не все так просто...видимо...

 Отправлено: 15.06.10 22:01. Заголовок: домовенок ну самый..

домовенок

ну самый ценный совет вам уже дали - продолжать регулярно и упорно заниматься языком. Не получается в группе и на курсах - найдите частного преподавателя.
Меня тоже в свое время от языка тошнило и произносить эти звуки мне тоже было противно до спазмов в горле. Но я ходила на дорогие курсы, которые мы оплачивали сами, так что с подводной лодки деваться было некуда. В конце концов все пошло само собой, пусть не так быстро, как хотелось бы, но пошло.
Так что, как это не банально, но "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

 Отправлено: 15.06.10 22:01. Заголовок: домовенок пишет: я ..

домовенок пишет:

цитата:

я уже жила в Го в прошлой жизни и что-то случилось ТОГДА и потому мне так го язык не идет...

ага...а до этого в Германии....

 Отправлено: 15.06.10 22:05. Заголовок: домовенок Ваша исто..

домовенок
Ваша история напомнила мне другую историю, правда там история школьная. Представьте себе обратный случай - ребенок в школе изучает английский, немецкий, французский. И вот с французским нелады - не то слово. Дошло до того, что учительница им сказала, что их ребенок и французский язык - вещи несовместимые. Очевидно, у ребенка того невоспрпиимчивость к романским языкам, при том, что германские языки - голландский, немецкий, английский - идут как по маслу. Поневоле задумаешься, что есть какая-то врожденная предрасположенность к одним языкам и полная невосприимчивость к другим.
С тем ребенком история разрешилась просто - они просто выбрали не продолжать изучение французского, а ограничиться остальными языками.
А вам - если вам язык нужен только чтобы экзамен сдать - так для этого особых познаний не требуется, там минимум требований. А если вы по жизни хотите сдружиться с голландским, а оно не получается - тогда оно сложнее. Определитесь, что вам нужно и насколько.

 Отправлено: 15.06.10 22:17. Заголовок: В моей группе китаян..

В моей группе китаянки все не могут произносить звук Р. Никак. Ни по-русски..ни по-голландски. И В тоже.
Мое имя из их уст звучит примерно как "Геуда" (я - Вера).
Ну не могут они.
Хотя..была одна китаянка. Она так по-голландски говорила..что сами голландцы позавидовали бы. Живет здесь 20 лет уже..правда. То есть..можно же и китайцев с их артикуляцией научить при желании. Сама доцентка наша говорила..что китайцам труднее всего язык дается.

 Отправлено: 15.06.10 22:22. Заголовок: домовенок возможно я..

домовенок возможно я неправа, но человек я очень реалистический в заморочки с подсознанием не очень верю. на него все можно списать. может все просто в отсутствии мотивации (отсюда слегка и лень проглядывается ).
пишу это не из желания вас обидеть, просто попытайтесь обмануть ваше подсознание, начните воспринимать вещи позитивно. а k резким звукам слух со временем привыкнет и станут они очень родными

 Отправлено: 15.06.10 22:32. Заголовок: домовенок пишет: Ма..

домовенок пишет:

цитата:

Марко Борсато - надо запомнить и послушать...спасибо большое

Домовенок, послушайте песни Андре Хаазес (Hases) вы влюбитесь в голландский! Я о этим песням язык учила. Кстати, вы не замечали, что голландцы как-то пугаются, когда к ним по-английски обращаешься?

 Отправлено: 15.06.10 22:43. Заголовок: Lenna пишет: В кон..

Lenna пишет:

цитата:

В конце концов все пошло само собой, пусть не так быстро, как хотелось бы, но пошло.

Да, сроки здесь на все свои. Иногда мне кажется, что от моего желания ничего не зависит. Хочешь быстрее или не хочешь, а все будет по-голландски.
Домовенок,
а вообще-то, дорогу осиливает идущий.

 Отправлено: 15.06.10 22:53. Заголовок: я за песни по-прежне..

я за песни по-прежнему, они прекрасны для моего уха на голландском - все песни! То есть получается, что это голландский под соусом типа, но всё гораздо глубже выходит в итоге (те же самые блюда и без соуса можно, оказывается, вкушать с удовольствием ). Удачи, короче, Домовенку, мне и всем таким же

 Отправлено: 15.06.10 23:34. Заголовок: Lenna пишет: Меня т..

цитата:

Сама она из Киева, но до Го 14 лет жила в Польше и там тоже заговорила через пару месяцев, совершенно не прилагая усилий(но Польский - не Го)

Любой украинец заговорит по-польски через пару месяцев, т.к. языки очень похожи. Я даже иногда в школе польским словарем пользуюсь. ))
Lenna пишет:

цитата:

Меня тоже в свое время от языка тошнило и произносить эти звуки мне тоже было противно до спазмов в горле.

А я думала я одна такая Правда у меня этот бзик уже прошел, после того, как сдала экзамен. И еще кому противны харкающие звуки или просто не получается повторить голладский выговор (кстати моя самая большая проблема, ну не могу я до сих пор голландское "G" правильно произносить, хоть убей) можно попробовать говорить на бельгийский манер. Мой учитель тоже заметл, что многие русские почему-то говорят с бельгийским акцентом. )))Язык почти тот-же, а произношение гораздо мягче, их выговор меня никогда не раздражал. А самое ужасное харканье у Гаагцев ИМХО

 Отправлено: 15.06.10 23:49. Заголовок: Да, все люди разные...

Да, все люди разные. А по мне чем больше "харканья" тем лучше - нравится мне оно Зато к чему у меня неприятие, так это к бельгийскому произношению -мне как раз там не нравится смягчение звука "х", и пожалуй еще, когда фризы по-голландски говорят - по мне очень гнусаво получается

 Отправлено: 16.06.10 07:16. Заголовок: так мой муж именно в..

так мой муж именно в Гааге и родился . Может и поэтому..когда он по голландски говорит - я дурею от звуков и он сразу замолкает.

 Отправлено: 16.06.10 07:18. Заголовок: спасибо большое за п..

спасибо большое за поддержку и позитив .Ведь именно за этим я сюда и обратилась через 2 года проб и привыканий...

 Отправлено: 16.06.10 07:23. Заголовок: В Германии и Италии ..

В Германии и Италии я жила в ЭТОЙ жизни...А в предыдущей где была - не знаю . У вас злой сорказм...вы не в настроении . Тогда не нужно людям отвечать . Ведь я сюда обратилась за поддержкой и мнением других людей ...которые в схожей ситуации оказалиь .... никак не за подколками .

 Отправлено: 16.06.10 07:42. Заголовок: спасибо за поддержку..

спасибо за поддержку Лена
не теряю надежды..хотя руки и опустились...

 Отправлено: 16.06.10 08:05. Заголовок: ох, а я обожаю голла..

ох, а я обожаю голландский язык и его звучание! Выучила его за полгода на курсах на базе немецкого, но с немецким он и рядом не валялся, имхо! Немецкий как раз грубый и лающий язык, фи, не нравится мне уже совсем, особенно в исполнении самих немцев А голландский - мммм, моя любовь! Я очень рада, что говорю именно на этом языке, он прекрасен!!

Кстати, бельгийское произношение мне наамного меньше нравится, чем голландское. Хотя мой сам из Лимбурга и не хрипит так как "северяне". Но тем не менее )) Я очень радуюсь, когда белги у меня голландский акцент слышат! Прям бальзам на душу

 Отправлено: 16.06.10 09:59. Заголовок: домовенок Языковой э..

домовенок Языковой экзамен ввели не так уж и давно. Когда я приехала и пошла в школу, а до школы еще пол года ожидание было, то ес-но говорила на английском и даже сидя в школе еще долго говорила на английском. Вроде тоже не помню, такого неприятия. Они наоборот радуются, говоришь на англ., значит турист и скоро уедешь из их чудной страны! (шютка) А начинала говорить вообще в отпуске, я решила, что можно спокойно с мужем говорить на голл., никто не услышит моих ошибок и жуткого произношения. Ха-ха не тут-то было в соседнем бунгало жила голл., семья и детвора играла вместе. Так вот, поговорила я один раз с соседской девочкой, которая мне сказала, что она не понимает, что я говорю. Ох и "весело" мне тогда стало, но ничего время прошло сейчас вроде понимают. А еще я долго думала, что я глухая, я долго не понимала разговорной речи. Вот читаю, все ОК! Как только на улице.....вообщем долго я "грызла" этот язык, так что будет и на вашей улице праздник.

 Отправлено: 16.06.10 11:15. Заголовок: А мне нравится учить..

А мне нравится учить язык, начиная с грамматики. Я - математик. Грамматика ложится в голову, как математические формулы. Пройдя курс грамматики, хорошо переписываться на голландском (ну или как-то параллельно). Самое сложное - слушание и говорение. Это постепенно, но чтобы регулярно. Тогда я думаю, прогресс будет. Главное - победить лень!