Отправлено: 01.07.09 14:04. Заголовок: Как выучить голландский язык (2)

 Отправлено: 23.03.06 16:04. Заголовок: Re:

Завтра будет ровно 2 года, как я прилетела с детьми сюда на ПМЖ. В школе учусь с декабря 2004, то есть где-то 1 год и 3 месяца. Я говорить не боюсь уже но ошибки делаю и еще долго буду делать, знаю по моей бабушке она начала учить русский в 25 лет, сейчас ей 85 - читает Агументы и Факты от корки до корки каждую неделю, но мужской-женский роды иногда может путать при разговоре или некоторые эстонские фразы дословно на русский переведет, получается также весело как те 100 вопросов для новеньких

 Отправлено: 01.07.09 15:03. Заголовок: Во во.. Только с муж..

Во во.. Только с мужем надо на го разговаривать.
Я разговариваю,не всегда правда,но все же.
Так жес его родителеми,друзьями

 Отправлено: 01.07.09 16:45. Заголовок: Natje у меня нет пра..

Natje у меня нет практически знакомых-голландцев, так что язык моментом забывается.

 Отправлено: 01.07.09 16:51. Заголовок: Бриллиант, Конечно, ..

Бриллиант,
Конечно, согласно когда нет практики ,все тут же забывается.
Тогда смотрите тв, хоть ,это нелегко, мне по крайней мере пока .
Книги читать еще можно, самой что то делать.
Хотя ,конечно, практика намного лучше.

 Отправлено: 01.07.09 17:51. Заголовок: Бриллиант с соседям..

Бриллиант
с соседями познакомтесь.
я в своем доме всех соседей знаю. и - некоторых напротив в доме. у нас соседи общительные. вместе в садике кофе пьем. и для меня конечно важно - разгвор на го языке.
когда общалась только с мужем, трудно было понимать женскую го речь. сейчас - легче

 Отправлено: 01.07.09 19:46. Заголовок: Бриллиант я три мес..

Бриллиант
я три месяца назад в ГО переехала. но так приятно общаться с соседями.
правда, как принято у голландцев, общаемся в садиках друг у друга (не в квартирах как в россии)

 Отправлено: 09.07.09 18:43. Заголовок: а как не забыть свои..

а как не забыть свои маленькие знания языка, если я буду на Украине почти год? пока могу только что-то послушать в интеренте, или книгу на голландском почитать

 Отправлено: 10.07.09 16:01. Заголовок: obouma пишет: пока ..

obouma пишет:

цитата:

пока могу только что-то послушать в интеренте, или книгу на голландском почитать

obouma Ну, дык слушайте и читайте. Да и милый (если таковой имеется в наличии) пущай говорит с Вами по телефону

 Отправлено: 10.07.09 16:10. Заголовок: говорить по телефону..

говорить по телефону труднее, связь какая-то не очень. 20 раз надо переспрашивать, он тогда быстренько на английский переходит

 Отправлено: 10.07.09 16:37. Заголовок: obouma Ну тогда мо..

obouma

Ну тогда мона по скайпу (если скорость хорошая). Так вообще бесплатно, можно переписываться и болтать.

 Отправлено: 30.07.09 15:08. Заголовок: осталось пройти 50 с..

осталось пройти 50 страниц в Klare Taal, пока я все знаю и очень легко идут упражнения, даже не интересно. Иногда задумываюсь "Почему же я тогда еще не говорю по-голандски?"

 Отправлено: 31.07.09 10:06. Заголовок: obouma пишет: Почем..

obouma пишет:

цитата:

Почему же я тогда еще не говорю по-голандски?"

у каждого на этот счет своё мнение. я для себя сделала вывод, что сначала надо научиться, как говорить (грамматика),
а потом уже много читать, слушать, повторять, говорить самой с ошибками. ну а потом уже я начала более-менее говорить на голландском.

 Отправлено: 31.07.09 10:23. Заголовок: Jool пишет: ну а п..

Jool пишет:

цитата:

ну а потом уже я начала более-менее говорить на голландском.

а сколько прошло времени до этого момента, хотя я понимаю конечно, что у каждого индивидуально?

 Отправлено: 31.07.09 10:32. Заголовок: Mari пишет: у каждо..

Mari пишет:

цитата:

у каждого индивидуально

именно, всё индивидуально; по-моему при большой мотивации и наличии учебных материалов/курсов и кошек, на которых можно тренироваться,
за 1-3 года можно уже прилично выражаться на голландском. хотя опять же все индивидуально, кто учил немецкий, тому, по-моему, всегда проще выучить голландский.

 Отправлено: 31.07.09 10:45. Заголовок: Jool, У нас в группе..

Jool,
У нас в группе есть немка.
Так она говори,т что это совершенно два разных языка.
А я тоже как и Вы считала ,что при знании немецкого датч намного проще.
Я здесь полгода, в школу ходила ,пока, чуть более 2 месяцев ,говорю, но с ошибками и словаря не хватает
А когда они болтают между собой ,
вообще, тушите свет, идея ясна ,а деталиии.........

 Отправлено: 31.07.09 10:59. Заголовок: Natje пишет: У нас ..

Natje пишет:

цитата:

У нас в группе есть немка. Так она говори,т что это совершенно два разных языка. А я тоже как и Вы считала ,что при знании немецкого датч намного проще.

и у меня в группе была немка. так у нее с голландским проще было, да и мой голландский друг говорит, что
в голландском и немецком много общего. судить не могу, я, к сожалению, немецкого не знаю.

Natje ну а про тушите свет через 2 месяца пребывания в стране. вы еще молодец, что вам хоть идея ясна. я вообще как дурик сидела поначалу
на посиделках с голландскими родственниками, мало что понимала. в это время уни уже по-английски со мной не разговаривали.
эта шоковая терапия мне и помогла быстрее понимать/учить голландский. так что все будет и прийдет!!!!

 Отправлено: 31.07.09 11:06. Заголовок: Jool http://jpe.ru/g..

Jool
В стране то я полгода.
На куры походила чуть более 2 месяцев, сейчас то каникулы...

 Отправлено: 13.08.09 23:11. Заголовок: а я вот с мужем все ..

а я вот с мужем все по-английски и никак не получается по ГО

 Отправлено: 14.08.09 10:50. Заголовок: попросите его говори..

попросите его говорить только по го. Пусть наберется терпения и упорно говорит на своем языке. Если я какого-то слова не знаю, когда он говорит, он использует синоним или пытается другими словами объяснить, что оно означает. Не могу сказать, что с первого раза их запоминаю, но после нескольких повторений сидит в голове.

 Отправлено: 14.08.09 12:01. Заголовок: cholpon пишет: попр..

cholpon пишет:

цитата:

попросите его говорить только по го.

мой и говорит,а вот я - никак, только по-англ.

 Отправлено: 14.08.09 12:07. Заголовок: obouma та же истори..

obouma
та же история! у меня просто комплекс... вроде и могу сказать, а боюсь идиотом выглядеть .. упорно только английский...

 Отправлено: 14.08.09 12:09. Заголовок: Девочки , И я пытаюс..

Девочки ,
И я пытаюсь, но как только ,что непонятно и быстро все тут же комплекс и инглиш

 Отправлено: 14.08.09 13:06. Заголовок: oksanaR, Natje, ох д..

oksanaR, Natje,
ох девочки, и я такая же

 Отправлено: 14.08.09 14:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

та же история. Говорим только по-английски хотя я уже в состоянии простую беседу вести. С мужем все никак не получается переключится на голландский - у него акцент и мне сложно понимать даже те слова которые я знаю, о незнакомых я вообще молчу. Вообщем пытаюсь общатся с народом малекнько но дальше бытовых вопросов дело не двигается. Эээх.

 Отправлено: 14.08.09 15:28. Заголовок: надо побороть в себе..

надо побороть в себе этот комплекс, а то дело не сдвинется с мертвой точки. Те, с кем вы общаетесь в курсе, что вы учите язык и не будут вас критиковать. Мы договорились, что он будет меня поправлять (только не на людях) если я неправильно говорю. Успехов всем!

 Отправлено: 14.08.09 18:52. Заголовок: Я нашла способ учить..

Я нашла способ учить голландский! Оплатила 100% стоимости курсов сама и уже после первой недели смело болтаю с соседями!
Главное мотивация!

 Отправлено: 06.09.09 08:12. Заголовок: Девочки, а как вы сл..

Девочки, а как вы слова заучиваете?
Я стараюсь читать на голл все,что попадается мне в руки - упаковки продуктов, бытовой химии, письма из школы, журналы,и т.п.Но самая большая моя проблема - словарный запас.Ведь чтение,при отсутствии словаря - тренировка в обороте слов знакомых. А если читаешь, не понял одно слово, потом второе...после четвертого, я думаю, сознание право,когда теряет интерес к чтению - а смысл?
Вариант второй: читаем дома со словарем.Новые слова выписываем - повторяем-прописываем-снова текст читаем.Все узнали -класс!
Теперь бы вспомнить это слово,когда оно в речи понадобится.
Ладно, и это получилось - пересказывали тексты,употребляли новые слова.Сколько раз их повторять,чтобы "прожглись на диске"? Я читала,что раз семь...
Я читала про статсэкзамен.Сколько раз в реальной жизни мы говорим о пожарных? Или о том как заправить бак машины (для неводителей)?
Как выучиваете слова вы? Без них -что толку телик слушать и радио, в бумаги пялиться?

 Отправлено: 06.09.09 10:31. Заголовок: Афина Mari пишет: ..

Афина
Mari пишет:

цитата:

Девочки, в какой-то теме здесь читала о програмке для изучения новых слов.

Вот с помощью программок и заучиваются слова замечательно.
Мне 0031 хорошо помогала, там 4 вида упражнений с одним и тем же словом. Кому-то другие программки помогли Еще хорошо помогают письменные переводы с голландского на русский. Хотя, все зависит от того, какой у вас тип памяти.

 Отправлено: 06.09.09 10:42. Заголовок: narska Если не труд..

narska
Если не трудно - отправь меня, пожалуйста по ссылке на эти программки! .....похоже, у меня такая же проблемка....

 Отправлено: 06.09.09 10:45. Заголовок: jane-ru я ссылку сд..

jane-ru
так я ж ссылку сделала, если нажать на слово "пишет" в предыдущем послании.

 Отправлено: 06.09.09 10:55. Заголовок: narska спасибо! Про..

narska спасибо!
Программка для заучивания у меня уже есть И по 0031 я сама занимаюсь ( во вторник на курсы при университете иду - не могу я ждать карточку и хементу). Упражнения в 0031 (такие же во второй части Делфтсе методе), на повторение слов просто обожаю.И они у меня хорошо получаются.
Проблема - забывается, если не используется. И Бог бы с ним,если бы не Статс...
Наверно, в памяти моей "сложный" фильтр устроен.Думала, а вдруг у кого-то совсем инновационный подход
Спасибо еще раз за совет

 Отправлено: 06.09.09 11:01. Заголовок: Кстати, не знаю как ..

Кстати, не знаю как другим, а в мою голову легче и с удовольствием лезет то,что интересно.Такое чтение однозначно на пользу!
А вот если мне тема про политические партии не родная - хоть плач Но для экзамена "хиба хочеш - мусиш".Вот я и ищу идеи как заставить мозг запомнить то,что он упорно не хочет.

 Отправлено: 06.09.09 11:22. Заголовок: Афина не знаю, но я..

Афина
не знаю, но я учила то, что мне интересно и нормально сдала статс. Попробуйте перевести пару статеек хотя бы из NRC. Я тут периодически перевожу и в соответствующих темах форума размещаю. Пару лет назад был как раз прикол с партиями. Я партию Вилдерса, как партию Диких перевела. Ухихикалась вся, но запомнила

 Отправлено: 06.09.09 13:24. Заголовок: narska пишет: Я пар..

narska пишет:

цитата:

Я партию Вилдерса, как партию Диких перевела. Ухихикалась вся, но запомнила

 Отправлено: 06.09.09 15:10. Заголовок: Афина пишет: Думала..

Афина пишет:

цитата:

Думала, а вдруг у кого-то совсем инновационный подход

Может этот метод покажется для вас новым и интересным
http://pribylov.ru/step3.html

 Отправлено: 06.09.09 15:22. Заголовок: krisma этот метод ка..

krisma этот метод как раз хорош для людей со слуховой памятью , у меня, к примеру, лучше моторика (писать) и зрительная память.

 Отправлено: 06.09.09 19:59. Заголовок: krisma спасибо! Про..

krisma спасибо!
Прочитала о методе внимательно -полезно обновила знания! Метод ассоциаций - действительно неплохая штука. Я с ним знакома еще со времен английского. Но я знаю немного другой вариант:
если возможно, то нужно придумать для слова одну ассоциацию с картинкой в голове (типа table - табло.Потому,что тоже что-то прямоугольной формы и тоже чтобы что - то преподносить (table -еду, табло - информацию).А если слово длинное и сложное - разделить его на части, для которых тоже придумать картинки. Очень желательно,чтобы эти картинки были в логической (хоть минимальной ) связи.
Пример: verandering - изменение, перемена,превращение. Ver -далеко, ander - другой, ing - инговое окончание в англ., которое обозначает глагол в процессе, в действии.То есть изменение - это "далеко (ver) другое (ander)" состояние предмета. -ing обычно "доплывает" сам.
Признаюсь, именно так заучивала самые "сладкие" антонимы для экзамена MVV.

narska метод не для слуховой, а для образно - мыслительной памяти.Он неплохой. Один недостаток - хорош, для небольшого количества слов. С количеством башка устает выдавать образы И начинаешь в них путаться. Но как вариант, для особо "строптивых" - годится!
Девченки, спасибо. Я попробую заучить что-то по этому методу - расскажу чего выйдет

 Отправлено: 10.09.09 08:58. Заголовок: И вот, докладываю. М..

И вот, докладываю.
Метод звуковых ассоциаций (почему звуковых, а не образных, я так и не поняла) я испытывала на соей памяти в течении 2 дней.Больше не захотелось потому, что КПД от основного вида деятельности( заучивания слов) быстро начинает стремится к нулю - очень непросто для трудного слова кадр из фильма придумать,с целью его запомнить. Интеллектуальные затраты расходуются не по направлению и скоро иссякают.

Но слова заучивать быстрее стало получатся. Делюсь способами, успешно сотрудничающими с мое памятью:
1. Бумажные четки. Подготовьте маленькие отрезки бумаги. С одной стороны слово, с другой - перевод. Отрезки - на нитку (резинку), нитку - на кисть руки, как браслет.Пока блуждаете по дому,поверьте, не раз в четки заглянете, прочитаете.Следственно - повторите.Что и требовалось получить.

2. Информационные таблички.Этот метод меня удивил,когда я работала в школе Монтессори в 19 лет. Сначала: "Боже,кто же этого не знает?".Когда поняли суть, еще раз утвердились - все гениальное просто. На отрезках бумаги пишите слова - названия всего,что вас окружает в доме и к тому,что окружает,согласно названиям крепите.Так вы нехотя выучиваете не только слово, но его написание.
Для продвинутых: когда словарный запас вывалился за пределы дома, на листы записываем слова,которые хотим запомнить и - на самое "спотыкаемое" место, туда, где взгляд их встретит не один раз в день. Важно! слова при встрече перечитывать, а не уводить взгляд сразу после столкновения.

3.Таблица Excel. Я,например, читая с монитора информацию не воспринимаю.Глаза очень бысто начинают болеть.Но как вариант, сделала себе табличку.Названия колонок
№ пп (мы же хотим знать,сколько слов мы выучили),
слово,
перевод,
фраза (где вы это слово нашли? Вас удивило употребление? Вписывайте фразу в эту колонку и заучивайте фразу целиком),
прошедшее время (для неправильных глаголов),
упражнение.Эта колонка для тренировки - когда хотите проверить запомнили ли,выделяете ненужные в этом упражнение колонки,скрываете их и тренируетесь. Выделяете то,что скрыли, "Отобразить" - проверили.
Если есть ошибка - удаляете слово из ячейки в колонке "Упражнение".Оно для повтора. Если ошибок нет, пусть остается. Тогда при следующей тренировке "отфильтруете" пустые ячейки и будете повторять только то,что нужно повторять, а выученные слова скроются.

4. Тайм -менеджмент. Это как приложение ко всем методам, которым бы вы не следовали.Если слова не "впрыгивают" в голову сами их придется повторять. Пока бегает в делах по дому, выставьте таймер на мобильном - каждые 15 \ 30 \ 40\ 60 мин - к повторению. По вашему любимому методу.

Когда училась в педагогическом, нас наставляли: "Чтобы ребенок хорошо понял и запомнил то, о чем вы ему говорите, задействуйте как можно больше органов его чувств".
Со взрослыми тоже отлично работает. Прочитайте слово, пропишите его много раз, составьте с ним предложение.Никуда оно потом не денется.

Но как же лень...

 Отправлено: 10.09.09 09:47. Заголовок: Афина пишет: Бумажн..

Афина пишет:

цитата:

Бумажные четки

ой Вы знает, у меня тоже такие есть. Посоветовала знакомая, когда начала изучать испанский. Для меня очень эффективно, я зрительно запоминаю быстрей) А я думала это одна я такая, в бумажках копаюсь) И про бумажки на предметах, тоже хорошая идея! Она у меня в голове постоянно крутилась! Только как представлю всю квартиру в бумажках....

 Отправлено: 10.09.09 12:35. Заголовок: Я тоже в самом начал..

Я тоже в самом начале пользовалась такими бумажками, они у меня до сих пор хранятся, хотя уже не пользуюсь. Кроме этого, я переводила текст с го на русский потом обратно и сравнивала с оригиналом. Для меня хорошо работает, когда я прописываю несколько раз слова. По поводу повторения слов, у меня была такая программка в компе, можно было самой вносить слова и их перевод, задавать количество слов для упражнений, удалять выученные слова и т.д. Она у меня там дома в компе и осталась. Можно наверное ее в интернете найти.