Отправлено: 14.03.08 10:03. Заголовок: Грамматика голландского языка (2008-2012)

 Отправлено: 08.05.08 22:43. Заголовок: Грамматика голландского языка (2)

egel

maxima пишет

Глаголы beginnen, blijven, gaan, komen, worden, zijn всегда в voltooide tijd используются с zijn.
Это такое правило.[/i]


я еще хотела добавить несколько глаголов:

verdwijnen, veranderen, vertrekken,verschijnen, verhuizen,verbergen
stijgen, schrikken,sterven, slagen
trouwen met, terugkeren, treden,
vallen, blijken, ontstaan, krimpen, zinken, overlijden, gebeuren.

и Transport werkwoorden (naar+plaats+zijn) (geen richting - hebben)
lopen, rijden, fietsen, vliegen, wandelen, zwemmen, schaatsen, varen

Ik heb vandaag gereden.
Ik ben vandaag naar Amsterdam gereden.


еще слова с hebben / zijn

vergeten, sluiten, verliezen, scheiden (еще есть)

Hij is mijn naam vergeten.
Hij heeft zijn sleutels vergeten.

У меня есть листиков 14 werkwoordenlijst, удобный,

Werkwoordenlijst http://slil.ru/25771719


Удачи!

 Отправлено: 08.05.08 23:44. Заголовок: видимо ссылки так ни..

видимо ссылки так никто и не читает http://www.gollandia.com/gram

и зачем люди в свое время парились - писали, переводили?

 Отправлено: 09.05.08 00:25. Заголовок: Lenna пишет: http:/..

Lenna пишет:

цитата:

http://www.gollandia.com/gram

Ой скока всего
Усё, засаживаюсь на форум учить язык, а в школу буду ходить достопримечательности смотреть, да пивко распивать Жизнь прекрасна

 Отправлено: 27.05.08 13:57. Заголовок: Девочки у кого есть ..

Девочки у кого есть лист Verbindingen en Idioom.

В Интернете искала, не нашла.

 Отправлено: 27.05.08 14:59. Заголовок: Anja click here З..

Anja

http://www.gollandia.com/ataal

Здесь же девочки писали. Устойчивые выражения (идиомы).

 Отправлено: 27.05.08 16:00. Заголовок: Lene Спасибо, но м..

Lene

Спасибо, но мне хотелось бы список более 500 Verbindingen en Idioom.

У меня примерно есть в учебнике 350 шт., маловато.

Книжку конечно можно купить, но дороговато Van Dale – 35 и 89 евро стоит.

 Отправлено: 04.06.08 16:47. Заголовок: Девочки, добрый день..

Девочки, добрый день! У меня завтра экзамен. Я еще всего лишь на курсах ниво А2. Не думаю, что будет какой-то упор на предложения с условным наклонением (conditional mood) , но может подскажите ссылку, где можно подробности почитать. Я уже изучила линк http://www.gollandia.com/gram , там есть немного информации. Может, вам еще что-нибудь об этой теме попадалось. Я понимаю, что наша частица "бы" переводится как zou . Но все же буду уверенней себя чувcтвовать, когда досконально изучу эту тему. Cтранно, но в моей маленькой книжке по грамматике этой темы не оказалось. Заранее спасибо.

 Отправлено: 04.06.08 19:43. Заголовок: lenaa И десятом ур..

lenaa И десятом уроке "Goed zo!" стр 178-180 не пробовали посмотреть. Там тоже есть немного. Ни пуха на экзамене . Просьба поделится информацией после всего

 Отправлено: 24.06.08 11:37. Заголовок: Забавные рифмы про г..

Забавные рифмы про голландсий язык от Charivarius 1870- 1946


Taal-rijm

Opgedragen aan de vreemdeling
die Hollands leert.
O, vreemdeling, die onze taal bestudeert,
Lees verder, ik wed dat mijn rijm je wat leert.
'k Hoop niet, dat de studie je tegen zal vallen.
Zo zegt men bal—ballen, maar, ach! niet: dal—dallen.
En 't enkelvoud, vreemdling, van koeien is: koe.
Maar de boef draagt wel boeien, de drenkling geen boe.
En Vondel, je weet het, schreef prachtige reien,
Maar niemand bestelt in een lunchroom ooit eien.
En kinden is niets, noch ook winderen—wel lammeren,
Wel: wortelen, geen eiekelen, noch borstelen of kammeren.
Zo kom je van zelf op de lastige paderen:
Rad—raden? Stad—staden? Is vad stam van vaderen?
Ook heb je wel potten, maar nergens zijn slotten.
En niemand zegt roten, marmoten of lotten.
De boer houdt geen haanders, maar zeker wel hoenderen,
En draagt op het land meestal klompen—nooit schoenderen.
Het meervoud van krent is eenvoudig krenten.
Maar: vent in het meervoud, is kerels - niet venten.
Leer ook de geslachten, mijn leerling, vroegtijdig:
de vrouwen zijn vrouwelijk, maar wijf is onzijdig.
Zeg: naaister, maar schilderster moet je niet zegge,
ook niet koninges of dievin of vriendegge.
Je zult al wel weten - ik hoop, dat je 't wist,
dat je heden zult eten, maar gisteren niet ist.
Toen gisteren de torenklok twaalf had geslagen,
zeg, ben je toen rustig naar huis toe gegagen?
Och, als je 't maar weet, is 't gemak'lijk genoeg,
joeg nooit bij 't behang naar een muisje dat knoeg.
En als je in vervelend gezelschap haast sliep,
heeft niemand gemerkt, dat je heimelijk giep.
Ik denk ook niet, dat je vaak hebt gezocht
naar een post in je boek, die verkeerd was gebocht.
Bedenk, vriend, als j' in verontwaardiging raakt
dat niet wan wordt getrouwd hij, die nacht heeft gebraakt.
Ik vraag j' of je hier wel eens ooit aan gedacht hebt
en of je 'r je aandacht genoeg aan geschacht hebt?
Leer ook de getallen, o vreemd'ling, aandachtig:
zeg: vijftig en zestig - niet drietig en achtig.
Ook d' uitspraak is soms nog een moeilijk ding
immers: beving je ooit van de angst een beving?
En hoorde j' ooit iemand in 't Hollands bevelen,
een vocht naar een lager staand vat te hevelen?
Al schrijf je ook Gorinchem, spreek het uit: Gorkum
maar schrijf in vergissing niet Borinchem voor Borkum.
Misschien ben je 't Hollands in zover al meester,
dat je heester niet zo maar laat rijmen op zeester.
En rijmt dit precies: “Als Marie gelei maakt,
dan vind ik dat die naar een spiegelei smaakt”?
Dus leer lieve lezer, de les uit mijn lied:
het Hollands is heusch nog zoo makkelijk niet.
Uit: Ruizerijmen.

 Отправлено: 02.07.08 22:04. Заголовок: Lika пишет: Забавны..

Lika пишет:

цитата:

Забавные рифмы про голландсий язык

Ну и рифмы я до того, как прочитала, считала, что более-менее голландский выучила
Меньше знаешь - крепче спишь

 Отправлено: 27.08.08 18:07. Заголовок: Что такое direct object и indirect object?

Вчера пыталась разобраться с hen en hun. И застряла на том , что такое direct object и indirect object.
Что такое direct object и indirect object??? Заклинило ...

 Отправлено: 27.08.08 18:34. Заголовок: если отвечает на во..

если отвечает на вопрос кого или что - директ типа "я не видел (кого) их"
если на кому, чему, для кого, для чего - индирект "я дал (кому) им книгу"

 Отправлено: 29.08.08 13:19. Заголовок: Для начала запомните..

Для начала запомните одно хорошее правило. Hun употребляется в основном в значении "их", kak собственность, (их дом, их друг, их кошка - hun huis, hun vriend, hun kat) Никогда не говорите в качестве подлежащего, это очень уродливо звучит, хотя много мало обученых голландцев это делают (hun zeggen, dat... Они говорят, что....)

 Отправлено: 29.08.08 14:23. Заголовок: Veronika68 отличное ..

Veronika68 отличное замечание!
В книге и на taaladvies.net написано, что в современном языке эти местоимения взаимозаменяемы. Пыталась проверить на муже - кривился, когда в книжных примерах hun en hen меняла местами, на последок муж сказал- разберешься сама, объяснишь потом и мне правило. Меня что-то клинит с direct object и indirect object , я вижу скорее датив (кому-налить кому? рассказать кому?) и аккузатив (кого). Хотела эту тему поднять, с примерами и ссылаясь на книги, надо все структурировать, но нет пока времени.

Пока заметила себе

hen direct object- кого (видел кого);
плюс hen используется после предлога- aan hen, voor hen, naast hen

hun indirect object - кому, чья, чье;
плюс hun предпочтительнее в некоторых выражениях (я бы назвала это управление глагола (понятие с немецкой грамматики)) het zal hun berouwen, het bevalt hun niet, het ontgaat hun и т.д.

Я свои правила пока не проверила, возможно где-то ошиблась. Поднимался ли этот вопрос (hun en hen) в топике? Я весь прочла, может пропустила.

 Отправлено: 29.08.08 14:37. Заголовок: Ptax пишет: Поднима..

Ptax пишет:

цитата:

Поднимался ли этот вопрос (hun en hen) в топике? Я весь прочла, может пропустила.

Ptax, не думаю. По крайней мере, я не помню, чтобы это обсуждалось. Так что, с удовольствием почитаю открытия в этом направлении, а то со временем хиреет голландский

 Отправлено: 30.08.08 11:01. Заголовок: Нашла ссылку в интер..

Нашла ссылку в интернете, там участвовали наши форумчане в составлении.
Самоучитель голландского онлайн и там рассматривается немного тема "Склонение личных местоимений"

 Отправлено: 30.08.08 21:02. Заголовок: narska Спасибо боль..

narska
Спасибо большое за ссылочку! Столько информации!

 Отправлено: 22.09.08 16:16. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, не подскажете где можно найти более подробную информацию о порядке слов в голландском предложении?

 Отправлено: 23.09.08 15:19. Заголовок: Нашла вот здесь, в п..

Нашла вот здесь, в первой части раздела! Может кому-нибудь еще пригодится! http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000067-000-40-0

 Отправлено: 05.11.08 23:02. Заголовок: Подскажите плиз, где..

Подскажите плиз, где здесь были рехелсы о порядке построения простых предложений желательно на голландском. (На сайте нашла тока о сложных)Обещала завтра принести девочке из инбургеринг-группы и забыла А сама уже точно не помню.

 Отправлено: 05.11.08 23:14. Заголовок: Прошла только что по..

Прошла только что по ссылке выше, и поймала себя на мысли, что больше не в состоянии вспомнить что такое артикль, модальный глагол, инфинитив и пр... У нас на курсах ведь вся терминология на голландском, я уже привыкла к верквордам, поссесивам прономенам и персонформам... Боже, вот это каша у меня в голове. Кому не сложно, выложите здесь (можно в личку) перевод всех этих...тьфу как их там.. Надо перевести с русского Буду очень благодарна

 Отправлено: 03.01.09 15:52. Заголовок: cabrita пишет: Оффт..

cabrita пишет:

цитата:

Оффтоп: а грамматика в голландском полегче немецкой? Если кто сравнивал, конечно.

Оффтоп: Грамматика голландского с немецким и рядом не лежала. В немецком существует 4 падежа и склоняются и существительные и прилагательные и артикли при них. В голландском все проще. Единственное сходство (на мой не-лингвистический взгляд) - это конструкции предложения в плане постановки на место разных частей сказуемого. Ну и слов много созвучных.

 Отправлено: 03.01.09 17:52. Заголовок: Да, вот я об этом. С..

Да, вот я об этом. Спасибо!

 Отправлено: 17.02.09 09:52. Заголовок: Меня вот на данной с..

Меня вот на данной стадии изучения языка волнует использование везде и всюду таких словечек как maar, even, toch и т.п. Голландцы вовсю их используют, особенно в разговорной речи, и именно употребление этих и подобных им словечек придает речи естественность и эмоциональную окраску. А иначе получается, что говоришь таким сухим языком учебных пособий, даже при более-менее должном уровне грамматики и приличном вокабуляре. Эх, придется еще подождать, пока придет то самое внутреннее чувство языка, позволяющее употреблять подобные словечки к месту и не задумываясь

 Отправлено: 26.02.09 12:11. Заголовок: Девушки, подскажите,..

Девушки, подскажите, пожалуйста, где-то здесь на сайте была выложена ссылка на сайт, где можно было проверить спряжение глаголов, что-то вроде Werbix/Verbix. На компьютере переустанавливали систему, и все ссылки сохраненные в избранном, исчезли.

 Отправлено: 02.03.09 16:10. Заголовок: Melancholy я использ..

Melancholy я использую эту страничку Vervoeg een werkwoord.
Может кто еще что посоветует, мне тоже интересно.

 Отправлено: 02.03.09 16:50. Заголовок: Ptax пишет: Может к..

Ptax пишет:

цитата:

Может кто еще что посоветует, мне тоже интересно.

У меня есть абсолютно новая книжка с полным спряжением неправильных глаголов. Насколько я помню на обложке написано "более 200 глаголов". Я ей не пользовалась, так что она в новом состоянии. Если кому то надо, то пишите в личку.

 Отправлено: 09.03.09 20:50. Заголовок: Девочки, пожалуйста,..

Девочки, пожалуйста, подскажте где можно почитать o possessief pronomen. Я тут не знаю как сказать - Это журнал учительницы. Вроде бы можно сказать -
Het is het hare.
Het is dat van haar.
А если используя слово "lerares"?
Het is dat van lerares ? Правильно ли это? И есть ли еще какие-нибудь варианты? Что-то везде дают примеры с местоимениями, а мне бы примеры с именами собственными и нарицательными. Заранее спасибо.

 Отправлено: 09.03.09 23:01. Заголовок: Het is lerares d'..

Het is lerares d'r tijdschrift.
Но не спрашивай, почему так..
Попробуй погуглить, часто можно на всякие замечательные сайты по изучению голландского выйти. Просто введи: possessief pronomen

 Отправлено: 10.03.09 00:07. Заголовок: Flor Я сначала погу..

Flor
Я сначала погуглила, перед тем как сюда написать, ничего путного не нашла. Завтра спрошу у учительницы..P.S. А мне сначала показалось это таким простым

 Отправлено: 10.03.09 18:20. Заголовок: Лёва Het is lerares..

Лёва
Het is lerares haar tijdschrift
het is leraar zijn tijdschrift
так еще можно
d'r - сокращение от haar
Только я не знаю, возможно так говорят только в Бельгии, нет?

 Отправлено: 02.05.09 10:28. Заголовок: Не знала куда пстави..

Не знала куда пставить.

EMIGRATE: GEËXPORTEERDE WOORDEN

 Отправлено: 07.09.09 09:55. Заголовок: Помогите пожалуйста ..

Помогите пожалуйста с образованием сложных слов из следующих комбинаций:
Agenda+notitie
Soft + ware
Vrede + missie
Dief + bende
Kip + poot
Mavo + leerling
Mede+oprichter
Beuk+blad
Vreemdeling+haat
Heer+boer

Я сама написала так:
Agenda+notitie = agendanotitie
Soft + ware = software
Vrede + missie = vredemissie
Dief + bende = dievenbende
Kip + poot = kippenpoot
Mavo + leerling = mavo-leerling
Mede+oprichter = medeoprichter
Beuk+blad = beukenblad of beukblad
Vreemdeling+haat = vreemdelinghaat of vreemdelingenhaat
Heer+boer= boerheer of boerenheer

 Отправлено: 07.09.09 12:09. Заголовок: Femida пишет: Vrede..

Femida пишет:

цитата:

Vrede + missie = vredemissie

vredesmissie
Femida пишет:

цитата:

Mede+oprichter = medeoprichter

вижу, пишут и mede-oprichter
Femida пишет:

цитата:

Beuk+blad = beukenblad of beukblad

правильно beukenblad
Femida пишет:

цитата:

Vreemdeling+haat = vreemdelinghaat of vreemdelingenhaat

правильно vreemdelingenhaat
Femida пишет:

цитата:

Heer+boer= boerheer of boerenheer

boerenheer
Все остальное правильно

 Отправлено: 10.09.09 13:16. Заголовок: что считается правил..

что считается правильным?
Bij deze of bij dezen

 Отправлено: 10.09.09 13:43. Заголовок: Femida обычно я вижу..

Femida обычно я вижу Bij deze
Но вот тут читаю объяснение Bij deze / bij dezen, считается правильным bij dezen. Это слово пишется так из-за склонения, типа нашего творительного падежа.

 Отправлено: 11.09.09 17:43. Заголовок: narska Теперь все я..

narska
Теперь все ясно. Спасибо.

 Отправлено: 27.09.09 13:42. Заголовок: Девчата, помогите ра..

Девчата, помогите разобраться. Я совсем запуталась. Сегодня на грамматике препод (бельгиец, я на языковой курс в Бельгию езжу) в который раз прилагательное после het написал без -e. (het kogelvrij vest). Я его 1 раз уже спрашивала, почему он без окончания пишет, он мне так и сказал, что после het нулевое окончание. Или этот пример (het kogelvrij vest)из той же оперы как het opnebaar vervoer/ het opnebare vervoer?
У меня во всех учебниках стоит, что после het в большинстве случаях стоит окончание.
Может, я нововведения пропустила? Или это особенности "бельгийского" голландского?

 Отправлено: 27.09.09 14:02. Заголовок: Lika Если стоит опр..

Lika
Если стоит определенный артикль het то окончанеие ставится.
Het interessantе boek
Если стоит неопределенный ариткль к слову где в определенном надо было ставить het, то окончание не ставится.
Een interessant boek

Во всяком случае так было, когда я пару лет назад грамматику учила.

 Отправлено: 27.09.09 14:06. Заголовок: Yulka Ну и я про то..

Yulka
Ну и я про то же. По логике получается, что het kogelvrij vest- грамматически неверно!?
Оффтоп: Мне было очень странно слышать такое от преподователя языка, хотя Го его родной язык.

 Отправлено: 27.09.09 14:07. Заголовок: Lika http://jpe.ru..

Lika

Ну голландцы бы сказали - что взять с бельгийца!?
Буду писать как меня голландские преподы учили.

 Отправлено: 27.09.09 21:57. Заголовок: я в Бельгии учила го..

я в Бельгии учила голландский . Правила те же самые - если неопределенный артикль een - то прилагательное без окончания, с определенным het - добавляется окончание -е.. Так что это либо ошибка, либо исключение из правил, как het openbaar vervoer.

 Отправлено: 27.09.09 22:23. Заголовок: Lika В некоторых ра..

Lika
В некоторых распространённых словосочетаниях, "е" выбрасывается: het voortgezet onderwijs, het zelfstandig naamwoord.
Источник - Nederlandse Grammatica voor Anderstaligen.
P.S. Из своих уроков, единственное, что я запомнила, что прилагательные, которые оканчиваются на "en" не получают на конце "e".

 Отправлено: 27.09.09 22:26. Заголовок: Lika, мне кажется, ..

Lika,

мне кажется, что преподаватель прав.

Нашла 2 объяснения у Миронова С.А.

Никогда не принимают окончания -е выступающие только в атрибутивной функции относительные прилагательные с суффиксом -en, обозначающие вещество или материал, из которого сделан предмет, например:
• de (een) stalen pen - стальное перо,
• (de) stalen pennen - стальные перья,
• het (een) ijzeren dak - железная крыша,
• (de) ijzeren daken - железные крыши
и т. п.

Но в Вашем случае прилагательное оканчивается не на -en. Так что здесь, скорее, другой случай.

Употребляемая с некоторыми существительными среднего рода (в сочетании с определенным артиклем и притяжательными местоимениями) краткая форма прилагательного свидетельствует о значительной устойчивости сочетания прилагательного с существительным, о тесной спаянности их значений, как, например:
• het ouderlijk huis - родительский дом,
• hun roemrijk verleden - их славное прошлое
и т. п.

 Отправлено: 27.09.09 22:38. Заголовок: IrinaV В случае Lik..

IrinaV
В случае Liki, вроде как и притяжательных местоимений нет :)

 Отправлено: 27.09.09 22:47. Заголовок: Лёва Согласна с Вами..

Лёва
Согласна с Вами. Но здесь, мне кажется, устойчивое словосочетание с определенным артиклем.

 Отправлено: 28.09.09 10:38. Заголовок: Вчера у своего спрос..

Вчера у своего спросила. Сказал het kogelvrije vest. Погуглила тоже только этот вариант встречается. Ну да ладно. Спасибо за мысли.

 Отправлено: 28.09.09 23:08. Заголовок: Lika пишет: het ko..

Lika пишет:

цитата:

het kogelvrij vest

Здесь имеется ввиду качество, как деревянный-оловянный и пр...т.е. без "е"

 Отправлено: 03.11.09 14:43. Заголовок: Девушки, у меня проб..

Девушки, у меня проблема с запоминанием артиклей Het и De, хотя читала правила (с исключениями) их употребления. Не встречал ли кто минисловариков со словами только на Het? Я уж сама его начала писать, так как таких слов меньше.
И еще: что меньше режет слух голландцев – употребление Een вместо Het или De или же наоборот (пусть и ошибочное по родам)?

 Отправлено: 03.11.09 14:56. Заголовок: marinaka Мне как т..

marinaka

Мне как то Terug in de USSR расскзывала про список этих het- woord...Может у кого из девочек есть.

 Отправлено: 03.11.09 15:20. Заголовок: sweetheart пишет: М..

sweetheart пишет:

цитата:

Мне как то Terug in de USSR расскзывала про список этих het- woord...Может у кого из девочек есть.

это, наверное, список правил, у меня он есть, но не помогает . Хотя если у нее есть список именно самих het-слов, то это было бы здорово. Наверное только много-много говоря, просто автоматически их запоминаешь, а я говорю слишком мало.

 Отправлено: 03.11.09 15:38. Заголовок: Много читать тоже по..

Много читать тоже помогает. Когда уже несколько раз на слово натыкаешься в тексте, уже запоминаешь. А так вообще надо их просто заучивать.

 Отправлено: 03.11.09 15:55. Заголовок: cholpon да, вот тож..

cholpon
да, вот тоже подумала о художественной литературе, потому что просто в учебниках повторение слов не помогло мне артикли запомнить, кроме самых распространенных слов. Я вчера купила первый в своей жизни женский роман современной голландской писательницы. Читаю, надеюсь, ну и просто пока интересно :)

 Отправлено: 03.11.09 15:59. Заголовок: De namen van windric..

De namen van windrichtingen: Het westen
----------van metalen: Het goud, het brons
----------van talen: Het Nederlands, het Spaans
----------van spelen: het voetbal, het bridge
----land en plaatsnamen die nader gekwalificeerd worden: het mooie Utrecht, het Frisland van vroeger
--------Substantieven eindihend op een verkleinsuffix: het boekje, het boompje
--------gesubstantiveerde infinitieven: het wachten, het schreeuwen
--------substantieven op( -isme en -asme): het idealisme, het orgasme
--------op ( - ment) : het document, het parlement
-------van werkwoorden afgeleide substantieven die beginnen met het prexis (- ge): het gepraat, het gedoe
--------op (- um): het centrum, het museum

Я больше не помню, если у кого-то есть дополнения, буду сама рада.

 Отправлено: 03.11.09 16:29. Заголовок: Inna А как же быть т..

Inna
А как же быть тогда с het raam, het weer, het huis etc?
Я для лично себя провожу паралели с немецким - слова, которые в нем с das - то бишь среднего рода - в голландском с het, хотя бывают и проколы.
(я конечно понимаю - что на универсальное правило это не тянет, не будешь же учить нем. чтобы потом разбираться в het словах) - делюсь мыслями вслух так сказать

 Отправлено: 03.11.09 16:31. Заголовок: burunduk Хаха а я н..

burunduk
Хаха а я наоборот если знаю голландское слово на het значит говорю в немецком das

 Отправлено: 03.11.09 16:37. Заголовок: Natasha ну вот, знач..

Natasha
ну вот, значит это не мои частные наблюдения
просто мне кажется что в немецком правила более логичные что ли (хотя может потому что его всю сознательную жизь учила. У нас в школе преподавала немка (золотая женщина) лет 70-75 но еще огого, которая бегала за учениками с указкой и воплями - ух, сатана - шанса не выучить не было). Сорри за лирическое отступление.

 Отправлено: 03.11.09 16:39. Заголовок: Inna http://www.gol..

Inna
http://www.gollandia.com/gram1
вот с этого же сайта ! Просто мне хочется, чтобы чутье было, но без практики, видимо, чутьёв не бывает

 Отправлено: 03.11.09 16:44. Заголовок: burunduk пишет: про..

burunduk пишет:

цитата:

У нас была в школе преподавала немка (золотая женщина) лет 70-75 но еще огого, которая бегала за учениками с указкой и воплями - ух, сатана - шанса не выучить не было).

Оффтоп: У меня мама стала преподавателем немецкого (а заодно английского и латыни) только потому, что была влюблена в ее школьную учительницу немецкого. На мне гены отдыхают

 Отправлено: 03.11.09 16:51. Заголовок: marinaka marinaka У ..

marinaka
marinaka
У меня родилось фантастическое преположение - что мы с Вашей мамой с одной школы.
Благодаря наше Эрике Алексадндровне, проработавшей наверное все свои 70 лет в школе - не одно поколение филологов немецкого вышло (вкл. и меня саму)

 Отправлено: 03.11.09 16:56. Заголовок: burunduk ,было бы за..

burunduk
Оффтоп: было бы забавно и приятно, но вряд ли, моя мама на Алтае родилась, там было много ссыльных немцев. Может, учительница та тоже немкой была

 Отправлено: 03.11.09 17:03. Заголовок: да, было бы забавно!..

да, было бы забавно!
Эрика думаю тоже была ссыльная- но сама никогда ничего и ником не рассказывала про прошлое. А училась я в Бухаре - так что шанс совсем никакой, от Бухары до Алтая как до Китая пешком (а мож еще дальше )

 Отправлено: 24.11.09 23:15. Заголовок: Члены предложения

Привет всем. Я тут никак не могу разобраться с одним предложением.
Men moet de verzekeringsmaatschappij bij diefstal een politieverklaring kunnen overleggen.
onderwerp: diefstal een politieverklaring
persoonsvorm: kunnen
werkwoordelijke gezegde: kunnen overleggen
meewerkend voorwerp: de verzekeringsmaatschappij

Напишите пожалуйста где ошибки.

 Отправлено: 25.11.09 01:31. Заголовок: Femida , помоему, в ..

Femida ,
помоему, в этом предложении:
onderwerp: men
persoonsvorm: moet
werkwoordelijke gezegde: kunnen overleggen
meewerkend voorwerp: de verzekeringsmaatschappij.

 Отправлено: 26.11.09 00:53. Заголовок: Botashka Я просто н..

Botashka
Я просто нв смогла найти значение слова men в отдельности. В словаре есть словосочетание men moet, которое переводится как "нужно, необходимо, следует".

 Отправлено: 26.11.09 10:17. Заголовок: Femida насколько я ..

Femida
насколько я знаю, в голландских предложениях должно быть всегда подлежащее, даже если это безличное предложение, или когда говорится в общем, а не о ком-то конкретно. В таких предложениях в качестве подлежащего используется men или het в активном залоге, в пассивном - er.

 Отправлено: 26.11.09 12:38. Заголовок: Botashka Спасибо за..

Botashka
Спасибо за объяснение.

 Отправлено: 26.11.09 14:39. Заголовок: Небольшая поправка. ..

Небольшая поправка. Насчет er - оно употребляется в пассиве, но я не уверена, что является подлежащим, скорее всего нет. Het, men - да.

 Отправлено: 20.02.10 14:27. Заголовок: скажите а во всех сл..

скажите а во всех случаях после слов как darodoor, zodat ... глагол в конце ставится? например Kees heeft met voetballen zijn been gebroken. Dardoor hij gaat op de vedstrijd niet или Dardoor hij op de vedstrijt gaat niet.

 Отправлено: 20.02.10 14:38. Заголовок: daardoor это cоюзное..

daardoor это cоюзное слово,а zodat -подчнительный союз!

почитайте грамматку строение сложных предложений со Cветланой Pудницкой на верху где то ссылка должна быть здесь!там всё понятно о объясняется!

 Отправлено: 20.02.10 14:48. Заголовок: Ik heb mijn auto van..

Ik heb mijn auto vanavond,daardoor kom ik met de bus.


De school is afgebrand,zodat de leerlingen voorlopig geen les kunnen krijgen.

 Отправлено: 20.02.10 15:10. Заголовок: Marishka В случае с..

Marishka
В случае с zodat всегда глагол ставится в конец предложения (bijzin)
De bestuurder van de auto keek niet goed uit, zodat hij een aanrijding veroorzaakte.
с daardoor же употребляется hoofdzin+ инверсия
Kees heeft met voetballen zijn been gebroken. Daardoor gaat hij niet naar de wedstrijd.

 Отправлено: 20.02.10 15:16. Заголовок: Julia Lelik спасибо!..

Julia Lelik спасибо! Вроде разобралась!

 Отправлено: 20.02.10 18:42. Заголовок: скажите а послеb ten..

скажите а послеb ten eerste, ten twedee нужно инверсию исползовать? Например Ten eerste, hebben mensen nu neer vrij tijd dan vroeger. Ten twedee, hebben mensen meer geld dan vroeger. или можно без инверсии. Если например я хочу в инверсии er zijn как то не звучит...ten twedee, er zijn meer verschilende sport cluben nu dan vroeger.

 Отправлено: 20.02.10 19:18. Заголовок: Marishka пишет: Есл..

Marishka пишет:

цитата:

Если например я хочу в инверсии er zijn как то не звучит...ten twedee, er zijn meer verschilende sport cluben nu dan vroeger.

ten tweede,zijn er...

 Отправлено: 10.03.10 17:32. Заголовок: правильно ли написа..

правильно ли написано предложение: Ik lag net te slapen op de bank

 Отправлено: 10.03.10 17:55. Заголовок: У меня вопрос: в как..

У меня вопрос: в каких случаях говорится "hetzelfde", а в каких-"dezelfde"? Насколько я поняла, это не зависит от "het " или "de " слова, или я ошибаюсь? К сожалению не могу узнать у педагога, так как занимаюсь самостоятельно, а в моей книге нет понятного объяснения. спасибо заранее за объяснение или ссылку.

 Отправлено: 10.03.10 17:59. Заголовок: Caramel пишет: зави..

Caramel пишет:

цитата:

зависит от "het " или "de " слова

именно так я всегда знала.. и сегодня еще раз преподаватель нам это озвучивала в школе.

 Отправлено: 11.03.10 19:14. Заголовок: obouma правильно, ..

obouma

правильно, если вы этим хотите сделать акцент на том, что спали на диване, а не на кровати, например.

 Отправлено: 11.03.10 19:58. Заголовок: спасибо,Вкуфь ..

спасибо,Вкуфь

 Отправлено: 15.03.10 08:24. Заголовок: Спасибо Венера! Но п..

Спасибо Венера! Но почему же тогда: "Alle mensen zijn hetzelfde."?

 Отправлено: 15.03.10 14:50. Заголовок: Caramel Это надо в ..

Caramel
Это надо в учебнике смотреть. Я не знаю ..почему.
Может.. подскажут другие форумчане.

 Отправлено: 15.03.10 15:09. Заголовок: Caramel Нашла прави..

Caramel
Нашла правило

Dezelfde of hetzelfde?

 Отправлено: 15.03.10 21:08. Заголовок: Natasha, спасибо бол..

Natasha, спасибо большое

 Отправлено: 16.03.10 13:30. Заголовок: У меня вопрос про с..

У меня вопрос про слово de keer. Услышала по тв, что говорят Dit keer gaat het over....
Почему dit, а не deze keer, ведЬ это de-слово? или я неправилЬно услышала? или это исключение?
заранее признателЬна.

 Отправлено: 16.03.10 13:38. Заголовок: Jool Не могу подск..

Jool

Не могу подсказать по грамматике, но многие голландцы говорят с ошибками. Например вместо zij говорят просто hun.

 Отправлено: 16.03.10 13:38. Заголовок: Jool ..

Jool

Deze keer / dit keer, deze maal / ditmaal

 Отправлено: 16.03.10 13:39. Заголовок: Наташа уже всё подск..

Наташа уже всё подсказала

 Отправлено: 16.03.10 13:44. Заголовок: Natasha спасибки ht..

Natasha

спасибки

 Отправлено: 17.03.10 02:24. Заголовок: Natasha Спасибо за ..

Natasha
Спасибо за правило.
Оффтоп: я почти весь текст поняла -вот тебе и инбур-курсы!..еще бы говорить научиться..а то слышу все время "ик бехрайп яу нит"

 Отправлено: 17.03.10 14:13. Заголовок: Venera пишет: инбур..

Venera пишет:

цитата:

инбур-курсы

Venera пишет:

цитата:

ик бехрайп яу нит"

Опять правила форума нарушаем? Договорились же - писать либо на голландском, либо давать пеервод на русский

 Отправлено: 17.03.10 15:29. Заголовок: Lenna Тетенька..про..

Lenna
Тетенька..простите меня..я заветное слово знаю - "пожалуйста"!
Оффтоп:

 Отправлено: 19.03.10 11:59. Заголовок: правильно ли написан..

правильно ли написано Dat is geen probleem voor mij in het Nederlands lezen. ?

 Отправлено: 19.03.10 12:05. Заголовок: obouma пишет: in he..

obouma пишет:

цитата:

in het Nederlands te lezen

 Отправлено: 19.03.10 12:06. Заголовок: ага, я вот думала на..

ага, я вот думала надо ли перед этим еще "om" cтавить. Prinses ,спасибо

 Отправлено: 20.03.10 10:20. Заголовок: столкнуласЬ с очеред..

столкнуласЬ с очередной языковой проблемкой -
исполЬзование притяжателЬного местоимения с de-, het-словами.

tas en haar...

organisatie en haar...

bedrijf en haar ? / zijn ?...

partij, comissie en haar...

может, кто нашел какой-справочник, или базовое грамматическое правило, или хотЬ какой ориентир,
когда haar/ zijn ставитЬ?

или кроме как искатЬ каждый раз в словаре m/f другого варианта нет (c de-словами)?

заранее спасибки.

 Отправлено: 20.03.10 12:47. Заголовок: Jool Скорее всего ..

Jool

Скорее всего нет. Часто слышала от изучающих язык, что с этим сложно. Надо запоминать слова с артиклем.

 Отправлено: 20.03.10 13:12. Заголовок: Jool Is het Pepsi h..

Jool
Is het Pepsi heeft haar winst verdubbeld of Pepsi heeft zijn winst verdubbeld?
Wat is correct: het bestuur heeft zijn goedkeuring uitgesproken of het bestuur heeft haar goedkeuring uitgesproken?

 Отправлено: 20.03.10 13:48. Заголовок: narska спасибки :s..

narska

спасибки
век живи - век учисЬ! taaladvies forever!

 Отправлено: 12.04.10 16:58. Заголовок: вопрос - как сказатЬ..

вопрос - как сказатЬ грамматически правилЬно "во вторник утром"?

dinsdagochtend of dinsdagmorgen?

я от голландки такой вопрос получила: Heb je zin om dinsdagmorgen mee te gaan naar ...

а мне кажется, что должно dinsdagochtend в таком вопросе стоятЬ.

мой датч говорит, что оба варианта грамматически правилЬные. правда/ нет?!

заранее спасибки.

 Отправлено: 13.04.10 14:05. Заголовок: Jool мне тоже,как и ..

Jool мне тоже,как и вам кажется Вообще,это же не официальный письмо было,как я поняла. Так что чего вы заморачиваетесь?

 Отправлено: 14.04.10 11:42. Заголовок: Jool Можно делать е..

Jool
Можно делать еще проще,что бы узнать как пишется то или иное слово или словосочетание,даже предложение и с каким артиклем.
Когда я не уверена как пишется слово,набираю его в Google и получаю правильное написание.

 Отправлено: 14.04.10 18:18. Заголовок: Ja,hoor! - Фраза -паразит?!

Пожалуйста, помогите понять смысл выражения "Ja, hoor!"
Я слышу его везде и очень часто, но как его перевести и в каких именно ситуациях употреблять совершенно не понимаю

А также все междометия, такие как wel, toch, maar, eens, soms и т.д. Существуют ли правила, которые определяют их место в утвердительных и вопросительных предложениях? Буду очень благодарна за простое и доступное объяснение

 Отправлено: 14.04.10 18:35. Заголовок: sissi пишет: А такж..

sissi пишет:

цитата:

А также все междометия, такие как wel, toch, maar, eens, soms и т.д. Существуют ли правила, которые определяют их место в утвердительных и вопросительных предложениях?

в теме о грамматике(или в этой или в № 1),это все расписано, только, где именно я не помню,но точно есть

 Отправлено: 15.04.10 10:16. Заголовок: sissi "Ja, hoo..

sissi
"Ja, hoor!" дословно-"да,слушай!"
По сути означает просто "да",ну любят голландцы еще это "hoor" добавлять.

 Отправлено: 15.04.10 10:29. Заголовок: оно,как бы подсилива..

оно,как бы подсиливает смысл сказанного, по крайней мере,я его так понимаю

 Отправлено: 15.04.10 13:18. Заголовок: Я бы добавила: "..

Я бы добавила: "Да, конечно!(разумеется!, само-собой!)"

 Отправлено: 15.04.10 13:36. Заголовок: sissi А как вы дум..

sissi

А как вы думаете насчет такого варианта:
" Вы знаете, да!" или "Ты знаешь, да!" Это как в русском
языке - значит ничего, а придает ответу какой-то оттенок

 Отправлено: 15.04.10 13:57. Заголовок: lizetta вы уж опре..

lizetta

вы уж определитесь со своим ником, а то получается, что вы сами с собой разговариваете

 Отправлено: 19.04.10 00:13. Заголовок: Компьютер один, а по..

Компьютер один, а пользователя два! Ну если вам так уж это не нравиться, то будем под одним ником

Спасибо всем за активное объяснение!

Еще большущая просьба объяснить внятно и понятно разницу между двумя прошедшими временами - имперфектум и перфектум. Как ориентироваться, где лучше сказать первое, а где второе?

 Отправлено: 19.04.10 12:09. Заголовок: lizetta пока добро..

lizetta

пока добровольцы вызываются, поищите в отредактированном в форуме учебнике Миронова на этом сайте http://www.bibliotechka2006.narod.ru/

 Отправлено: 19.04.10 12:32. Заголовок: 1. Perfectum исполь..

1. Perfectum используете когда хотите сообщить о каком то конкретном проишествии, случае, инциденте, которое произошло в прошлом . Например: В прошлом году я упала с велосипеда. ( например в мае прошлого года это было) Imperfectum – если какое-то действие происходило в прошлом (может быть не раз) и сколько оно длилось не сообщается. Например: В прошлом году я еще падала с велосипеда. Сколько вы падали и когда не важно, сам факт что вы падали.
2. Perfectum не связан с определенным временным моментом ( например в 2004 году). Вы сообщаете что что то случилось в прошлом в определенный период ( когда вы учились в школе, когда вы были ребенком) но не указываете дату произошедшего. Например: В детстве я болела ветрянкой . НО если идет указание на дату, то тогда imperfectum: В 2001 году я болела ветрянкой.
3. Perfectum используется чтобы подчеркнуть что результат действия совершенного в прошлом все еще актуален, продолжает действовать. Например: Het heeft vannacht geregend. De straat is nat. Есть связь между тем что сейчас и произошедшим.
4. Imperfectum используете когда рассказываете в прошлом времени о привычках ( то, что вы делали постоянно) или описываете череду последовательно совершенных дейстий.
5. Perfectum сообщает факт. Imperfectum дает описание. Gisteravond ben ik naar de bioscoop geweest. Er waren niet veel mensen. Het was erg warm in de zaal. Ik heb twee ijsjes gegeten.

 Отправлено: 20.04.10 14:21. Заголовок: Спасибо за иформацию..

Спасибо за иформацию, но наверное нужно больше практики, чтобы без проблем ориентироваться во всем этом.
Lenna
Я в первой части грамматики прочла очень много объяснений от Юлии и достаточно доходчивые объяснения. Но почему-то во втором разделе грамматики она уже не принимает участие.Где она подевалась? Она могла бы еще всем нам, я так думаю,
очень помочь в нелегком освоении голландской грамматики.

 Отправлено: 20.04.10 14:25. Заголовок: lizetta у людей по..

lizetta

у людей появляются в жизни другие интересы и они не обязаны пожизненно обслуживать форум, тем более, что изучение языка - все-таки личное дело каждого человека
Практика и любопытство - залог успеха, со временем и у вас все получится

 Отправлено: 20.04.10 22:06. Заголовок: Lenna Понятное дело..

Lenna
Понятное дело, что со временем придет и получится. Но как говориться - одна голова хорошо, а если их больше, то еще лучше. Потому, что тут две подружки-веселушки
пошли учиться по Делфтской методике и оказалось, что это не самый лучший вариант для изучения голландского.
Объяснений в учебнике не присутсвует, а преподаватели даже и не пытаются особо что-то объяснять, даже на голландском. Советуют больше вчитываться в тексты, а потом все и прийдет

Вот и пришлось просить совета добрых людей, которые уже что-то знают и могут по-человечески объяснить А обслуживать никто и не просил вообще-то

 Отправлено: 20.04.10 22:15. Заголовок: lizetta Почитайте ..

lizetta

Почитайте в теме про методики и книги, какие материалы самые хорошие. Мне, например, нравится эта книга http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000148-000-120-0#089.001
полнее грамматики для иностранцев вы в Го не найдете, там собраны не только все правила, но и все исключения

 Отправлено: 21.04.10 17:36. Заголовок: У нас тут домашнее з..

У нас тут домашнее задание на тему: возвратное местоимение zich. В первом разделе грамматики есть очень хорошее объяснение всему этому безобразию Но возникает вопрос по поводу слова herriner и может найдутся еще какие-то? Если его перевести на русский язык - помнить- оканчивается на -ить, нет окончания -ся или -сь, как там упоминалось. То может найдутся и другие слова, которые являются возвратными, а при переводе на русский имеют какие-нибудь другие окончания. И вообще-то хотелось бы знать как их много?

 Отправлено: 21.04.10 23:07. Заголовок: zich herinneren - вс..

zich herinneren - вспоминать, припоминать (себе)

 Отправлено: 03.05.10 17:35. Заголовок: Девченки, объясните ..

Девченки, объясните пожалуйста, что означает предложение: het zijn mensen. Это то же, что и в английском: There are people? Или что-то другое? Заранее
спасибочки!!!

 Отправлено: 08.07.10 08:17. Заголовок: на какие вопросы над..

на какие вопросы надо отвечать "ja", а на какие "jawel"?
Муж обьяснить не может,я уже думала,что поняла из книги,но на практите оказалось,что не всегда отвечают так как написано в книге. Поєтому спрашиваю о вашем опыте

 Отправлено: 08.07.10 10:26. Заголовок: obouma ja- это утвер..

obouma ja- это утверждение на вопрос..jawel-это утверждение на вопрос в котором по смыслу содержится отрицание... проще на примере показать...

"Вы пойдете сегодня в театр?"- ja
"Вы же не ходили в театр?"- jawel...

 Отправлено: 08.07.10 17:54. Заголовок: вот и я такое знала,..

вот и я такое знала, но когда я спрашиваю у мужа "чай будешь?", он отвечает "jawel". Почему?
Или муж не граммотный?

 Отправлено: 08.07.10 18:52. Заголовок: "Вы же не ходил..

цитата:

"Вы же не ходили в театр?"- jawel...

В этом случае jawel как подтверждение, что вы ходили в театр, так ведь?
obouma
странно он отвечает( хотя и верно)...больше бы подошло "ты же не будешь чай?"-jawel (буду)
ИМХО

 Отправлено: 08.07.10 19:29. Заголовок: obouma Скорее всег..

obouma

Скорее всего он просто над этим не задумывается, когда так отвечает. Но я не думаю, что это ошибка.

 Отправлено: 08.07.10 20:42. Заголовок: obouma ...а КАК вы с..

obouma
...а КАК вы спрашиваете про чай? какими словами?
вопрос в студию!

 Отправлено: 08.07.10 22:55. Заголовок: муж сказал, если сом..

муж сказал, если сомневаешься, лучше говрить ja))) jawel всегда можеть быть заменено ja, но не наоборот

 Отправлено: 08.07.10 22:57. Заголовок: пс к вопросу о чае))..

пс к вопросу о чае))) мы говорим ja

 Отправлено: 09.07.10 09:14. Заголовок: IrynaY пишет: В это..

IrynaY пишет:

цитата:

В этом случае jawel как подтверждение, что вы ходили в театр, так ведь

Ну да...Подтверждение на вопрос,где содержится отрицание..как описывала в предыдущем посте