Отправлено: 20.09.06 17:12. Заголовок: Педагогическое образование / деятельность

В каких университетах Голландии можно получить педагогическое образование?
Спасибо

Учеба в ВУЗах Голландии 2010<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.09.06 20:17. Заголовок: Re:

Ksenia
Посмотрите здесь по ссылке "Образование".

 Отправлено: 20.09.06 21:23. Заголовок: Re:

Ksenia
Педагогическое образование не существует как отдельное, как в России, получить можно на базе бакалавра по любои специализации. Почти в каждом университере при филологическом факултете есть мастер программы, длителность обучения 1-2 года.
Я учусь в Утрехте. Есть хогескоол педагогическая,но там ниже квалификация присваивается.

 Отправлено: 20.09.06 21:38. Заголовок: Re:

Софи пишет

цитата:

Девочки, а в школу не хотите пойти работать ? Я зыки преподавать ? Очень удобно сочетать с семьей и детьми и зарплата неплохая. Я уже шестой год работаю, очень нравится.

А для этого не нужно иметь диплом Педагогического Ун.? Или какие требования еще могут быть? Может курсы пройти требуется?

 Отправлено: 20.09.06 22:01. Заголовок: Re:

Софи
А где вы работаете, коллега? без диплома преподавать иностранныи язык, русскии не считаем, не примут.А русскии язык преподается в нескольких школах на факультативнои основе.

 Отправлено: 21.09.06 18:17. Заголовок: Re:

Я в России иняз закончила.
В Голландии преподаю немецкий и русский ( факультативно для старших классов ) в средней школе.
Здесь ничего дополнительно не заканчивала. Признали мой русский диплом и после года работы в школе дали так называемое " право на проподавание".
Для тех кто любит иностранные языки и имеет уже полученное в России пед. образование работа в школе очень хороший вариант.
Тем более. что учителей в Голландии не хватает.

 Отправлено: 22.09.06 00:31. Заголовок: Re:

Софи
а если на учителя математики, после нашего тех вуза, надо курсы какие-нибудь?

 Отправлено: 22.09.06 08:17. Заголовок: Re:

Софи
В школе, где я сеичас работаю, есть русская женщина,которая уже лет 15 работает,преподает русскии и немецкии.,
Сеичас вряд ли можно так просто приити и вас примут.А потом и зарплата будет очень низкой.

 Отправлено: 22.09.06 08:19. Заголовок: Re:

Nadiya
Учиться в университете два года. Преподавание математики отличается ,и очень сильно, а потом надо говорит на голландском очень хорошо.

 Отправлено: 22.09.06 08:48. Заголовок: Re:

babochka пишет:

цитата:

зарплата будет очень низкой

Зарплата зависит от многих факторов. Я не считаю свою зарплату низкой. Работаю 18 часов, чистыми получаю около двух тысяч.
Nadiya знаю (по рассказам) русскую женщину-математика, работающую в школе. Она даже принимала участие в конкурсе на лучшего учителя страны. Но на математика надо доучиваться здесь.

 Отправлено: 22.09.06 08:52. Заголовок: Re:

Софи
Сколько лет Вы работаете в школе?

 Отправлено: 22.09.06 09:06. Заголовок: Re:

Шестой год.

 Отправлено: 22.09.06 12:10. Заголовок: Re:

Софи
Зарплата складывается из того, на какую шкалу вас сама школа поставит плюс финансируется ли школа государством. Сеичас практически невозможно попасть на шкалу LC//LD , если вы не завуч или директор.
Я знаю, что на при полнои ставке от 30 часов будет зарплата +/-1600 нетто (LB).
А вы работаете в государственнои среднеи школе? Русскии язык обычно преподается в международных или с углубленным изучением языков.

 Отправлено: 22.09.06 13:44. Заголовок: Re:

babochka Софи
а как вы думаете, возраст может быть помехой, если еще два года +/- год и мне уже 45. и чёт я боюсь голландских детей. Если уже родителей собираются сажать за решётку, то преподы вообще, как мне кажется, бесправные рядом со школьниками.

 Отправлено: 22.09.06 16:58. Заголовок: Re:

babochka
а в какой это школе ставка 30 часов ?
У нас ( государственный лицей ) 25 часов ставка. В школах , где урок длится 45 минут ставка 26 часов.
Плюс классное руководство. У меня шкала LB6,шкалу LC у нас имеют и обыкновенные учителя. Можно было солиситироваться, ноя не хочу, заседаниями и доп. обязанностями замучают. А я заседания-совещания не люблю.
Русский выбирается старшеклассниками HAVO/VWO как четвертый иностранный. После двух лет обучения русскому. можно госэкзамен по нему сдавать.
Nadiya сейчас в школах много так называемых herintreders, обычно это мамы ,сидевшие дома с детьми и вышедшие на работу после долгого перерыва. Много и пришедших с предприятий ( много сокращений ). Возраст соответственный, после 40.
А детей боятся не надо. Может мне повезло, но у меня детки просто лапушки. Мы с ними дружим, иногда ссоримся, но это ж и со своими детьми так.

 Отправлено: 22.09.06 22:02. Заголовок: Re:

Софи
в государственнои школе с двуязычным и международным отделениями.Ставка 28 часов на шкале LB плюс все собрания, менторство и координаторская работа по проектам.А выбoр шкaлы возможно и был 6 лет назад. Я знакома очень хорошо с вакансиями.
Вам просто повезло, сеичас ситуация изменилась.

 Отправлено: 22.09.06 22:15. Заголовок: Re:

Nadiya
я бы не заморачивалась с голландскои школой.Хотя вам нужно сначала отучиться два года с написанием дипломнои работы и двумя практиками в школе, что есть совсем непросто.

 Отправлено: 22.09.06 23:43. Заголовок: Re:

babochka
у нас сосед, работник школы, все твердит "подучи язык и иди к нам в школу работать" а мне что-т не верится что все так просто. Вот теперь знаю, что это ну совсем не просто
Софи

 Отправлено: 25.09.06 15:10. Заголовок: Re:

Nadiya
так а вы бы и сходили в школу к соседу, поговорили бы с преподавателями, разузнали что и как и может бы вас приняли на работу.
При нынешней нехватке учителей мне кажется что шанс получить место неплохой. Правда надо еще посмотреть что за школа... не во всех школах работать одинаково приятно.

 Отправлено: 25.09.06 16:05. Заголовок: Re:

tanya

ныняшняя нехватка учителей совершенно не означает, что сейчас в учителя берут с улицы.
Чтобы работать учителем, требуется как минимум педагогическое образование, подтвержденное в IB_Groep. Подробности есть на сайте в "Вопросах и ответах" в разделе о дипломах.

 Отправлено: 25.09.06 17:23. Заголовок: Re:

babochka , приходите в нашу школу работать.
Часов меньше, зарплата больше, шкалы LB / LC тоько в прошлом году ввели.
Я немецкий преподаю, девочка из Питера - английский, там бы еще кого-нибудь из русских на французский язык найти и полный комплект будет.
А насчет повезло... везет тому . кто упорно идет к цели. Никто ничего не принесет "на блюдечке с золотой каемочкой ". И у меня была целая папка с отказными письмами в процессе поиска работы.
Главное не сдаваться.
Nadiya

 Отправлено: 25.09.06 18:00. Заголовок: Re:

Софи
Напишите где ваша школа находится,буду иметь ввиду как обучение закончу.

 Отправлено: 25.09.06 18:57. Заголовок: Re:

Lenna
я всегда думала что можно просто подать документы в IB groep с запросом на разрешение вести уроки. а о людях с улицы мы и не говорим. мы говорим о людях с пед. образованием.

 Отправлено: 25.09.06 19:21. Заголовок: Re:

babochka пишет:

цитата:

Софи Напишите где ваша школа находится,буду иметь ввиду как обучение закончу.

www.clv.nl

 Отправлено: 25.09.06 19:37. Заголовок: Re:

Софи
Спасибо

 Отправлено: 28.09.06 18:27. Заголовок: Re:

коллеги, а при отсутствии педагогического образования, но со стажем преподавания в университете, есть шанс стать голландским учителем? и как тогда подтверждать запись в трудовой книжке?

 Отправлено: 28.09.06 19:08. Заголовок: Re:

Рита
Шанс всегда есть... Хотя без образования..вряд ли.. Вообще стоит посетить голландскую средную школу...возможно желание и отпадет сразу,,,
А какои вы предмет преподавать будете?
Я тоже в университете преподавала,, и с педагогическим образованием, сеичас вот доказываю второи год, что "способна стать начинающим учителем по всем аспектам"- из последнего предписания от моих менторов в университете. Голландцы очен скептически относятся к иностранным преподавателям, осбенно не из ЕС...про трудовую книжку можно забыть, единственно, если вам повезет ( все зависит от школы и желания поставит вас на определенную шкалу,которая и устанавливается из-за расчета вашего стажа), то могут учесть ваш стаж....покажите тогда вашу книжку..

 Отправлено: 28.09.06 21:08. Заголовок: Re:

К сожалению, российский трудовой стаж, или не засчитывают вообще или за один-два года.
Про стаж можно заикнуться после пары лет работы в школе.

 Отправлено: 28.09.06 21:11. Заголовок: Re:

Софи
А вам объяснили почему не защитывают стаж...

 Отправлено: 28.09.06 21:20. Заголовок: Re:

К сожалению, о российской системе образования в Голландии знают очень мало. Сведения в официальных инстанциях, таких как IBG-Groep и Nuffic устаревшие и неполные.
Поэтому автоматически посчитали, что уровень образования в России намного ниже и что в Голландской школе работать намного сложнее и вообще : " we are the best ! а вы еще докажите. что работать у нас можете "
Меня поначалу это обижала и я рвалась в бой, доказывала, рассказывала.
А теперь .... отношусь к этому философски. Что в голландской школе я работать могу ( и порой получше голландских коллег уроки даю ) я уже доказала, работаю себе с удовольствием и все.

 Отправлено: 29.09.06 10:18. Заголовок: Re:

Ksenia Софи

Ну это кто как...
Я, например, в голландской школе работать не смогла, а вот в Москве стаж в школе всегда проходил прекрасно. То есть я, конечно, работала, но себе при этом столько нервов попортила, что больше в школе работать не стала бы ни за что. И при этом у меня, кстати, есть и голландский диплом. Ответ на первый вопрос: диплом преподавателя получается в Hoge School, 2de graads (уровень пониже) или 1ste graads (повыше, с ним например можно преподавать в последних классах VWO). Также человек имеющий университетское образование (здешнее!) без проблем сможет устроиться в школу. А вот раньше им еще нужно было полгода специально доучиватся на учителя.

 Отправлено: 29.09.06 10:26. Заголовок: Re:

Софи пишет:

цитата:

Я не считаю свою зарплату низкой. Работаю 18 часов, чистыми получаю около двух тысяч.

Софи пишет:

цитата:

У нас ( государственный лицей ) 25 часов ставка. В школах , где урок длится 45 минут ставка 26 часов. Плюс классное руководство. У меня шкала LB6

Salarisschalen primair en Voortgezet onderwijs per 1 september 2006(bruto)

Schaal LB
Nr. 1. 2242 / Nr. 7. 2559 / Nr. 13. 2875
Nr. 2. 2297 / Nr. 8. 2612 / Nr. 14. 2986
Nr. 3. 2348 / Nr. 9. 2664 / Nr. 15. 3096
Nr. 4. 2402 / Nr. 10. 2719 / Nr. 16. 3206
Nr. 5. 2453 / Nr. 11. 2770 / Nr. 17. 3317
Nr. 6. 2507 / Nr. 12. 2824 / Nr. 18. 3427

Софи,извените меня,но мне не совсем понятно откуда у Вас набегает такая зарплата в нетто?,при 0,75% занятости от ставки это брюто ок.2100,то есть нетто ок 1500 или?
У меня подруга преподователь,высшее образование белруского пед. доучивалась здесь 2 года,начальный зароботок ок 1200 нетто при 20 часовом рабочем дне,плюс подготовка к урокам,которая не оплачивается,сверхурочно.Всё же поразительна разница доходов.
Кстати,на страничке Вашего лицея click hereтак и не нашла в vakken русского языка,почему так?

 Отправлено: 29.09.06 10:27. Заголовок: Re:

Veronika68
Чем так кардинально голландская школа отличается от российской, что Вы не смогли в ней работать? Я в России успела поработать в школах и колледже преподавателем информатики и экономики в старших классах (по образованию инженер-экономист). Здесь получила некоторое представление о работе с малышами (6-7 лет). Интересно услышать Ваше мнение.

 Отправлено: 29.09.06 11:09. Заголовок: Re:

vasilek
Мне достались дети самы разных уровней и возрастов. Из них удавалось хорошо работать только с первым классом средней школы (так наз. brugklas, дети около 11 лет), и со старшим классом vwo, умненькими, лет 17ти. То что было и по возрасту и по уревню посередине - MAVO 13-15 лет - было просто кошмар. Наглые дети, многие неуправляемые, ни хрена не делали, опаздывали на уроки и т.д. Другая проблема родители. Если ребенок приносил плохие оценки, вина в этом получалась всегда моя. И то, что их чадо себя, мягко говоря, плохо ведет и вообще ничего не делает, их не интересовала. Вот так.

 Отправлено: 29.09.06 22:26. Заголовок: Re:

Kikker пишет:

цитата:

Кстати,на страничке Вашего лицея click hereтак и не нашла в vakken русского языка,почему так?

Потому что русский язык предлагается не как предмет, а как факультатив в старших классах.
Про зарплату ..... ну не верите вы мне, ну и ладно.
Лишний раз убеждаюсь, что про финансы лучше помалкивать.
Давайте договоримся, что мне, мне лично, и работа и зарплата нравится.
Все мы разные.
Сорри, что влезла со своим мнением и пыталась рассказать о моей любимой работе.

 Отправлено: 29.09.06 22:49. Заголовок: Re:

Софи;Вы сами обмолвились о 4-ом иностранном,потому и мой интерес,а по поводу Вашей зарплаты,хорошо что довольны,желаю удачи Вам ,я просто привела факты,не больше.Успехов Вам на Вашем не лёгком пути обучения юных студентов.
Хотя по сути, не совсем понятно,гос. экзамен русского языка как четвёртого выборочного,- не принят в основопологающую лицейскую книгу.

 Отправлено: 30.09.06 13:57. Заголовок: Re:

Kikker пишет:

цитата:

Хотя по сути, не совсем понятно,гос. экзамен русского языка как четвёртого выборочного,- не принят в основопологающую лицейскую книгу.

Для сдачи экзамена ученик должен пройти двухгодичный факультативный курс обучения. Пока в нашей школе таких учеников нет.
Маленький факт по зарплате : у меня шкала LB 8
( шестой год работы + стаж в России + внеочередное продвижение по шкале по решению дирекции школы ).

 Отправлено: 30.09.06 15:19. Заголовок: Re:

Упс, вижу , что в раньше я неправильно вам шкалу назвала. Очепятка была : вместо 8 (восемь) 6
( шесть ) напечатала.

 Отправлено: 01.10.06 16:03. Заголовок: Re:

скажите, а преподает ли кто-либо в университете?

может быть русский язык? насколько я понимаю, с остальными предметами намного сложнее дело обстоит

 Отправлено: 01.10.06 16:39. Заголовок: Re:

Рита
Есть преподавание русского языка в университе, но тоже факультативно, и как правило, уже нашiми соотчественниками, которые давно осели в Нидерландах. В Ляидене есть большое славянское отделение,но чтобы там требовались преподаватели -за 3,5 года не встречала, и конечно требуется хорошее знание голландского.Для того , чтобы преподавать в университете требуют промоцию,то есть требуется поддержка другого учебного заведения или профессора, и требуются PhD или Master+ (PhD future).

 Отправлено: 01.10.06 17:41. Заголовок: Re:

спасибо, бабочка

наша кандидатская степень может рассматриваться как PhD?
расскажите пожалуйста, что вы имеете ввиду под промоцией?

 Отправлено: 01.10.06 20:15. Заголовок: Re:

Рита
Я не знаю, может ли наша кандидатская степень как PhD,но почему-то что-то мне подсказывает, что по гуманитарным наукам могут и ниже оценить.
Промоция как и рекомендации при приеме на работу как и на обучение в Университет очень распространенны. Как мне объясняли, промоция для работы в университете требует писменнои рекомендации из другого голландского учебного заведения/декана/профессора с прошением о расcмотрении вас на предлагаюмую должность и обоснаванием ваших достижений( написание и защита какои-либо научнои работы на основе исследования, написание статеи в международных и национальных журналах, презентации на конференциях и т.д).
Я что-то пропустила..какои предмет вы хотели бы преподавать?

 Отправлено: 19.05.07 19:19. Заголовок: Работа в школе в Го

Девушки, есть ли здесь, на форуме кто-нибудь, кто работает или работал преподавателем-предметником в школе в Го? Очень хотелось бы поговорить, поспрашивать.

Я пока сижу дома, ращу детей, но они уже приближаются к детсадовскому возрасту, а я задумываюсь о работе. Вижу много вакансий в школах, но совершенно ничего не знаю о школах в Голландии. Поэтому и ищу кого-нибудь, кто знает ситуацию изнутри и может хотя бы немного дать пищу для раздумий.

Откликнитесь, пожалуйста. Расскажите о своем опыте. Можно в личку. Спасибо.

 Отправлено: 19.05.07 19:26. Заголовок: Re:

А что вас интересует?
Если у вас хорошее владение голландским языком и образование полученное в Голландии по предмету, официальное разрешение на преподавание, то у вас есть шансы наити работу предметником.
Если владеете хорошо English, то у вас будет больше шансов наити работу в международнои школе.
А какой предмет вы хотите преподавать?

 Отправлено: 20.05.07 08:32. Заголовок: Re:

Преподавать хочу математику. IB-groep оценивали мой диплом и сказали, что в школе я могу работать, но в течение первых двух лет должна сколько-то часов по педагогике доучиться. Я училась в России, но у меня нет опыта работы по специальности, только практика во время учебы. Голландским владею, думаю, достаточно, хотя английским, наверное, получше. А интересуют меня прежде всего местные реалии, чтобы понять, смогу ли я вписаться.

 Отправлено: 20.05.07 11:41. Заголовок: Re:

Все же на усмотрение администрации школы, как вы сами понимаете...потом, у вас нет опыта работы в голландскои школе,а для голландцев с их манией величия по поводу своей особенности это самое главное,после получения педобразования.
Математика совершенно иначе прeподается.То что, вы впишитесь у меня особо сомнений нет, было бы желние ,а вот у голландцев- наверника будут, раз у вас нет бумажки...))
Детишки своим поведением скорее всего шокировать будут,но опять же все зависит от программы обучения, школьнои атмосферы и правил.
ИЗ опыта 3 летнеи учебы,стажировок и солиситации,я бы вам рекомендовала посылать солиситации и в международные школы,но и там свои подводные камни, программа другая,своя специфика работы и предпочтение носителям языка, но все же больше иностранцев работает побольше.

 Отправлено: 20.05.07 13:35. Заголовок: Re:

Вспоминаю рассказ голландского сына о польке - учительнице математики.
То, что порядка в классе нет - это в Го норма - детки на уроках ходят, кушают, слушают музыку. общаются и т.д. Правда, тут дисциплина от учителя зависит, вернее от его харизмы. У некоторых на уроках тихо.

Так вот, про математику.
Когда она говорила на голландском "гео треугольник" (geo driehoek), у нее это выходило как "похотливый, возбужденный треугольник" (geil driehoek).
Ну о каком порядке в классе тут может идти речь

 Отправлено: 15.06.07 09:11. Заголовок: Re:

Филология (от фил ... и греч logos - слово) гуманитарная дисциплина , изучающая письменные тексты и на основе их содержательного , языкового и стилистич анализа - историю и сущность духовной культуры данного общества С дифференциацией отд наук содержание Ф изменилось : Ф стали понимать как совокупность наук , изучающих культуру народа , выраженную в языке и лит творчестве

На фил факе МГУ много отделений : классическая филология , ром -герм , рус яз и тд Акцент на русский (филолог-преподаватель ) делается на отд рус яз Там проходят все нюансы Ром-герм специализируется на ин языках Но в отличие от МГЛУ больше внимания уделяется лит-ре на ин языках

Лингвистика (от лат lingua - язык ) , то же , что языкознание В МГЛУ делается акцент на язык как таковой (гораздо меньше фундаментальных текстов) Рус яз не на таком высоком уровне , как в МГУ, на соответствующем отделениии Лингвистика бывает : прикладная лингвистика , лингвистическая философии и тд

В МГЛУ в данный момент 6 факультетов (даже есть экономический)
Согласно новой программе Мин Обр русский язык введен вo всех ВУЗах !(включая тех спец) Сделано это для повышения уровня грамотности Но это , отнюдь , не означает , что все выпусники всех ВУЗов обладают безукоризненной грамотностью
Вот так , очень кратенько (печатать тяжело)

 Отправлено: 25.06.07 18:11. Заголовок: Re:

Здравствуйте, я с французским, но я тоже детей побаиваюсь. Честно говоря, и в России многие детишки-недогроги. А тут и подавно, наверное, прикрикнешь на ребенка - придет папа скандалить.
Вообще, здесь французский язык кому-нибудь нужен? В школах или частно? Может, переводить кому нибудь надо?

 Отправлено: 25.06.07 20:05. Заголовок: Re:

цитата:

тут и подавно, наверное, прикрикнешь на ребенка

А зачем прикрикивать на ребёнка?

 Отправлено: 25.06.07 20:30. Заголовок: Re:

Французкии как и немецкии пользуется популярностью,посмотрите вакансии в ондерваисвакатуренбанк.нл

 Отправлено: 25.06.07 20:58. Заголовок: Re:

Kate

Я боюсь, если Вы здесь прикрикните на ребенка, то не папа придет скандалить, а Вас попросят покинуть школу

 Отправлено: 28.06.07 15:44. Заголовок: Re:

Уважаемые знатоки! Посоветуйте пожалуйста. У меня лингвистический диплом(преподаватель-переводчик), оцененный в Голландии. Работаю, естественно, не по специальности, но преподаю русский язык фри-ланс. В этом году хочу пойти учится на переводчика голландского языка(ITV Hogeschool voor Tolken en Vertalers). Поможет ли мне диплом переводчика при поиске работы преподавателя русского языка? И вообще, посоветуйте, куда мне можно обратиться при поиске работы преподавателем русского языка, так сама в интернете ничего найти не могу.
И еще один вопрос. Получится ли устроится работать 1-ste graad leraar Russische taal , если мой диплом оценили толко на 2-de graad Engelse taal, но имеется сертификат на преподавание русского иностранцам. Если нет, то что мне нужно закончить, чтобы иметь вожможность преподавать русский язык.
Заранее благодарна.

 Отправлено: 28.06.07 15:48. Заголовок: Re:

Ptichka пишет:

цитата:

В этом году хочу пойти учится на переводчика голландского языка(ITV Hogeschool voor Tolken en Vertalers).

Тема об учебе на переводчика здесь http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000113-000-0-0-1182783192

 Отправлено: 28.06.07 16:48. Заголовок: Re:

Lenna

Я видела тему об учебе на переводчика, но мой вопрос, если Вы внимательно прочитаете, касается преподавательской деятелности, поетому я и поместила его в этот раздел.

 Отправлено: 28.06.07 18:09. Заголовок: Re:

Ptichka

я читала внимательно и ссылку дала на тот случай, если вы тему про переводчиков не видели

 Отправлено: 28.06.07 19:21. Заголовок: Re:

Ptichka
А зачем вам первая степень преподавания русского языка,, вы со второи попробуите наити работу в школе, что уже проблематично..а в каком учебном заведении дают первую степень преподавания по русскому языку?Диплом переводчика вряд ли вам поможет наити работу преподавателя, так как это не педагогическое образование.

 Отправлено: 28.06.07 19:28. Заголовок: Re:

babochka
Юль , а как попытаться найти ету самую школу(-ы) , если школы как правило не очень обьявляются на сайтах и т.д. ?

пс. или я ошибаюсь ?

 Отправлено: 28.06.07 20:09. Заголовок: Re:

JULIETTE
ты имеешь ввиду вакансии преподавательские? Их полно и в банке вакансии и на саитах школ самих..я просто за 4 года не встречала не однои вакансии учителя русского языка,знаю, что его преподают факультативно в нескольких школах в Голландии.

 Отправлено: 29.06.07 14:36. Заголовок: Re:

Буквально неделю назад вакансия учителя русского языка была на сайте www.meesterbaan.nl во Vlaardingen

 Отправлено: 05.01.08 19:44. Заголовок: Devo4ki, a mozhno li..

Девочки, а можно ли работать ,если я закончила 3 курса ин.яза и перешла только на 4? как быть в такой ситуации? подождать окончания?

 Отправлено: 05.01.08 20:01. Заголовок: helensh1 Пользуйтес..

helensh1
Пользуйтесь, пожалуйста, транслитератором

 Отправлено: 05.01.08 20:16. Заголовок: helensh1 Если хотит..

helensh1
Если хотите здесь работать в школе, то нужно закончить ваш вуз на родине.В Голландии вам дадут только бакалавра и возможно вторую степен преподавания, что дает вам вам право преподавать до 14 лет.
Дальше надо доучиваться в Универе.
Если преподавать в колледжах,там отдельная оценка диплома и дополнительные требования.
А лучше всего здесь поступить на иняз, закончить,получить магистра и дополнително один или два года на преподавателя.Меньше проблем будет с доучиванием.

 Отправлено: 06.01.08 11:33. Заголовок: zna4it,mozhno poprob..

зна4ит,можно попробоват свое с4астье? с детми тоже не плохо, а там закон4у,втянус и буду у4ителем.

 Отправлено: 17.02.08 19:50. Заголовок: Выше девочки писали ..

Выше девочки писали о том, что некоторые преподают здесь иностранные языки в школе после российского иняза. Но ведь как ни крути, если даже у тебя уровень near native speaker и ты жил в англоязычной стране,всё равно ты по определению не native speaker (и дело не только в акценте). Получается, что главное тогда - приличный уровень голландского, для того чтобы можно было работать в школе учителем, скажем, английского? Или как?

 Отправлено: 18.02.08 00:07. Заголовок: Prinses Я бы сказал..

Prinses
Я бы сказала, что преподавание иностранных языков,кроме английского, проходит и с россииским дипломом ( немецкого, например), но скорее всего это исключение (везение, когда вакансия горит и т.п).
Насчет знания голландского, то в любом универе голландском вас настоятельно обучать будут вести только на англииском, но на практике это делают единицы.
В голландских школах господствует представление об особенностях преподавания имеенно голландским детям,и таковые можно только понять,пройдя обучение в универе. Ну и сеичас мода какая-то пошла, везде требуют первую степен преподавания,(а ее получают после двух лет обучения в универе).Вторая- официално дает право преподавания только до 12-13 лет.
А вы имеете желание поити в школу голландскую поработать...до лет 12-13 еще нормално..а дальше я бы советовала только людям с хорошеи нервнои системой.. Везде у вас будут спрашивать опыт работы с голландскими детьми, давать ситуации на решение ( например, если у вас 30 человек в классе, среди которых пара-троика второгодников и так половина с разными отклонениями, начиная от дiслексии и синдромa гиперактивности и дефицитa внимания мотiвация у них отсутствует как понятие и они могут быть откровенно вульгарны по отношению к вам,...как вы будете их обучать, мотивировать за один час в неделю , когда и оценки они только офицiлно получают 4 раза в год по результатам тестов). Конечно, есть и приличные в смысле мотивации и дисциплины школы, но такие в явном меньшiнстве и как правило, платные или двуязычные, но там особые требования к преподавателям и тренинг нужен, так как программы другие совсем.

 Отправлено: 10.10.08 12:37. Заголовок: Девушки, интересно с..

Девушки, интересно стало...в поисках работы в голландских высших учебных заведениях, у меня сложилось мнение, что собеседовать с голландскими мужчинами намного приятнее в плане вопросов, тона, эмоциональной обстановки, чем с женщинами.

А у вас какие впечатления?

 Отправлено: 10.10.08 16:58. Заголовок: babochka Юль, анал..

babochka

Юль, аналогичные впечатления.
И вообще работа в образовании имеет свою специфику, мне показалось, что люди там намного социальнее, что ли, ИМХО.
А когда на собеседовании и мужчины и женщины, то сложный вопрос, заданный мужчиной, не вызывает у меня такой реакции, как аналогичный вопрос, заданный женщиной. Спрашиваю себя - почему?

 Отправлено: 10.10.08 21:00. Заголовок: Ириша Женская непр..

Ириша

Женская неприязнь

 Отправлено: 10.10.08 21:25. Заголовок: Вероника Хахахахаха..

Вероника

Хахахахаха.... насмешила...
Ещё скажешь конкуренция?

 Отправлено: 10.10.08 21:44. Заголовок: Ириша да нет, типи..

Ириша

да нет, типичная бабская неприязнь на подсознательном уровне. Америку разве открыла?

 Отправлено: 10.10.08 23:47. Заголовок: я преподаю в Голландской школе

Уважаемые читатели,

Обращаюсь с вопросом к тем, кто преподает английский в голландской средней школе.
Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.
Я вот только 2 недели преподаю (до этого преподавала и на Украине и даже в Польше - везде по 4 года), но так как здесь еще никто не "доставал".

С нетерпением жду ответов от коллег.
Заранее благодарна.

 Отправлено: 11.10.08 00:04. Заголовок: В какой школе вы раб..

В какой школе вы работаете? что за направление и классы?
Строгая дисциплина, шкала наказаний и постоянство и последовательность в своих деиствиях на каждом уроке .
"Строить их надо", они только так вас уважать начнут..Правила в классе свои установили?
Важно, сеичас не упустить рычаги управления, ученики сеичас проверяют вас на "прочность".
Я сеичас ушла в хогескол...небо и земля, хотя,конечно, если много факторов,определяющих атмосферу на уроке.

ПС. Сходите на уроки к коллегам.
Я работала в нескольких разных школах в Голландии,последнии год- было постоянное испытание моих нервов и воли.

 Отправлено: 11.10.08 01:12. Заголовок: ''шкала нака..

''шкала наказаний" или лестница разрешения конфликтной ситуации с разными по степени строгости мерами.

 Отправлено: 11.10.08 08:49. Заголовок: sigma Подписываюсь..

sigma

Подписываюсь под каждым словом babochkи

 Отправлено: 11.10.08 14:42. Заголовок: sigma пишет: Обраща..

sigma пишет:

цитата:

Обращаюсь с вопросом к тем, кто преподает английский в голландской средней школе. Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.

Сама преподаю немецкий. В нашей школе есть еще девочка из Санкт-Петербурга, преподающая английский.
Пишите в личку. если интересно.

 Отправлено: 11.10.08 14:49. Заголовок: Софи А какие у вас ..

Софи
А какие у вас впечатления о работе?

 Отправлено: 11.10.08 17:02. Заголовок: sigma расскажи попо..

sigma
расскажи поподробней чем дети достают????

 Отправлено: 11.10.08 18:03. Заголовок: babochka пишет: Соф..

babochka пишет:

цитата:

Софи А какие у вас впечатления о работе?

Только положительные.
Мне нравится.

 Отправлено: 11.10.08 23:08. Заголовок: Софи Софи, я новичо..

Софи
Софи,
я новичок на форуме - пока не смогла найти Ваш адрес эл. почты.
Подскажите, пожалуйста, где его найти.
Уж очень мне тнтересно с Вами (и с другими преподавателями пообщаться).

 Отправлено: 11.10.08 23:08. Заголовок: Тут девочки спрашива..

Тут девочки спрашивали о преподавании русского языка.
Попробуйте в Volksuniversiteit.
Меня позвали там английский преподавать, а я им предложила еще и русский (правда группа не набралась - было только 5 желающих, но будем пробовать на следующий год).
Так, что пишите и предлагайте себя в качестве преподавателя.

Напишу насчет образования (тоже кое-кто спрашивал), я закончила пед. институт по специальности русский язык и литература, английский язык.
IB-Groep мне признали вторую степень по английскому и первую по русскому и сразу дали разрешение на преподавание во всех школах профессионального обучения и обучения для взрослых,
а также временное (на 40 учебных недель) разрешение на преподавание в начальных и средних школах Голландии, по окончанию временного обучения я должна написать просьбу о выдаче мне разрешения на преподавание на безограниченное время.

Так вот тут у меня вопрос, может кто подскажет стоит ли с ними препираться по этому поводу.

У меня в Польше (которая тогда уже была членом ЕС) было разрешение на преподавание, на сайте IB-Groep я вычитала, что в принципе если у человека есть разрешение на преподавание в одной из стран ЕС, то он и в Голландии может получить (правда временное )разрешение на преподавание, при условии хорошего владения нидерландским языком.
Гос. экзамен по нидерладскому Программу 2 я сдала еще в 2000 году, так, что к языку не придраться.

Стоит ли оспаривать мнение IB-Groep о присвоении мне пока временного разрешения на преподавание или лучше отработать 40 учебных недель и уж тогда запрашивать разрешение на преподавание.

Спасибо за советы.

 Отправлено: 11.10.08 23:08. Заголовок: Работаю в публичной ..

Работаю в публичной (общественной школе).
1 брюхклас (атенеум), один 2 клас атенеум и три 4 класса ХАФО.

Проблема в том, что я пришла месяц после начала занятий и моя предшественница была Нейтив Спикер (полу-голландка, полу-австралийка).

На уроках в этих классах я была и они вели себя прилично. Так же как и другие классы под руководством других коллег.

Так вот в двух младших классах дети просят быть менее строгой, им нравится как я им объясняю грамматику и то, что я каждому уделяю внимание на уроке. Мой английский и голландский они понимают и всем довольны (даже если я где-то и допускаю ошибки).

Беда у меня с одним из четвертых классов ХАФО, где моя предшественница была классным руководителем.
Так вот эти детки (половина из котоых второгодники) приняли меня в штыки: не слушают, болтают, если прошу выйти из класса отказываются (мол все разговаривают, а почему я...)

Подлавливают меня на ошибках (а я из-за нервов действительно глупые ошибки допустила).
Вот мол не понимают меня ни по-английски, ни по-голландски.

Одна даже на меня жаловаться ходила.

Сначало ей упражнения были просты, дала ей задания посложнее - нет "давайте в игровой форме слова учить," я ей говорю: " у тебя через год экзамен, ты его тоже в игровой форме будешь сдавать?" ну и т.п.

Помощи от координатора отделения нет,
Слава Богу - одна старшая учительница (которая в возрасте 52 лет пришла работать в эту школу и тоже столкнулась с подобными проблемами) подбодрила меня, пришла пару раз ко мне на уроки, в очень интеллигентной форме отчитала их и призвала к сотрудничеству.

Неудовлетворенная девушка конечно возмущалась, но половина класса согласилась вести себя поспокойней, после окончания урока несколько девушек пожали мне руку и попросили прощения.

Как я уже писала я преподавала 4 года на Украине и 4 года в Польше (конечно были мелкие неприятности, но меня ученики просто обожали, и это в Польше, где ненависть к "русским" сильна до сих пор).
Так вот польские ученики в последние месяцы моей беременности носили мой портфель и проигрыватель из учительской в класс и наоборот....
И до сих пор мои бывшиые ученики (и украинские и польские) переписываются со мной.

Я люблю работать с молодежью, люблю преподавать, а вот после этого случая засомневалась следует ли мне продолжать работу в школе.

Спасибо мой старшей коллеге, которая верит в меня и помогает. Она мне сказала, что еслы бы не верила в меня, то не вложила бы в меня столько времени.

Как вы думаете, получится ли у меня?

Спасибо.

 Отправлено: 11.10.08 23:39. Заголовок: sigma Если вас приня..

sigma
Если вас приняли уже на работу в бовенбау, то зачем вам это разрешение...У вас на работе его спрашивали?
Дело ваше, хотите напишите ,что не согласны с решением. Чтобы получить разрешение на неограниченное время,в школу пришлют инспектора,которыи и будет принимать у вас экзамен по голландскому.
А про Хаво 4,у меня было такое же: и девочки и малчики с разными синдромами и неустоичивои психикой .
Узнайте про эту ученицу, спросите у тимлеидера ее характеристику, и поговорите с ней после урока или вместе с тимлеидером...Сделайте афспрак.. еи дадут высказаться какие y нее к вам претензии, но и вы сможете постоять за себя. Не ждите очередной жалобы с ее стороны. Поговорите с ее ментором,они обычно мозги им вправляют.
Еще дети голландские любят, когда проблему поведения в классе учитель открыто обсуждает со всеми учениками ( мало приятного, но можно установить некие правила и взять с них обещания,которые при несоблюдении будут играть вам на руку)...анкеты они еще уважают.
Провокации наверника еще будут.,,особенно, если девушка имеет лидерскую позицию в классе...
Расскажите как вы просите покинут ученика класс? Даете ли вы им предупреждения... Что вы делаете, если в классе шумно или болтают,когда вы даете задание? А как у вас начинаеся урок? Что вы делаете,если нет учебника?

 Отправлено: 11.10.08 23:47. Заголовок: Со временного разреш..

Со временного разрешения на преподавание сняли копию и все....

Девочка уже и навысказывалась и опусы писала, с классом проблему мы уже разбирали и детки согласились сотрудничать. после каникул начинаем с чистого листа (сейчас все ушли на каникулы - неделя на отдых для нас всех).

Ментора им пока не назначили, а координатор отделения был в отъезде (да он мне и не помог, как и 8 лет назад не помог мой коллеге-наставнице, вот ей спасибо огромное за поддержку и за то, что она прошлась состраданием ко мне - если бы не она - я бы наверное бросила школу навсегда).

И Вам, Бабочка, спасибо огромное.

 Отправлено: 11.10.08 23:55. Заголовок: sigma Используйте м..

sigma
Используйте момент, начните строго после каникул .. после каникул придут, как в первыи раз в первыи класс, могут и не помнит свои обещания..и разузнайте про "даму"..у нее может синдром какой, что часто встречается среди голландских учеников...
Подскажите, как вам зарплату поставили по шкале LB/LC -1? и учитывали ваш предыдущии опыт.
С опытом работы найдете приличную школу,, есть здесь такие, хотя скорее всего это исключение.

 Отправлено: 11.10.08 23:55. Заголовок: Провокации наверника..

цитата:

Провокации наверника еще будут.,,особенно, если девушка имеет лидерскую позицию в классе... Расскажите как вы просите покинут ученика класс? Даете ли вы им предупреждения... Что вы делаете, если в классе шумно или болтают,когда вы даете задание? А как у вас начинаеся урок? Что вы делаете,если нет учебника?

Да, девочка лидер, и в этом вся проблема - она подбивает остальных.

Предупреждения делаю - по пару раз, а потом предупреждаю - еще одно замечание и я попрошу тебя выйти.

Перелопачиваю литературу готовясь к каждому уроку. Начинаю с разминки (ворминг ап) обычно что-то по теме, из материалов для учителя к New Headway.

Мы работаем по Milestones, учебник обычно приносят с собой, но у меня всега дополнительные материаллы на юсбэшке - их проектирую на бимере для класса.

Моя предшественница при отсутствии учебника просила принести записку о опоздании (как оказалось эти записи позже просто выбрасываются, так, что наказания никакого).

 Отправлено: 12.10.08 00:04. Заголовок: шкала LB-3 я после ..

шкала LB-3

я после переезда в Нидерланды сразу сдуру (без разрешения на преподавание) пошла работать в ROC, куда меня взяли не учителем, а старшим инструктором на шкалу 8.2.

Этим я здорово навредила себе сейчас, так как мне сначала предлага вообще LB-1, на что я не согласилась, после переговоров мне предложили LB-3 и не больше. Пришлось согласиться, хотя я надеялась на LB-5 хотя бы.

Школа мне нравится, если продлят контракт с радостью останусь.

А Вы сколько лет работаете и какая у Вас шкала? (если не секрет)
А над той девочкой вначале очень издевались - вот она и одела на себя панцырь.

Она и на мою коллегу во время разговора орала и на меня грязь лила, на что моя коллега просто ответила, что учителя им никто заменять не собирается, а если кому не нравится, то могут поискать себе другую школу, после чего многие перешли на мою сторону. Я рада, что им дали почувствовать "кто в доме хозяин"

 Отправлено: 12.10.08 00:09. Заголовок: babochka пишет: най..

babochka пишет:

цитата:

найдете приличную школу,, есть здесь такие, хотя скорее всего это исключение

Ну почему же, хороших школ много.
sigma, не расстраивайтесь, ХАВО-классы вообще сложные. Попробуйте выработать несколько правил поведения на уроке. Обсудите их с учениками и добивайтесь неукоснительного соблюдения этих правил. Детки должны понять, что настроены вы серьезно и готовы работать с ними вместе.
Поясняйте им каждый раз зачем вы делаете то или иное упражнение и что вы конкретно от них хотите.
Очень помогает четкая структура урока. Я в старших классах работаю по схеме :
1. слушаем текст или я обьясняю грамматику
2. самостоятельное выполнение упражнений
3. проверка ( устно или с помощью книжечки с ответами ) + ответы на вопросы.
Попытайтесь предельно четко и кратко формулировать инструкции и покажите, что сами материалом владеете прекрасно.
Не поддавайтесь на глупые подростковые провокации.
Больше общайтесь с коллегами, просите у них помощи и совета.
Если вам преподавание нравится в принципе, то все у вас получится. Просто не ожидайте. что все и сразу будет хорошо, набирайтесь опыта и попытайтесь понять и принять эту систему со всеми ее достоинствами и недостатками.
Я вам в личку мой мейл напишу.

 Отправлено: 12.10.08 00:16. Заголовок: Спасибо большое. Я ..

Спасибо большое.

Я в принципе провожу уроки по такой же схеме, как и Вы.
Да вот работать они вообще не хотят, грамматические объясниния прослушивают, а дальше болтают о своем.

А как часто у Вас в школе тестирования, а то у нас как то получаются почти каждую неделю (то письменные опросы, то координированные тесты, то проверочные тесты по каждому разделу).
Я из проверять не успеваю - у меня 5 классов по 30 человек в каждом....

 Отправлено: 12.10.08 00:21. Заголовок: У меня шесть классов..

У меня шесть классов по 32-34. .....
Во втором и третьих классах частоту и форму контролных работ определяет учитель. Обычно даю одно so ( слова + грамматика ) и repetitie в каждой главе. А в старших классах тутсы каждые шесть-семь недель.

 Отправлено: 12.10.08 00:26. Заголовок: Я пока зашиваюсь с р..

Я пока зашиваюсь с работойЖ подготовкой к урокам и проверкой тестов, хорошо, что мама приехала на 3 месяца помочь с детьми и по дому.
Иначе мы бы все пропали.

Мой голландский муж только и ждет, чтобы я бросила работу и опять только занималась домом и семьей как прежде.

Иду спать, утром дети будят в 7 часов утра и в будни и в выходные.

До свидания.

 Отправлено: 12.10.08 00:35. Заголовок: Да нет, с правиласи ..

Да нет, с правилами в школе не ознакомили, только предшественница их мимолетом описала.

Я тоже слишкос добрая и вежливая, а это оценили только пару человек, остальные пользуясь случаем болтают.

И у нас ученик заполняет форму и объясняет за что его выгнали из класса, обычно с допиской "незаслуженно", обычно они должны лишний час отрабатывать какие-то задания после уроков.


Да за тишину в классе я еще должна бороться и бороться.

Спасибо огромное за советы.

 Отправлено: 12.10.08 00:49. Заголовок: sigma У вас есть кн..

sigma
Оффтоп: У вас есть кнопка-правка-сообщении,под вашими сообщениями.. многие пишут через транслит, так что не смотрите на опечатки.

 Отправлено: 12.10.08 00:55. Заголовок: спасибо большое, я ..

спасибо большое,
я Вам тоже ответила в личку.
всего доброго.
до свидания.

 Отправлено: 12.10.08 00:59. Заголовок: Софи Не соглашусь,И..

Софи
Не соглашусь,ИМХО.
Если бы не была ситуация в образовании такой печальной, то не было бы столько госзаказов на научные исследования с целью улучшить качество образования в Голландии.
Я за последние 4 года посмотрела много разных школ и предметов с видеокамерой в руках. Увы...

 Отправлено: 12.10.08 01:12. Заголовок: sigma По- поводу те..

sigma
По- поводу тестов.. поговорите с вашим англииским афделинг . В Хаво 4 у нас тесты были только по семестрам, а все другие- на усмотрение учителя, успеваемость все равно оценивается только по результатам тестов за семестр по правилам Министерства.

 Отправлено: 12.10.08 10:24. Заголовок: Спасибо всем за сове..

Спасибо всем за советы, с афдейлингом поговорю обязательно насчет колличества тестов.

Милые девушки, всем огромное спасибо за советы.

Очень рада с вами познакомиться.

 Отправлено: 13.10.08 10:44. Заголовок: Leraren bang voor sc..

Leraren bang voor scholieren

 Отправлено: 14.10.08 10:35. Заголовок: девочки, расскажите,..

девочки, расскажите, пожалуйста, сколько у вас занимает подготовка к урокам и какие журналы о преподавании английского вы выписываете или школа выписывает. И как вы проверяете домашнюю работу? в классе или они сдают тетрадки?

 Отправлено: 14.10.08 18:39. Заголовок: Минут десять на урок..

Минут десять на урок. Но я учебник уже наизусть знаю и тутсы все готовы, только рассортировать о отксерить.
Домашнюю работу в младших классах проверяю устно. Иногда выборочно прошу сдать рабочую тетрадь. Три-четыре тетрадки в классе. Оценку не ставлю. но ошибки исправляю и наиболее частно встречающиеся ошибки обсуждаю в классе.
В старших классах раздаю nakijkbladen. Во время проверки хожу по классу, отвечаю на возникшие вопросы. Потом себе отмечаю, кто дом. задание не сделал. После третьего прихода на урок без домашки оставляю ученик после уроков для серьезног разговора.

 Отправлено: 15.10.08 18:00. Заголовок: Софи а ксерите вы в..

Софи
а ксерите вы все где? и вообще школа возмещает затраты на бумагу, копирование и пр.?

 Отправлено: 15.10.08 19:02. Заголовок: tanyaв учительских (..

tanyaв учительских ( их у нас три) стоит по ксероксу. Это для "быстренько-быстренько перед уроком". А для более серьезных копировальных работ есть отдел Репро.
Школа ничего, естественно не возмещает. Хотите распечатывайте все в школе, хотите дома за свой счет.

 Отправлено: 27.10.08 22:54. Заголовок: девочки кто на урока..

девочки кто на уроках объясняет грамматику? в какой форме это происходит? мои вообще объяснений не слушают и мне сказали что им редко когда что объясняли. они только упражнения в тетрадках умеют делать и усе.... если им задание не дашь, то они орут как очумелые и перекричать их просто физически невозможно.
а, и кто как наказывает за непослушание?

 Отправлено: 28.10.08 08:36. Заголовок: tanya В Го есть си..

tanya

В Го есть система штрафов. Если не сделал положенное, то остаться после уроков и делать дополнительную работу, например. Или на дом экстра упражнения. А, вообще, советую пообщаться с коллегами и спросить у них. В каждом монастыре свои правила. А грамматику, действительно, не все преподаватели дают, так как многие считают, что она не нужна в чистом виде. Всё учится на практике, всё впитывается как ребёнком. Слушаю-запоминаю-повторяю.

 Отправлено: 28.10.08 19:38. Заголовок: Lene мне только сег..

Lene
мне только сегодня соизволили выдатьpersoneel map. вот сейчас изучаю. штрафы уже замучилась давать. не хватает на всех. коллеги мне сказали, что первый год я привыкать буду к их школьной системе...и вообще говорят что выходя за двери школы я должна сразу же забыть что происходило на уроках и жить своей жизнью... а у меня не получается, я ночами не сплю и все думаю как детей воспитывать. вот

 Отправлено: 28.10.08 20:18. Заголовок: tanya tanya пишет:..

tanya

tanya пишет:

цитата:

и вообще говорят что выходя за двери школы я должна сразу же забыть что происходило на уроках и жить своей жизнью...

Очень правильный совет! Иначе от вас ничего не останется. И ваша семейная жизнь тоже может пострадать. Воспитывать детей нужно своих, а не чужих. Чужих детей пусть их родители воспитывают. Не надо себя так изматывать. Я очень хорошо понимаю ваши чувства, но нужно любить себя. И тогда полюбят вас другие. К каждому человеку, ребёнку есть свой подход, свой ключик. На это надо время. Но не бойтесь, у вас всё получится. И нужно в самом начале устанавливать свои правила. Каждая метла метёт по-своему. Начинайте свои уроки с шуток, прибауток, с того, что их может затронуть, что ИМ именно интересно. Применяйте методику Критического мышления. Дети должны учиться сами. Урок-лекция, где учитель играет главную роль, не есть всегда хорошо. Загружайте их так, что им некогда будет заниматься ерундой. Покажите своим ученикам, что вы им не враг, а друг, но в тоже время УЧИТЕЛЬ, который заслуживает внимания. Дети всегда пробуют, как далеко можно зайти. А учителю всегда необходимо быть психологом. Смотрите, замечайте, учитесь.
От всей души желаю вам удачи и терпения, а ещё спокойных ночей!

 Отправлено: 24.01.09 14:11. Заголовок: Помогите, пожалуйста..

Помогите, пожалуйста, кто владеет вопросом, разобраться в результах оченки! Подавала в CWI, оценка от Nuffic. Я так понимаю это HBO? Но гранд не указан, почему-то. И что означает nieuwe lerarenopleiding? Где можно преподавать с таким уровнем?

Hierdoor heeft de betrokkene een niveau bereikt dat in Nederland vergelijkbaar is met dat van een hoger pedagogisch onderwijs-diploma van de voormalige 2-vakkige nieuwe lerarenoplijding (nlo) in de richting Duits en Engels.

Toelichting:
In Nederland beslist de Informatie Beheer Groep te Croningen over de verlening van onderwijsbevoegdheden op grond van een buitenlands diploma, soms op basis van een Nuffic advies.

 Отправлено: 24.01.09 15:07. Заголовок: Раньше в Голландии м..

Раньше в Голландии можно было получить двойной диплом и позже соответственно преподавать в школе два предмета. Сейчас этого уже нет. Специализация только на одном предмете, более углубленно.
С вашим дипломом можно запрашивать в Informatie Beheer Groep право на преподавание в младших классах средней школы ( tweedegraadsbevoegdheid).
Для этого нужно проработать в школе год, получить поддержку дирекции на запрос и действовать через IBG.
Посмотрите на их сайте, там процедура подробно расписана.

 Отправлено: 24.01.09 15:15. Заголовок: Cофи, спасибо за ра..

Cофи,
спасибо за разъяснение

 Отправлено: 24.01.09 15:49. Заголовок: cuento Заполните фо..

cuento
Заполните форму из Иб-Груп, вам дадут право преподавать в среднем профессиональном секторе (MBO) и взрослым. Если вам дали полное ХБО или иначе бакалавра(на него дополнительно можно подать по форме ИБгруп), то наверника вам дадут и вторую степень преподавания (ученики до 13 лет).На практике очень много учителей со второй степенью преподают и в ХБО и старших классах.

 Отправлено: 24.01.09 16:49. Заголовок: babochka, Спасибо з..

babochka,
Спасибо за совет , буду запрашивать .

 Отправлено: 29.01.09 10:44. Заголовок: Девочки, а в Го клас..

Девочки, а в Го класс делится, как в Ро, на подгруппы на иностр. язык? Или все, скажем, 30 человек вместе?

 Отправлено: 29.01.09 22:02. Заголовок: у нас в школе никаки..

у нас в школе никаких подгрупп нет. все 30 вместе. Но учитель может, например, половину на компьютерах отправить заниматься, а половину оставить в классе.

 Отправлено: 30.01.09 11:19. Заголовок: Нигде ничего не дели..

Нигде ничего не делится. Просто весь класс ( а это может быть и 20 человек и 34 ) учит английский, немецкий и французский. А гимназиасты еще и латынь и старогреческий.

 Отправлено: 10.04.09 19:26. Заголовок: Признание учительского диплома

Занимался ли кто-нибудь признанием учительского диплома из Украины? И получением категории(eerste/tweedegraads bevoegdheid) в Голландии?

 Отправлено: 10.04.09 20:37. Заголовок: Вижу сообщение от Си..

Вижу сообщение от Сигмы. И у меня есть вопрос к ней. К сожалению, не знаю, как написать в личный е-мейл.
Сигма, вы говорите, что закончили педвуз (русский-английский) и вам дали 1 учительскую степень для русского языка и вторую - для английского. я закончила ин.яз. гумантарного университета (английский - новогреческий). Мне дали вторую степень для английского. Скажите, пожалуйста, как Вы получили первую по русскому? Заранее спасибо

 Отправлено: 10.04.09 21:04. Заголовок: AnnaS Скорее всего ..

AnnaS
Скорее всего дали первую степень по- русскому языку,приняв во внимание,что язык родным является.
На первую степень надо доучиваться в университете или хогескол.

 Отправлено: 10.04.09 22:17. Заголовок: babochka Если нужно..

babochka
Если нужно доучиваться, то кто решает вопрос о том, что конкретно ещё надо досдать? Может ли это делать ИБ-групп? Спасибо!

 Отправлено: 11.04.09 11:40. Заголовок: AnnaSИБ-груп не реша..

AnnaS
ИБ-груп не решает таких вопросов,они только совет дают, что надо получить Магистра в Универе и вы автоматически получаете 1ю степень.
Университет может зачесть вам предметы, но практику и дипломную работу либо практическое исследование надо будет точно выполнить.
Иб-груп может ( у меня так было) написать сколько часов вам по дидактике надо проити, чтобы получить разрешение на преподавание в ХБО. На практике, я таких специальных курсов не нашла в 3 университетах. Да и для преподавания в ХБО достаточно второй, с предподчтением первои степени, как показывает моя практика.
Вы хотите преподавать в школе? Вам какую степень по новогреческому дали?

 Отправлено: 11.04.09 21:44. Заголовок: по-греческому мне не..

по-греческому мне не дали никакой степени. Сказали, что здесь такое образование сопровождается латынью на протяжении всего обучения. У меня был только год латыни. Видимо, сочли это недостаточным.
Что касается английского, то я уже преподаю его здесь в школе. Дали мне вторую степень. Но переговоры по поводу моей первой степени продолждаются. Главными аргументами со стороны иб-групп выступили: вы имели второй язык,а значит английского у вас было меньше, чем если бы был только английский. Другой же - вуз- непедагогический. Я ездила в Гронинг и им объясняла, что студенты дневного отделения иняза все имеют второй иностранный, но от этого количество часов на первый иностранный не урезается. Один иностранный возможен только в том случае, если вы - заочник. Тогда вы изучаете только свою основную специальность (в данном случае - английский) и не имеете никакого другого языка. Что касается непедагогического вуза, то педагогические вузы, имеющие отделение иностранных языков, выпускают таких же специалистов, как и гуманитарные с инязом. Другой вопрос, что в педвузах можно получать образование учителя начальных классов или обучаться отдельно на педагога..., что в гуманитарных либо невозможно, либо встречается редко и выборочно.
Во время слушания в Гронинге они сказали, что принять решение в моём случае очень сложно, и они должны спросить совета у Нуффика. Плюс добавили, что возможно также освобождение от чего-то, если полученные результаты полностью первой степени не соответствует. Нуффик дал совет, что, возможно, необходимо пройти здесь только практику. На что иб-групп ответила отказом, так как диплом не из ЕС.
В Вашем же случае я вижу, что иб-групп может вполне согласится с Нуффиком и попросит пройти практику, т.е. дать своего рода освобождение, но, видимо, делать этого не хочет. Тем более, что иб-групп знает, что я уже работаю. И директор школы даже написал им письмо в поддержку того, что моё образование действительно соответсвует первой степени в Нидерландах. (я прилагала также транскрипты моего годового обучения в США и Берлине (в англоговорящем колледже)).

 Отправлено: 11.04.09 21:45. Заголовок: Кстати по окончанию ..

Кстати по окончанию универа автоматически с1-ую степень вы неполучаете, только если программа 2-годичная. С магистром в один год - Вы должны ещё год пройти Lerarenopleiding. И только тогда Вам присваивается первая степень. Так Нуффик это разъяснил

 Отправлено: 12.04.09 01:12. Заголовок: AnnaS пишет: студен..

AnnaS пишет:

цитата:

студенты дневного отделения иняза все имеют второй иностранный, но от этого количество часов на первый иностранный не урезается. Один иностранный возможен только в том случае, если вы - заочник. Тогда вы изучаете только свою основную специальность (в данном случае - английский) и не имеете никакого другого языка.

Ваша неправда Бывают исключения
Второй специальностью может идти, наприм., психология. И получается, что язык - один. А обучение очное, вуз лингвистический (быв. пединститут)

 Отправлено: 12.04.09 10:13. Заголовок: Вот именно, что-искл..

Вот именно, что-исключения. Често сказать, никогда не слышала, чтобы кто-то учился на ин.яз-е, а второй специальнстью у него была психология. Но даже если это и так, то речь идёт не о том, какая вторая специальность, а том, что вторая специальность по любому включается. Это составляющая часть программы дневного обучения. А один инстранный и только (как основная специальность) возможен только у заочников. При этом программа по специальности на дневном отделении не урезается в связи со второй специальностью

хотелось бы добавить по повобу дилактических предметов, которые иб-групп предложила найти "бабочке".
А вы не спрашивали в институте Leraren Opleiding. В универе, возможно, этих предметов и не даётся отдельно. А вот в этом институте специально для педагогического/учительского образования, может быть, и есть. И тогда вы сможете пройти только их.

 Отправлено: 12.04.09 10:23. Заголовок: А кто-то пытался осп..

А кто-то пытался оспаривать решения иб-групп? Вижу по форуму, что да. но не вижу, какие аргументы приводились.
В прошлом сообщении прошу прощения за ошибки.
хотелось бы добавить по повобу дидактических предметов, которые иб-групп предложила найти "бабочке". А вы не спрашивали в институте Leraren Opleiding?

 Отправлено: 12.04.09 13:40. Заголовок: Уважаемые Софи и Сиг..

Уважаемые Софи и Сигма! Не могли бы Вы, пожалуйста, написать мне в личку Ваши е-мейл. Хотелось бы более подробно пообщаться по поводу того, как Вы признавали дипломы здесь и получали учительскую категорию. Заранее спасибо. Мой и-мейл находится в профиле.

 Отправлено: 12.04.09 13:59. Заголовок: AnnaS пишет: А кто-..

AnnaS пишет:

цитата:

А кто-то пытался оспаривать решения иб-групп?

Оспаривала. В суде. ИВ-групп напирала на то, что в российских школах слишком поздно проводится профилизация. Поэтому первый год иняза они приравняли к шестому классу VWO. Я таким образом "зависла" между высшим и академическим образованием.
Разницу между факультетом ин. языков и институтом ин. языков ИВ-групп не понимает принципиально.
Адвокат их меня два часа терзала в суде. Очень давила на психику и старалась опустить и мое образование и меня как личность ниже плинтуса.
Ой, это у меня до сих пор .... травма ...
Вобщем, плюнула я на все после первого разбирательства и аппеляцию уже подавать не стала.
Со следующего года иду учиться на первую категорию. Надеюсь на частичное освобождение по некоторым предметам.

 Отправлено: 12.04.09 21:56. Заголовок: AnnaS Что за инстит..

AnnaS
Что за институт Leraren Opleiding вы имеете ввиду?
Что касается количества часов по иностранномy языку, то в ЕС считают их по другои системе (ECTS),поэтому и набегает огромное количество часов, в России используют другую систему. Отсюда и разница и аргумент, ИБ-Груп всегда использует.

Я имела ввиду, Lerarenopleiding,который два года или год, если имеется магистр уже.
Я знаю,например в Гронингене, есть траекты для преподавателей со второй степенью ,желающих получить первую. Они могут быть и оченые и заочные и длятся до 2 лет. Я закончила очное отделение, получила первую степень преподавания.

 Отправлено: 12.04.09 21:57. Заголовок: Софи, я тоже хочу ос..

Софи, я тоже хочу оспаривать в суде, но какие документы можно собрать для подтверждения своей правоты? Просто объяснять - вижу, что бесполезно. Кстати, а кто даёт освобождение по предметам? Нуффик дал добро на прохождение только практики дополнительно, на что иб-групп, видимо, ответило, что невозможно, так как диплом - не из ЕС. Как Вы объясняли, что наш диплом действительно годен для преподавания на всех уровнях средней школы? и какими документами подкрепляли свою правоту? Заранее спасибо.

 Отправлено: 12.04.09 22:04. Заголовок: Да, вы правильно пон..

Да, вы правильно поняли по поводу образования для учителей.
Что касается ECTS, то, безусловно система другая. Но каждый кредит соответсвует определённому количеству академчасов. 1 кредит=28 часов. Таким образом, их кредиты можно легко перевести на наши часы и наоборот. Что позволяет иметь общее основание для сравнения академической нагрузки. Поэтому какую именно разницу Вы имеете ввиду, что использует Иб-групп как аргумент? Спасибо.

 Отправлено: 12.04.09 22:09. Заголовок: AnnaS Освобождение ..

AnnaS
Освобождение по предметам дает учебное заведение- универ или хогескол,вернее экзаменационная комиссия при вузе, куда и запрашивается освобождение по предметам,желательно предварительно обговорить их с координатором программы.

 Отправлено: 12.04.09 22:17. Заголовок: В том то и вся пробл..

В том то и вся проблема, что такие документы не существуют. Невозможно взять справку о том, что иняз и факультет ин. языков это разные вещи.
Я брала копию диплома подруги, окончившей факльтет ин. языков, вкладыш к этому диплому и сравнивала все это со своим дипломом и вкладышем. Разница очевидна : в инязе больше теоретических предметов, в педиституте больше предметов по дидактике и методике.
Не убеждает это ни Нуффик, ни ИВГ.
Сравнительная справка с указанием предметов на моем первом курсе и в шестом классе VWO тоже никого ни в чем не убедила.
Основная пробема в том, что смотрят на диплом, а не на содержание образования.

Диплом иняза вовсе не дает право преподавания на всех уровнях средней школы. В Голландии вообще диплом отдельно, а право на преподавние отдельно, его еще получить нужно. С моей 2degraads bevoegdheid могу преподавать в младших классах средней школы. Часы в старших классах школа может дать. В виде исключения. Из-за нехватки учителей, например.
Про освобождение от прдметов буду выяснять на ориентировочной беседе перед началом учебы. В моем случае в Hogeschool Utrecht. Составляется персональный план обучения и вот тогда то поборемся за освобождение.

 Отправлено: 12.04.09 22:18. Заголовок: AnnaS А вы уверены,..

AnnaS
А вы уверены, что ИБ-Груп делает такое сравнение академической нагрузки, принимая во внимание разницу систем в России и ЕС. У меня в письме от ИБ-Груп везде было указано, на то, что часов маловато по сравнению с голландским вузом,без ссылки на сравнение систем кредитования, да и в универе, когда сначала не соглашались на освобождение по предметам, ставили недостаточное количество часов как аргумент против,пока не рассказала, что у нас не ECTS используются. Каждый МА предмет как минимум 7,5 кредитов здесь.

 Отправлено: 12.04.09 22:34. Заголовок: А как тогда ИБ-групп..

А как тогда ИБ-групп знает, что часов маловато? Такого сравнения ИБ-групп не делает, но его можно попробовать сделать через адвоката, если дело доходит до оспаривания в суде.