Отправлено: 20.09.06 17:12. Заголовок: Педагогическое образование / деятельность

В каких университетах Голландии можно получить педагогическое образование?
Спасибо

Учеба в ВУЗах Голландии 2010<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.09.06 20:17. Заголовок: Re:

Ksenia
Посмотрите здесь по ссылке "Образование".

 Отправлено: 20.09.06 21:23. Заголовок: Re:

Ksenia
Педагогическое образование не существует как отдельное, как в России, получить можно на базе бакалавра по любои специализации. Почти в каждом университере при филологическом факултете есть мастер программы, длителность обучения 1-2 года.
Я учусь в Утрехте. Есть хогескоол педагогическая,но там ниже квалификация присваивается.

 Отправлено: 20.09.06 21:38. Заголовок: Re:

Софи пишет

цитата:

Девочки, а в школу не хотите пойти работать ? Я зыки преподавать ? Очень удобно сочетать с семьей и детьми и зарплата неплохая. Я уже шестой год работаю, очень нравится.

А для этого не нужно иметь диплом Педагогического Ун.? Или какие требования еще могут быть? Может курсы пройти требуется?

 Отправлено: 20.09.06 22:01. Заголовок: Re:

Софи
А где вы работаете, коллега? без диплома преподавать иностранныи язык, русскии не считаем, не примут.А русскии язык преподается в нескольких школах на факультативнои основе.

 Отправлено: 21.09.06 18:17. Заголовок: Re:

Я в России иняз закончила.
В Голландии преподаю немецкий и русский ( факультативно для старших классов ) в средней школе.
Здесь ничего дополнительно не заканчивала. Признали мой русский диплом и после года работы в школе дали так называемое " право на проподавание".
Для тех кто любит иностранные языки и имеет уже полученное в России пед. образование работа в школе очень хороший вариант.
Тем более. что учителей в Голландии не хватает.

 Отправлено: 22.09.06 00:31. Заголовок: Re:

Софи
а если на учителя математики, после нашего тех вуза, надо курсы какие-нибудь?

 Отправлено: 22.09.06 08:17. Заголовок: Re:

Софи
В школе, где я сеичас работаю, есть русская женщина,которая уже лет 15 работает,преподает русскии и немецкии.,
Сеичас вряд ли можно так просто приити и вас примут.А потом и зарплата будет очень низкой.

 Отправлено: 22.09.06 08:19. Заголовок: Re:

Nadiya
Учиться в университете два года. Преподавание математики отличается ,и очень сильно, а потом надо говорит на голландском очень хорошо.

 Отправлено: 22.09.06 08:48. Заголовок: Re:

babochka пишет:

цитата:

зарплата будет очень низкой

Зарплата зависит от многих факторов. Я не считаю свою зарплату низкой. Работаю 18 часов, чистыми получаю около двух тысяч.
Nadiya знаю (по рассказам) русскую женщину-математика, работающую в школе. Она даже принимала участие в конкурсе на лучшего учителя страны. Но на математика надо доучиваться здесь.

 Отправлено: 22.09.06 08:52. Заголовок: Re:

Софи
Сколько лет Вы работаете в школе?

 Отправлено: 22.09.06 09:06. Заголовок: Re:

Шестой год.

 Отправлено: 22.09.06 12:10. Заголовок: Re:

Софи
Зарплата складывается из того, на какую шкалу вас сама школа поставит плюс финансируется ли школа государством. Сеичас практически невозможно попасть на шкалу LC//LD , если вы не завуч или директор.
Я знаю, что на при полнои ставке от 30 часов будет зарплата +/-1600 нетто (LB).
А вы работаете в государственнои среднеи школе? Русскии язык обычно преподается в международных или с углубленным изучением языков.

 Отправлено: 22.09.06 13:44. Заголовок: Re:

babochka Софи
а как вы думаете, возраст может быть помехой, если еще два года +/- год и мне уже 45. и чёт я боюсь голландских детей. Если уже родителей собираются сажать за решётку, то преподы вообще, как мне кажется, бесправные рядом со школьниками.

 Отправлено: 22.09.06 16:58. Заголовок: Re:

babochka
а в какой это школе ставка 30 часов ?
У нас ( государственный лицей ) 25 часов ставка. В школах , где урок длится 45 минут ставка 26 часов.
Плюс классное руководство. У меня шкала LB6,шкалу LC у нас имеют и обыкновенные учителя. Можно было солиситироваться, ноя не хочу, заседаниями и доп. обязанностями замучают. А я заседания-совещания не люблю.
Русский выбирается старшеклассниками HAVO/VWO как четвертый иностранный. После двух лет обучения русскому. можно госэкзамен по нему сдавать.
Nadiya сейчас в школах много так называемых herintreders, обычно это мамы ,сидевшие дома с детьми и вышедшие на работу после долгого перерыва. Много и пришедших с предприятий ( много сокращений ). Возраст соответственный, после 40.
А детей боятся не надо. Может мне повезло, но у меня детки просто лапушки. Мы с ними дружим, иногда ссоримся, но это ж и со своими детьми так.

 Отправлено: 22.09.06 22:02. Заголовок: Re:

Софи
в государственнои школе с двуязычным и международным отделениями.Ставка 28 часов на шкале LB плюс все собрания, менторство и координаторская работа по проектам.А выбoр шкaлы возможно и был 6 лет назад. Я знакома очень хорошо с вакансиями.
Вам просто повезло, сеичас ситуация изменилась.

 Отправлено: 22.09.06 22:15. Заголовок: Re:

Nadiya
я бы не заморачивалась с голландскои школой.Хотя вам нужно сначала отучиться два года с написанием дипломнои работы и двумя практиками в школе, что есть совсем непросто.

 Отправлено: 22.09.06 23:43. Заголовок: Re:

babochka
у нас сосед, работник школы, все твердит "подучи язык и иди к нам в школу работать" а мне что-т не верится что все так просто. Вот теперь знаю, что это ну совсем не просто
Софи

 Отправлено: 25.09.06 15:10. Заголовок: Re:

Nadiya
так а вы бы и сходили в школу к соседу, поговорили бы с преподавателями, разузнали что и как и может бы вас приняли на работу.
При нынешней нехватке учителей мне кажется что шанс получить место неплохой. Правда надо еще посмотреть что за школа... не во всех школах работать одинаково приятно.

 Отправлено: 25.09.06 16:05. Заголовок: Re:

tanya

ныняшняя нехватка учителей совершенно не означает, что сейчас в учителя берут с улицы.
Чтобы работать учителем, требуется как минимум педагогическое образование, подтвержденное в IB_Groep. Подробности есть на сайте в "Вопросах и ответах" в разделе о дипломах.

 Отправлено: 25.09.06 17:23. Заголовок: Re:

babochka , приходите в нашу школу работать.
Часов меньше, зарплата больше, шкалы LB / LC тоько в прошлом году ввели.
Я немецкий преподаю, девочка из Питера - английский, там бы еще кого-нибудь из русских на французский язык найти и полный комплект будет.
А насчет повезло... везет тому . кто упорно идет к цели. Никто ничего не принесет "на блюдечке с золотой каемочкой ". И у меня была целая папка с отказными письмами в процессе поиска работы.
Главное не сдаваться.
Nadiya

 Отправлено: 25.09.06 18:00. Заголовок: Re:

Софи
Напишите где ваша школа находится,буду иметь ввиду как обучение закончу.

 Отправлено: 25.09.06 18:57. Заголовок: Re:

Lenna
я всегда думала что можно просто подать документы в IB groep с запросом на разрешение вести уроки. а о людях с улицы мы и не говорим. мы говорим о людях с пед. образованием.

 Отправлено: 25.09.06 19:21. Заголовок: Re:

babochka пишет:

цитата:

Софи Напишите где ваша школа находится,буду иметь ввиду как обучение закончу.

www.clv.nl

 Отправлено: 25.09.06 19:37. Заголовок: Re:

Софи
Спасибо

 Отправлено: 28.09.06 18:27. Заголовок: Re:

коллеги, а при отсутствии педагогического образования, но со стажем преподавания в университете, есть шанс стать голландским учителем? и как тогда подтверждать запись в трудовой книжке?

 Отправлено: 28.09.06 19:08. Заголовок: Re:

Рита
Шанс всегда есть... Хотя без образования..вряд ли.. Вообще стоит посетить голландскую средную школу...возможно желание и отпадет сразу,,,
А какои вы предмет преподавать будете?
Я тоже в университете преподавала,, и с педагогическим образованием, сеичас вот доказываю второи год, что "способна стать начинающим учителем по всем аспектам"- из последнего предписания от моих менторов в университете. Голландцы очен скептически относятся к иностранным преподавателям, осбенно не из ЕС...про трудовую книжку можно забыть, единственно, если вам повезет ( все зависит от школы и желания поставит вас на определенную шкалу,которая и устанавливается из-за расчета вашего стажа), то могут учесть ваш стаж....покажите тогда вашу книжку..

 Отправлено: 28.09.06 21:08. Заголовок: Re:

К сожалению, российский трудовой стаж, или не засчитывают вообще или за один-два года.
Про стаж можно заикнуться после пары лет работы в школе.

 Отправлено: 28.09.06 21:11. Заголовок: Re:

Софи
А вам объяснили почему не защитывают стаж...

 Отправлено: 28.09.06 21:20. Заголовок: Re:

К сожалению, о российской системе образования в Голландии знают очень мало. Сведения в официальных инстанциях, таких как IBG-Groep и Nuffic устаревшие и неполные.
Поэтому автоматически посчитали, что уровень образования в России намного ниже и что в Голландской школе работать намного сложнее и вообще : " we are the best ! а вы еще докажите. что работать у нас можете "
Меня поначалу это обижала и я рвалась в бой, доказывала, рассказывала.
А теперь .... отношусь к этому философски. Что в голландской школе я работать могу ( и порой получше голландских коллег уроки даю ) я уже доказала, работаю себе с удовольствием и все.

 Отправлено: 29.09.06 10:18. Заголовок: Re:

Ksenia Софи

Ну это кто как...
Я, например, в голландской школе работать не смогла, а вот в Москве стаж в школе всегда проходил прекрасно. То есть я, конечно, работала, но себе при этом столько нервов попортила, что больше в школе работать не стала бы ни за что. И при этом у меня, кстати, есть и голландский диплом. Ответ на первый вопрос: диплом преподавателя получается в Hoge School, 2de graads (уровень пониже) или 1ste graads (повыше, с ним например можно преподавать в последних классах VWO). Также человек имеющий университетское образование (здешнее!) без проблем сможет устроиться в школу. А вот раньше им еще нужно было полгода специально доучиватся на учителя.

 Отправлено: 29.09.06 10:26. Заголовок: Re:

Софи пишет:

цитата:

Я не считаю свою зарплату низкой. Работаю 18 часов, чистыми получаю около двух тысяч.

Софи пишет:

цитата:

У нас ( государственный лицей ) 25 часов ставка. В школах , где урок длится 45 минут ставка 26 часов. Плюс классное руководство. У меня шкала LB6

Salarisschalen primair en Voortgezet onderwijs per 1 september 2006(bruto)

Schaal LB
Nr. 1. 2242 / Nr. 7. 2559 / Nr. 13. 2875
Nr. 2. 2297 / Nr. 8. 2612 / Nr. 14. 2986
Nr. 3. 2348 / Nr. 9. 2664 / Nr. 15. 3096
Nr. 4. 2402 / Nr. 10. 2719 / Nr. 16. 3206
Nr. 5. 2453 / Nr. 11. 2770 / Nr. 17. 3317
Nr. 6. 2507 / Nr. 12. 2824 / Nr. 18. 3427

Софи,извените меня,но мне не совсем понятно откуда у Вас набегает такая зарплата в нетто?,при 0,75% занятости от ставки это брюто ок.2100,то есть нетто ок 1500 или?
У меня подруга преподователь,высшее образование белруского пед. доучивалась здесь 2 года,начальный зароботок ок 1200 нетто при 20 часовом рабочем дне,плюс подготовка к урокам,которая не оплачивается,сверхурочно.Всё же поразительна разница доходов.
Кстати,на страничке Вашего лицея click hereтак и не нашла в vakken русского языка,почему так?

 Отправлено: 29.09.06 10:27. Заголовок: Re:

Veronika68
Чем так кардинально голландская школа отличается от российской, что Вы не смогли в ней работать? Я в России успела поработать в школах и колледже преподавателем информатики и экономики в старших классах (по образованию инженер-экономист). Здесь получила некоторое представление о работе с малышами (6-7 лет). Интересно услышать Ваше мнение.

 Отправлено: 29.09.06 11:09. Заголовок: Re:

vasilek
Мне достались дети самы разных уровней и возрастов. Из них удавалось хорошо работать только с первым классом средней школы (так наз. brugklas, дети около 11 лет), и со старшим классом vwo, умненькими, лет 17ти. То что было и по возрасту и по уревню посередине - MAVO 13-15 лет - было просто кошмар. Наглые дети, многие неуправляемые, ни хрена не делали, опаздывали на уроки и т.д. Другая проблема родители. Если ребенок приносил плохие оценки, вина в этом получалась всегда моя. И то, что их чадо себя, мягко говоря, плохо ведет и вообще ничего не делает, их не интересовала. Вот так.

 Отправлено: 29.09.06 22:26. Заголовок: Re:

Kikker пишет:

цитата:

Кстати,на страничке Вашего лицея click hereтак и не нашла в vakken русского языка,почему так?

Потому что русский язык предлагается не как предмет, а как факультатив в старших классах.
Про зарплату ..... ну не верите вы мне, ну и ладно.
Лишний раз убеждаюсь, что про финансы лучше помалкивать.
Давайте договоримся, что мне, мне лично, и работа и зарплата нравится.
Все мы разные.
Сорри, что влезла со своим мнением и пыталась рассказать о моей любимой работе.

 Отправлено: 29.09.06 22:49. Заголовок: Re:

Софи;Вы сами обмолвились о 4-ом иностранном,потому и мой интерес,а по поводу Вашей зарплаты,хорошо что довольны,желаю удачи Вам ,я просто привела факты,не больше.Успехов Вам на Вашем не лёгком пути обучения юных студентов.
Хотя по сути, не совсем понятно,гос. экзамен русского языка как четвёртого выборочного,- не принят в основопологающую лицейскую книгу.

 Отправлено: 30.09.06 13:57. Заголовок: Re:

Kikker пишет:

цитата:

Хотя по сути, не совсем понятно,гос. экзамен русского языка как четвёртого выборочного,- не принят в основопологающую лицейскую книгу.

Для сдачи экзамена ученик должен пройти двухгодичный факультативный курс обучения. Пока в нашей школе таких учеников нет.
Маленький факт по зарплате : у меня шкала LB 8
( шестой год работы + стаж в России + внеочередное продвижение по шкале по решению дирекции школы ).

 Отправлено: 30.09.06 15:19. Заголовок: Re:

Упс, вижу , что в раньше я неправильно вам шкалу назвала. Очепятка была : вместо 8 (восемь) 6
( шесть ) напечатала.

 Отправлено: 01.10.06 16:03. Заголовок: Re:

скажите, а преподает ли кто-либо в университете?

может быть русский язык? насколько я понимаю, с остальными предметами намного сложнее дело обстоит

 Отправлено: 01.10.06 16:39. Заголовок: Re:

Рита
Есть преподавание русского языка в университе, но тоже факультативно, и как правило, уже нашiми соотчественниками, которые давно осели в Нидерландах. В Ляидене есть большое славянское отделение,но чтобы там требовались преподаватели -за 3,5 года не встречала, и конечно требуется хорошее знание голландского.Для того , чтобы преподавать в университете требуют промоцию,то есть требуется поддержка другого учебного заведения или профессора, и требуются PhD или Master+ (PhD future).

 Отправлено: 01.10.06 17:41. Заголовок: Re:

спасибо, бабочка

наша кандидатская степень может рассматриваться как PhD?
расскажите пожалуйста, что вы имеете ввиду под промоцией?