Отправлено: 13.08.04 15:03. Заголовок: Бухгалтер/экономист/accountant - и с чем его едят

девочки, у нас здесь много народа с экономическим или околоэкономическим образованием.Я ,как и большинство из нас, задумываюсь что делать после программы интеграции и периодически высылаю свое СВ в надежде что что-то из этого получится.На последнюю попытку мне прислали отказ со встречным предложением на позицию «accounting of General Office».Сижу и пытаюсь себе представить что, собственно, эта работа представляет из себя?кто-нибудь работает по этой специальности?

---

Термины:
Praktijkdiploma Boekhouden (PDB)
Basiskennis Boekhouden (BKB)
Basiskennis Calculatie (BKC)
Financiële administratie (FIA)
Kostprijscalculatie (KPC)
Periodeafsluiting (PEA)
Bedrijfseconomie (BEE)

 Отправлено: 03.07.04 22:26. Заголовок: Re: Образование и studiefinansering

zooky
Спасибо за ответ.

А теперь вопрос уже к знатокам. На сколько наша бухгалтерия отличается от их . Лет 10 опыта на родине могут здесь пригодится или лучше все забыть, как я когда-то сделала со своими инженерскими знаниями

 Отправлено: 04.07.04 14:11. Заголовок: Re: Образование и studiefinansering

Nadiya
бухгалтерская кухня тут совсем другая - все делают программы.Бухгалтера двух типов -те кто вносит данные в компьютеры,либо те кто уже работает с данными которые компьютер выдает.Все зависит какой у вас опыт,если вы хорошо знаете несколько счетов,то имеете смысл искать работу на том же участке,а если можете самостоятельно сводить баланс так вам все карты в руки-все то же самое.Хороший бухгалтер всегда в цене.

 Отправлено: 04.07.04 14:35. Заголовок: Re: Образование и studiefinansering

Для Angela: А как же Международные стандарты?Вроде у них тут и номеров счетов нет.А людям,учившим бух учет в России думаю будет сложно здесь без знания международных стндартов.

 Отправлено: 04.07.04 15:06. Заголовок: Re: Образование и studiefinansering

У меня знакомая 20 лет у нас проработала главным бухгалтером. Сейчас она учит все здесь заново и говорит, что это небо и земля. Как Анжела написала, есть 2 вида бухгалтерии: обычно на предприятие берут бухгалтера с МВО вносить данные, а все отчетности ведут специальные бухгалтерские accounten предприятия. Но туда нашим тяжело попасть. (разве что помощником) Нужно на проффесиональном уровне письма составлять (в общем голл. должен быть на очень высоком уровне) и образование соответствующее МВА или НВО (голландское)

 Отправлено: 04.07.04 15:12. Заголовок: Re: Образование и studiefinansering

Angela
спаси-бочки, я тоже так думаю, главное суть понимать бух. учета. а как называется то или иное понятие значение не имеет. Главное чуууууувствовать , и ни когда не смешивать понятия. Котлеты отдельно, мухи отдельно.
Ещё вопрос, если устроиться в начале на примитив, есть ли шанс роста, или так можно всю жизнь просидеть. Хотелось бы все таки немного творческой работы

 Отправлено: 04.07.04 15:15. Заголовок: Re: Образование и studiefinansering

Для Nadiya: Извините,не совсем поняла Вы бухгалтерию творческой работой называете? Там можно такого натворить.....

 Отправлено: 04.07.04 15:17. Заголовок: Re: Образование и studiefinansering

nata
все поняла. Это вообще разные конторы Вряд ли сотрудники одной будут интересоваться сотрудниками другой

 Отправлено: 04.07.04 15:22. Заголовок: Re: Образование и studiefinansering

Ирина
Конечнооооооооо , без творчества ни как нельзя, это как песня, должна быть рифма и припевы. И если у вас где-то что-то не с рифмовалось, ой плохо . А если и циферки в припеве у вас не повторяются, ещё хуже

 Отправлено: 04.07.04 15:33. Заголовок: Re: Образование и studiefinansering

nata
Sorry, но ваша подруга что для себя выбрала МВО или всё же МВА и как её успехи? всё таки после работы глав.бухг-ом, работа учётчиком, а иначе я это ни как не могу назвать - это насилие над телом

 Отправлено: 04.07.04 16:11. Заголовок: Re: Образование и studiefinansering

МВА. Учиться очень тяжело. Материала много. Уровень это достаточно высокий, не учетчика... На счет работы учетчиком... ее тоже надо еще получить...
Я НЕ ПЕССИМИСТ, даже наоборот ОПТИМИСТ, но РЕАЛИСТ.

 Отправлено: 13.08.04 15:08. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

начинаю собирать ссылки и информацию.Я так понимаю,здесь используют англоязычную терминологию.Может кому-то пригодится.http://www.nysscpa.org/pr...rg/prof_library/guide.htm

 Отправлено: 13.08.04 16:09. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

Для Angela: То, что приведено в вашей ссылке (работа бухгалтером/финансовым менеджером), немножко отличается от содержания должности accountant в голл. фирмах. Я приведу вам пример. У нас в институте (ф-т менеджмент в торговле) работает новый преподаватель. До этого он работал account manager во Friese Vlag. Его работа состояла в том, чтобы сотрудничать с крупными клиентами - Albert Heijn, C 1000, super de Boer. Он контролировал объемы продаж в этих супермаркетах, при негативных отклонениях - давал советы клиентам, обсуждал с ними текущий ассортимент, новые продукты, рекламу, презентацию продуктов и цены на них. короче, это работа связана напрямую с обслуживание клиента, чаще всего какой-нибудь фирмы.

 Отправлено: 13.08.04 16:12. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

Для Angela: Если не секрет, в какие фирмы вы отправляли свое резюме? Дело в том, что у меня тоже экономическое образование, но я пока не придумала, куда с ним можно податься. Буду благодарна за ответ

 Отправлено: 13.08.04 17:33. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

Tanja
я не поняла о какой ссылке вы говорите? вверху я давала ссылку на терминологию.Вы считаете accounting of General Office и account manager аналогами?Мне это кажется немного спорным.
В данный момент я ориентируюсь на интернациональные компании,так как по голландски говорю слабо.Фирмы ищу везде - в интернете,просматриваю газеты,просматриваю информацию в СВИ.Записал название,нашел адрес в инете,отправил,получил отказ,либо получил предложение пойти поискать в другом месте
Я пока учу язык и собираю «досье» по Маастрихту.Предприятий ориентированных на восток немного, но они есть.

 Отправлено: 13.08.04 18:27. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

«accounting of General Office» -это по-русски бухгалтер и все то, что обычно под этим понимается: счета, налоги и т.д.
А «account manager» - это продавец, который отвечает за продажи и обычно сидит на «таргете» простите, что-то русского слова подобрать не могу)!

 Отправлено: 13.08.04 20:19. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

Для Angela: Я в самом деле думала, что это одна и таже должнсть, т.к. меня смутил General Office. Но теперь все-таки склоняюсь к объяснению, данномуTati.
Спасибо за то, что поделились советом как искать фирмы.

 Отправлено: 13.08.04 23:23. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

для профессионального бухгалтера, владеющему английским на уровне и имеющим приличный опыт работы, рекомендую потусоваться тут:
http://www.michaelpage.nl/index.html

 Отправлено: 13.08.04 23:34. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

Могу сказать, что наша бухгалтерия и ихня, это совсем разное. Чтобы солиситироваться на бухгалтерские должности, желательно окончить голландские курсы. Наш экономический диплом дает допуск к курсам, но без ихей корочки ... не знаю как возможно работать?

 Отправлено: 14.08.04 01:54. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

nata
откуда информация что «наша бухгалтерия и ихня, это совсем разное»?Ты лично с этим сталкивалась?Все кто уже работает , и с кем мне приходилось сталкиваться в один голос твердят что все то же самое.И почему тебе не дадут «корочки»,если ты закончишь местные курсы?

 Отправлено: 14.08.04 02:33. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

И почему такая разная информация. Я общалась с людьми, которые сделали карьеру главного бухгалтера на Родине, а здесь сейчас переучиваються. Говорят, небо и земля, все разное. И сама начала изучать азы голландской бухгалтерии, но не сравнить с нашей.
В любом случае и наш опыт стоит того, но и поучиться не помешает... всегда больше шансов...

 Отправлено: 14.08.04 12:45. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

А диплом конечно дадут. Я имела в виду, что важно иметь диплом об окончании голландских бухгалтерских курсов, по крайней мере больше шансов и например знание бухгалтерской программы EXACT.
Хотелось бы услышать мнения людей, кто работают бухгалтерами.. Есть ли кто на форуме?

 Отправлено: 14.08.04 13:38. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

Я уже писала об этом. В Роттердаме в университете Эразмуса уже второй год набирается группа по специальности accountant. Проект создан специально для иностранцев, оплачивается хементе, наряду со специальными предметами преподается голландский. Насколько мне извесно необязательно пройти курсы интеграции, чтобы туда попасть, это обучение будет в счет интеграции. Знаю точно, что туда набирали людей, которые всего 3 месяца в Голландии и языка не знают. Возможно что-то в этом смысле изменится к следующему году.
Если у вас диплом экономиста, то по окончении этого проекта получите диплом НВО. Если вы не экономист, но в изучали математику - МВО

 Отправлено: 14.08.04 13:42. Заголовок: Re: «accountant» и с чем его едят

Мне приходилось слышать отзывы тех, кто по этому проекту учится. Есть разделы, которые идентичны нашей бухгалтерии, а есть такие, которые, как кнаписала nata, «небо и земля». Я не специалист, поэтому о каких разделах идет речь не могу сказать.

 Отправлено: 11.12.05 20:27. Заголовок: Re:

Кто нибудь учился на диплом PDB?
Где это можно лучше и дешевле сделть в районе
Роттера.

 Отправлено: 16.12.05 20:59. Заголовок: Re:

Зайдите на сайт http://www.markusverbeek.nl и ищите подходящее вам место. Это не самое дешевое, но, пожалуй, самое лучшее заведение для данной программы. Важно выбрать хорошие курсы, т.к. главное не участие, а диплом, который получить не так уж и просто.

 Отправлено: 17.12.05 17:36. Заголовок: Re:

Tasha

А чем именно лучше это заведение? Диплом котируется? Найти работу легче? Знания дают реальные?
Я это спрашиваю, не потому что вам, Tasha, не доверяю. Я в данный момент как раз всем доверяю, потому что сама ничего по этой теме практически не знаю. А мне нужно срочно получать какое-то начальное бух.образование здесь в Нидерландах. Наверное лучше начать с МВО-уровня с диплома PDB, попытаться с ним устроиться на работу и учиться параллельно на НВО, т.к. это долго 3-4 года.
Очень буду благодарна, если отреагируют люди, которые уже работают здесь финансовой ипостаси и в курсе всех нюансов. А то я девушка уже далеко не первой молодости и время терять на поиски и метания у меня нет совершенно.

 Отправлено: 17.12.05 18:25. Заголовок: Re:

Чтобы получить диплом PDB, недостаточно закончить бухгалтерские курсы. Нужно еще сдать 3 экзамена, которые проводятся по всей стране 2 раза в год так называемой независимой Ассоциацией (учебное заведение не имеет никакого отношения к диплому). На сайте Ассоциации можно найти заведения, которые эта Ассоциация признает в качестве базовых.
http://www.associatie.nl/default.asp
Здесь можно выбрать подходящее учебное заведение в Роттердаме
http://www.associatie.nl/default.asp?Provincie=1&Nav_ID=20&S=6&G_Examen_ID=2
А Marcus Verbeek действительно считается одной из лучших экономических школ. Я сама учусь дистанционно в этом учебном заведении уже год.

 Отправлено: 18.12.05 01:40. Заголовок: Re:

Лариса, подскажите пожалуйста, в чем смысл и привилегия получения этого диплома PDB? Это что-то типа необходимого и достаточного минимума для поиска работы? Ну типа как в России "высшее экономическое образование, аттестат профбухгалтера,опыт работы"? Я не из праздного любопытства спрашиваю, а собираюсь на следующий год идти учиться по специальности, и учебного заведения, которое я выбрала, нет в списке ассоциации. Деньги за обучение платить ведь в любом случае придется, так м.б. лучше выбрать место, где готовят именно к сдаче этих 3-х экзаменов? Или это ,как говорится, личный выбор каждого и к поискам работы потом не имеет прямого отношения? Спасибо.

 Отправлено: 18.12.05 12:39. Заголовок: Re:

PDB действительно дает привилегии при поступлении на работу перед людьми, которые не имеют никакого образования. Уровень же его невысок – аналог диплома нашего ПТУ. Соответственно, с этим дипломом можно претендовать лишь на низкий уровень административно-финансовой работы. Экзамен состоит из 3 частей: бухгалтерский учет, статистика и законодательство. Учиться можно: самостоятельно, в учебном заведении, дистанционно по интернету. Что касается времени, то можно учить помодульно (и сдать 3 экзамена за 1 год – законодательство легко объединить со статистикой), либо все 3 модуля сразу (подготовка занимает полгода ). Все зависит от возможностей и талантов обучаемого. Этот диплом хорош для тактических целей (быстрый поиск работы), но не имеет никакого влияния на стратегические цели – получение HBO.
Надеюсь, я дала исчерпывающую информацию об этом загадочном PDB.

 Отправлено: 18.12.05 16:20. Заголовок: Re:

Да, я все поняла! Большое спасибо!
А где сдается потом экзамен? Или его тоже можно сдать дистанционно, через интернет?

 Отправлено: 18.12.05 19:26. Заголовок: Re:

Экзамен сдается перед независимой комиссией из Ассоциации. Записаться на экзамен можно на сайте Ассоциации за 2,5 месяца. Экзамен проводится по всей стране одновременно, как я уже писала, 2 раза в год: в январе и в июне. В каждом из этих месяцев проводятся 2 сорта экзаменов: дневной и вечерний. Многие записываются сразу на 2 типа экзаменов, чтобы увеличить вероятность успешной сдачи (правда, и платят вдвойне). Место сдачи экзамена выбирается самим сдающим. После отправки формуляра в Ассоциацию (можно это сделать по интернету на сайте, который я давала выше) со счета списывается сумма, необходимая для сдачи экзамена. За 2-3 недели до сдачи экзамена сдающий получает письменный вызов на экзамен. После сдачи экзамена через 2 месяца в случае удачи выдается сертификат. При наличии 3 сертификатов производится их обмен на диплом PDB.
На сайте публикуются все экзаменационные задания с ответами. Их можно (на мой взгляд, необходимо) использовать при подготовке к экзамену.

 Отправлено: 19.12.05 14:52. Заголовок: Re:

Лариса

От меня тоже большое спасибо за информацию об экзаменах.

 Отправлено: 19.12.05 20:14. Заголовок: Re:

Лариса:
Ну , если МВО ниво 4 для вас - ПТУ, то что же тогда HBO? Техникум?

 Отправлено: 19.12.05 21:10. Заголовок: Re:

А разве PDB приравнивается к MBO 4? Честно говоря, не знала. Я знаю точно, что MBA приравнивается к MBO 4+, поэтому диплом MBA я приравниваю к диплому техникума, диплом HBO - к диплому института.
Я пережила год назад реорганизацию на работе. Все работники должны были заново проходить собеседование как при первоначальном приеме на работу. При этом обладатели PDB могли претендовать на работу, рангом ниже, чем обладатели диплома MBO. Отсюда я и сделала свой вывод о профтехучилище. Действительно, век живи - век учись!

 Отправлено: 19.12.05 21:57. Заголовок: Re:

Моя друг учиться на PDB. Если сразу 3 модуля как Лариса гвоорит закончить, так если сдать. То это законченный уровень - колледж - Среднее специальное. После этого начинается MBA - Moderne Bedrijf Administratie - считается как НВО. потом SPD. (Это именно так обьяснили на курсах, так если PDB MBO4 зачитывается) Вообщем учиться и еще раз учиться. длится все достаточно долго, так как впринципе если и работать и еще вечером учиться, то долго. А если есть желаение то каждый курс - так если 2-3 модуля в одном курсе можно обьединить и сдать экзамен сразу по всем 3 модулям. Но это сложно. Да, если хоть один модуль не сдан, то дальше обучения продолжать не возможно. Модуль в среднем 300 евро стоит если курсы. Пару модулей можно пройти экстерном без преподавателя и неплятить:)

С PDB можно притендовать на помошника бухгалтера, фактуры, зарплата, ну вообщем бухгалтерия в небольшом обьеме.
Мой друг в хементы Гааги работает в бухгалтерии с еще 2мя людьми- они там по 4 года работают, делают намного больше чем мой друг но ни у кого из них нету PDB- сдавали по 1-2 разу но так и не сдали. Мой в январе сдавтаь будет, правда только первый модуль- бухгалтерия- посмотрим сдаст ли:)

 Отправлено: 19.12.05 22:42. Заголовок: Re:

MBO бывает разное. Можно 2 года учиться и получить диплом ниво 3 (большинство МВО). PDB - это МВО ниво 4. МВА - тоже МВО и тоже ниво 4, хотя и повыше уровнем. Потом идет SPD - это НВО.

 Отправлено: 20.12.05 08:24. Заголовок: Re:

Еще добавлю, что Basiskennis Boekhouden praktijkdiploma - это MBO ниво 2/3, так написано в моем дипломе:)

 Отправлено: 21.12.05 13:50. Заголовок: Re:

BBK это вообще практически ничего, тока базис, с этим дипломом тока можно дальше учиться на работе он никакко впечатления не произведет

 Отправлено: 21.12.05 14:05. Заголовок: Re:

Я знаю, что на работе не произведет. Но вот если у вас уже есть опыт работы в России, эта бумажка может быть каким-то показателем вашего уровня голландского языка. Про статсэкзамен мало кто из голландцев слышал.

 Отправлено: 21.12.05 20:46. Заголовок: Re:

Любой диплом, полученный в Голландии (предмет учится на голландском) - это уже маленькая победа, следующий шаг после статсэкзамена.
zooky

Поздравляю!

 Отправлено: 21.12.05 22:14. Заголовок: Re:

Tasha, спасибо:) Правда я статсэкзамен не пошла сдавать, мне он не нужен. А этот диплом я еще в январе этого года получила, пошла дальше учиться на PDB, но пришлось остановиться, не потянула, при 40 часовой физической работе, учебу. Язык был еще слабым после 1,5 лет в стране, плюс три предмета после одного на BKB. Но, думаю, что когда-нибудь закончу, если понадобится:)
Я только что нашла работу в Essent административным работником:) Работа временная, но я безумно рада. У нас в Лимбурге сложно найти работу. Вот и эту нашла через знакомых, но ведь собеседование сама прошла!
Хотя уже почти поверила, что на большее, чем orderpikker, расчитывать не стоит.

 Отправлено: 18.01.06 10:48. Заголовок: Re:

Девочки, я посдавала все тутсы по базису на 10-ки и мне препод сказал, что мне надо идти на PDB. В нашем РОСе есть такие вечерние курсы. Но это ж с книжками и с экзаменами около 14-ти сотен выходит... Обучение раз в неделю по вечерам. Если счас начну (начало 9 февраля), то экзамены буду сдавать в январе 2007.
У меня такие вопросы, кто знает:
- можно ли часть денег (а лучше все ) содрать с какой-то официальной организации ? У меня еще инбургер программа не закончена.
- сильно ли цены отличаются и как это влияет на качество?
- стоит ли учиться в РОСе (Заандам) или толку не будет и лучше учиться заочно? В том же ЛОИ например...
- стоит ли пробовать "укороченный вариант" и учиться полгода, а в июне сдавать экзамены, или программа сложная и лучше не гнать картину, отучиться год? Все-таки язык еще не ахти...
- И кто-то сдавал эти экзамены уже? Насколько трудно? и насколько это помогло в поиске работы

И еще хочу спросить. Насколько мне поможет это обучение в поиске работы?
Если я буду учиться год, могу ли через полгода,например искать работу как "учащийся по специальности"? Или может какую-то стажировку проходить гдето? Кто знает. В школе сказали - сами ищите.

 Отправлено: 18.01.06 13:13. Заголовок: Re:

Lana, мой друг тоже сдавал год назад Базис, сдал на 7. Пошел на PDB в 12 месяцев, так как все работающие так делали. И выходит дешевле.
Получилось за год он прошел первый модуль- бухгалтерия. Сейчас сдал экзамен, сказал легкий. Но результаты только через пару месяцев. Многие этот экзамен по 2-4 раза сдавали. Сейчас он еще 12 месяцев будет прозодить вторые 2 модуля- законодательство и калькуляция по-моему. Если из проходить в полгода то платить за 2 подуля надо. Если в год то только за один, второй он легкий законодательство сам прооходишь.
Ну мой какраз с РОС учился, потом в гааге перевелся на Mondriaan college. Цены одни и теже.
В посике работы законченный или даже еще учащийся на него PDB поможет достаточно сильно. Можете помошником бухгалетра работать либо в одном из отделении бухгалтерии. Но соответсвенно желательно опыт работы в администрации или финансовой должности.

Если вы не работаете и сможете посвещать около 2 часов в день домашке, но можете с мело идти на 6 месяцев все 3 модуля, потом сдаите экзамен в июне и посдете с сентября на MBA - оплату кстати можно не сразу вносить а тримя частями.
Но еси работаете то лучше 12 месяцев делаете и можете разделить модули, потому как сложно. Мой около 1 часа каждый день домашку делал, елси учесть что он работал еще и учился только на одном модуле.

 Отправлено: 18.01.06 16:20. Заголовок: Re:

Piccolina

Спасибо большое за подробный ответ.
Я не работаю. Я только год как в Го и пока прохожу программу интеграции. То есть хожу в тот же РОС на комби программу язык+административ. Базис по бухгалтерии выучила пока остальные учили компьютер (я его знаю).
Мне предлагают счас начать учить первый блок PDB с февраля, а в сентябре (когда инбургер закончится) подключить статистику и закон. Тогда я в следующем январе смогу сдать все три экзамена. Честно говоря боюсь не бухгалтерского модуля, а закона - т.к. это теория, а язык я пока знаю плохо.

А опыт работы в Украине засчитывается?

И еще вы не знаете, нужно ли все целиком самим оплачивать или можно хоть какую-то часть получить с хементы или с СWI ?

И еще один вопросик. Существует ли тут что-то типа ассоциации бухгалтеров. Меня интересуют бухгалтера, которые работают на частных предпринимателей (приходят раз в неделю, забирают документы и сдают отчеты). Я у нас в снак-баре такое видела. А вот где этот человек считается официально числится? или он тоже предприниматель?

 Отправлено: 18.01.06 18:51. Заголовок: Re:

Lana, насчет о том что можно стребовать с когото оплату обучения - незнаю. Это ведь не высшее образование... Узнайте сами, позвонив в РОС. у них должна имется информация.
Насчет тех кто работает на частных предпринимателей незнаю, но по-моему лубой человек работабщий индивидуально должен быть зарегестрирован в kamer van koophandel.
Насчет опыта работы на украине- врятли. Тут другие системы бухгалтерские и программы. Но я точно незнаю. думаю девочки из тех кто работают в области бухгалтерии тут вам точнее скажут.
Насчет законодательства- это тоненькая книжечка. Но.. я говорю читаю и вообще понимаю голландский язык очень хорошо- для меня эа книжечка - темный лес, хотя и на русском думаю непоняла бы много го:) НО, экзамен законодательство проходит каждые 2 месяца и его можно сдавать пересдавать.
Думаю то что вам предлагают- наилучий вариант.

 Отправлено: 25.01.06 12:16. Заголовок: Re:

Сегодня выбила из препода "лестницу бухобразования".
Выкладываю здесь - может кому-то пригодится.

1а. ВКВ - basiskennis boekhoding - MBO nivo 2/3 (стандартный срок обучени 15 недель, в интенсивном обучении 3 недели). по окончании курса выдается сертификат

1б. ВКС - basiskennis calculatie (все остальные параметры те же).

Можно учить или то, или другое - разница только в выполняемых функциях (бух - это фактуры, банк, средитноты, баланс, а калькуляции - это проценты по кредитам, расчеты продажной цены, скидки и т.д.)

Для того чтобы получить диплом по базису надо сдать экзамен в Assotiatie voor Praktijkexamens. Проводится 2 раза в год стоит около 100 евро.


2. PDB - praktijk diploma boekhouding - MBO nivo 4 (zoals MEAO)
состоит из 3 модулей - бухгалтерия, калькуляция+статистика, торговля и закон.
Можно учить помодульно, можно паралельно. Обучение каждого модуля от полугода до года.
Чтобы получить диплом надо сдать экзамены по всем трем модулям в той же ассоциации.
Условий для поступления нет. Желательно иметь начальные знания бухгалтерии, т.к. на курсы ВКВ и ВКС отводится по 3 недели соответвенно в бухгалтерском и в калькуляционнм модулях.
Диплом котируется при устройстве на работу, к тому же является базовым условием поступления на более высокое образование.

3. МВА - Moderne bedrijfsadministratie (МВО)
состоит из 4-х блоков:
Bedrijfseconomie
Bedrijfsadministratie
Bedrijfsstatistiek
Belastingwetgeving

Можно учить поблоково или в любом комплекте. Сдавать экзамены также. Сроки обучения от 2 до 16 месяцев в зависимости от предыдущего обучения.
Для поступления необходимо иметь достаточный уровень бухобразования (например диплом PDB, или VWO или HAVO соответсвуюшего профиля)

Не знаю какой уровень дается по окончании. С экзаменами тот же расклад (ассоциация 2 раза в год).

4. SPD Bedrijfsadministratie (HBO) другое название Bachelor of Business Administration
Срок обучения 3 года. Начальное необходимое образование для поступления МВА или соответсвующее (HAVO, VWO, MBO nivo4.

5. AA-accountant (post HBO) Accountant-Administratieconsulenten
4 блока:
controle
belastingen
administratie
advisering


Дальше идет Master of Business Administration (MBA) - это уже университетский уровень

По дороге есть куча ответвлений (то есть когда учишь не комплект, а какое-то одно направление).

Может я чего-то где-то упустила, поправьте, кто знает.

 Отправлено: 28.01.06 01:08. Заголовок: Re:

Lana

Я тоже так хочу!!! Тем более у нас 14 февраля в нашем ID college начинаются курсы ВКВ. С кем говорить о "лестнице" с координатором в школе или с контакт-персоной в хементе? Я закончила уровень D1b.
Но меня хотят перевести на С2а, а я сопротивляюсь,т.к. результаты промежуточного тутса на совсем объективны: spreken-B
luisteren-C
scrijven -C
lezen -A, но "Lezen" по-моему мнению, у меня лучше всего получается...Читаю газеты,Интернет, и вообще, после 5 месяцев обучения по Code1, я собой довольна и говорю себе "Молодец".Но мне и моим 2 подругам говорят- "сказано"-Дуры" и молчать!
В понедельник хочу попасть к контакт-персоне пожаловаться на школу и м.б. с ней затронуть вопрос по Basiskennis Boekhouden

 Отправлено: 28.01.06 09:07. Заголовок: Re:

Марина

Напишите, пожалуйста, что вам ответит контакт-персона. Будет ли химента платить за курс? У меня примерно такая-же ситуация, но я намерена идти с сентября учиться бух-рии. Боюсь, что с Code1 - 1 рановато, нужно как минимум вторую книгу тоже пройти. Хотя успехи в языке уже сейчас на лицо, но...
Lana
Как у вас дела? Нам ваш опыт очень пригодится. Пишите как все продвигается?

 Отправлено: 31.01.06 11:19. Заголовок: Re:

Лора

Сообщаю о результате визита к контакт-персоне:все углубленное образование (ВКВ) я должна оплачивать из своего кармана.

 Отправлено: 31.01.06 23:16. Заголовок: Re:

Сегодня получила пространное письмо от своей контакт персоны. В кратце суть такова:
1. вы не можете использовать оплаченное время, отведенное на инбургерскую программу для изучния чего-либо еще, если ваш голландский еще не совершенен (то есть нету НТ2).
2. После окончания курса можно попробовать сунуться в СВИ. Но запрашивать NUG (типа безауткеренговую материальную поддержку) можно в том случае, если партнер зарабатывает не больше 120 % от минимальной зарплаты.

Вывод, нечего терять полгода ради призрачной надежды что кто-то оплатит. Будем платить сами и учиться-учиться-учиться...

ЗЫ. Буду держать в курсе событий ))

Марина, не бойся, трудно только первую главу прочитать, потом слова уже знакомые )) Будут вопросы по учебе - стучи в аську 306817341

 Отправлено: 04.02.06 22:11. Заголовок: Re:

Девочки, может кто учился на ускоренных курсах PDB? Я иду с середины февраля на 4-месячные курсы в Marcus Verbeek school . На сколько, вообще, это реально все 3 модуля за такой срок пройти? Может кто поделится своим опытом. Да, начальные знания в бухгалтерии есть ,Basiskennisboekhouden diploma получила 2 года назад. Буду рада, если кто ответит

 Отправлено: 05.02.06 01:13. Заголовок: Re:

Оля, я не знаю, но мне кажется что реально, если не работать, и не учить еще что-то паралельно.
Судя по их программе ихние 15 часов реально требуют 5, а 30 часов домашней работы, как мне сказали, вполне возможно осилить за 10 - а это всего лишь 2 часа в день без выходных. Так что, если не халявить, да и еще и начало имеется - идите. Ведь раз такие курсы есть, кто-то их осиливает - ну и мы значит можем )).

Ольга, а вам как-то пригодился диплом базис? За эти два года?
И не теряйтесь - пишите, как там и что. Я иду тоже с 9 февраля, но на простой курс, не ускоренный, т.к. я еще и язык с административом учу, как инбургер.

 Отправлено: 05.02.06 12:22. Заголовок: Re:

Лана, спасибо за ответ. Вы меня прямо вдохновили :-) Базовый диплом мне как-то не помог с устройством на работу в административной области, если учесть, что я в Thuiszorg до сих пор работаю. Здешних работодателей всегда интересует опыт работы в Голландии, а этого у меня увы нет...Сейчас прохожу практику в одной организации, в секретариате. Сама не понимаю, как они меня туда взяли с моим голландским. Сами же признают,что мне
лучше администрацией заниматься и обещали, что с бухгалтерии я тоже буду получать задания. Но, пока это что-то только на словах...Да, эти интенсивные курсы мне оплачивает gemeente. На длительный вариант они не согласились. Ох, только бы не подвести уважаемого спонсора и не провалить экзамены:-))

 Отправлено: 05.02.06 17:10. Заголовок: Re:

Ольга, не волнуйтесь. Ваша задача - посещать все занятия. Если не удастся сдать все экзамены сразу, то Вы можете через полгода сдавать эти экзамены самостоятельно, оплатив только стоимость экзамена.

 Отправлено: 06.02.06 17:40. Заголовок: Re:

Всем здравствуйте! Я тоже решила свою жизнь связать с бухгалтерией. Закончила курсы BKB, но результат экзамена ещё не знаю. Планирую в сентябре пойти дальше на PDB. Работаю пока в продукции, все мои успехи найти лёгкую административную работу ничем не увенчались. Может кто-нибудь знает где можно найти хотя-бы место чтобы стажироваться? А то без опыта работы, думаю буду я ещё долго работатсь на фабрике.:( Если у кого-то был подобный опыт, напишите где искать стажеплаатс по бухгалтерии, и кто как нашёл работу? Мне любая помощь будет очень кстати.

 Отправлено: 06.02.06 17:47. Заголовок: Re:

Ankatje

поищите здесь http://stage.startpagina.nl/
у меня только вот медленно открывается

 Отправлено: 06.02.06 18:37. Заголовок: Re:

Lenna

спасибо, я эту страничку уже облазила, и вообще в инете много искала. Именно стажировку для бухгалтеров нигде почти в основном не видела. Везде аккаунтаны и другие институтские специальности. Я думаю может просто расслылать письма в разные организации, авось повезёт, хотя кого можно удивить BKB. Если бы был хотя-бы BDP...

 Отправлено: 08.02.06 14:58. Заголовок: Re:

Salarisadministrateur и boekhouden - это две разные специальности здесь? Т.е. не бух. зарплату считает? Для меня, честно говоря, это стало открытием...

 Отправлено: 09.02.06 11:22. Заголовок: Re:

Это действительно разные специальности. В том смысле что нужно иметь разные дипломы. Но очень многие особенно в маленьких организациях совмещают эти специальности.

 Отправлено: 11.02.06 22:09. Заголовок: Ankatje

Ankatje, мне предлагали месяц назад stageplaats в одной страховой фирме в Dordrecht. Если вам это интересно, пишите мне на емаил.

 Отправлено: 27.04.06 18:52. Заголовок: Re:

Lana
Лана а ты в Роттердаме училась? в каком уч.заведении? я тоже
прохожу сейчас
ВКВ - basiskennis boekhoding
ВКС - basiskennis calculatie

хотела бы поговорить с тобой..если это возможно..

 Отправлено: 29.04.06 01:01. Заголовок: Re:

naka
Я училась и учусь в Заандаме.
В данный момент кроме программы интеграции учусь на курсах PDB (praktijk diploma boekhouding)
Пообщаться конечно можно ))
моя аська 306817341
тел 075-64 000 88,
майл lanakoshek @ chello . nl

 Отправлено: 07.08.06 15:58. Заголовок: Re:

Изучал ли кто-нибудь здесь широко используемую в Голландии бух. программу Exact? Как много это занимает времени и на каких курсах это лучше сделать?

 Отправлено: 11.08.06 17:30. Заголовок: Re:

ya izushila na rabote, dovolno prostaya programma, est cursus 6 avonden

 Отправлено: 03.09.06 21:05. Заголовок: Re:

Девочки, я собираюсь PDB все 3 модуля (хотя бы 2 из них - бухгалтерию и калькуляцию) за 4 месяца осилить, чтобы в январе идти экзамены сдавать. У меня нет ВКВ, но я не работаю - возможно ли в таком случае осилить эту программу?

 Отправлено: 05.09.06 13:14. Заголовок: для Vidal

Если у вас есть за плечами практика бухгалтера, то вам не составит труда подготовиться к экзаменам до января.
Я подготовилась и сдала два модуля бухгалтерия и Wet- en handel kennis за 6 месяцев. Сейчас начала подготовку к экзамену по калькуляции. При этом я работаю и занимаюсь только по выходным.
Так что удачи!

 Отправлено: 08.09.06 10:53. Заголовок: Re:

Лидия, спасибо за ответ! Вы меня немного сорентировали. У меня опыта бухгалтера нет совсем. Я только рассчитываю на то, что у меня будет время подготовиться, т.к. я не работаю. Хочу 2 модуля (калькуляцию и бухгалтерию сразу за полгода пройти и попробовать сдать, т.к. мне необходимо как можно скорее найти работу.
А Вы не знаете, берут ли на работу, если опыта нет, а только диплом PDB?

 Отправлено: 10.09.06 13:07. Заголовок: Re:

Vidal, вопрос о поиске работы очень сложный.
У каждого своя личная ситуация в плане успехов в поиске работы.
Одно могу сказать точно, что этот диплом достаточно популярен и цениться работодателем.
И еще один совет по подготовке к экзамену. На сайте ассоциации (www.associatie.nl) есть экзаменационные работы с ответами за последние 5-7 лет, очень советую за месяц до экзаменов усиленно их порешать. На экзаменах обычно задания почти индентичны из года в год.
А вы, кстити, в каком городе собираетесь сдавать экзамены? Может мы еще и вместе калькуляцию будем сдавать?

 Отправлено: 10.09.06 21:50. Заголовок: Re:

Я буду учиться в Роттердаме, а калькуляцию - Ряйсвяйке (т.к. на калькуляцию в Роттердаме не набралась группа), и представляю себе, что экзамен тоже в Роттердаме буду сдавать.
Спасибо за совет. Я уже посмотрела на этом сайте и видела эти экзаменационные задания с ответами.
Вчера получила книги все и силлабус (правда, не знаю, что значит силлабус; это, наверно, смешно, но я это слово часто слышала, а ни разу с этим не сталкивалась и не понимаю пока, что это - мне прислали две папки силлабуса для обоих модулей). Материала, вроде и не так много, чтобы учить, но вместе с тремя сборниками заданиями довольно много получается, обширно, для 3-х с половиной месяцев. Буду стараться...

 Отправлено: 14.09.06 16:55. Заголовок: А если у меня корочки НВО ?

Подскажите, с чего начать?
Мой диплом легализировали как НВО, опыт работы главным бухом в России у меня 15 лет, но есть ли у меня шанс найти работу по специальности или все-таки надо какие-то курсы пройти?
Сейчас я только в Code1, экзамен в ноябре.
На собеседования я ходила, ни одной бухпрограммы местной не знаю.С какого конца взяться?

 Отправлено: 14.09.06 17:01. Заголовок: Re:

Tinchik
И с HBO и с MBO работы для бухгалтеров много, вот только язык нужен на приличном уровне и бухпрограммы всегда спрашивают.
Опыт всегда ценная вещь!

 Отправлено: 14.09.06 17:09. Заголовок: Re:

Tinchik

когда то в чате была девушка, она рассказывала про свой опыт. Имея приличное образование и опыт, она смогла найти работу. Потом уже, работая пошла на курсы бухгалтеские, но все больше для себя, т.к. нужно же было знать как все это звучит на голландском. Программу Exact мы только начали изучать, но мне показалось, что принцип у нее очень похож.

 Отправлено: 14.09.06 18:01. Заголовок: Re:

Принцип всех голландских бух.программ такой же как и 1С Бухгалтерия, только как по мне даже похуже немного, так как не такие прозрачные в плане просмотра отчетов.
Так что в резюме можно смело писать, что освоение новых бух.программ не составляет для вас труда и перечислить все бух.программы с которыми вы в России работали , работодатели потом с таким умным выражением лица читают это!
По опыту знаю, что даже при наличии русского диплома работодателю все-таки больше нравится еще и наличие какого-то голландского диплома (пусть даже и курс какой-то). Если хотите какой-то курс здесь пройти, то обратите внимание на курс
MBA (Moderne Bedrijfsadministratie), это курс для тех у кого есть уже образование НВО.

 Отправлено: 16.09.06 14:16. Заголовок: Re:

Скажите а где можно посмотреть информацию про MBA Moderne Bedrijfadministratie?

 Отправлено: 16.09.06 23:02. Заголовок: Re:

Tinchik

здесь например, можно посмотреть. Вообще это образование многие уч. заведения предлагают, очно и заочно.

 Отправлено: 06.10.06 21:07. Заголовок: Re:

Vidal, Lidiya, а так же остальные участницы форума, не подскажете, где можно купить учебники для подготовки к экзамену PDB. Знаю, что через LOI можно купить, но там не очень дешево получается, может где-то дешевле можно найти...

 Отправлено: 07.10.06 13:24. Заголовок: Re:

Для Kateryna

Если будете дома самостоятельно учиться, то можно через LOI, NHA, NTI. NHA - самый дешевый, я когда-то специально цены сравнивала, но у них материал не всегда точен, очень много опечаток и ошибок. NTI мне нравиться тем, что у них все в книгах, тогда как у других двух все просто отпечатано на los papier.
LOI тоже хорошо материал преподает.

 Отправлено: 26.10.06 22:54. Заголовок: Re:

Kateryna
вот ссылка, где можно купить книги, по которым учатся в Markus Verbeek Praehep:
http://www.broekhuis-studieboeken.nl/default.asp
здесь нажмите на название колледжа, которое я выше написала,
затем на следующей страничке ставите "птичку" в белом квадратике и нажимаете "Volgende",
потом на новой страничке жмите на серую полоску с названием колледжа,
на следующей открывшейся страничке жмите на "MBO Opleidingen - Contact onderwijs",
на следующей страничке жмите на PDB,
и вам откроется список литературы.
Я сейчас занимаюсь по этим учебникам - мне очень нравится, всё понятно (есть только некоторые трудные темы для меня, но не из-за языка). А вот силлабусы я бы не покупала - там то же самое, что и в книгах, только хуже написано. Правда, не знаю. устроит ли вас цена.

 Отправлено: 24.02.07 15:13. Заголовок: Re:

Девочки, кто сдавал ПДБ в январе, получили результаты?
Мне сегодня пришел сертификат с восьмеркой. Если учесть, что из-за маминой болезни я три месяца вообще не училась, считаю оценку очень хорошей.


Кстати учебники я покупала на марктплаце - новые и получилось в два с половиной раза дешевле.

 Отправлено: 25.02.07 00:17. Заголовок: Re:

Lana

поздравляю оценка очень даже приличная, молодец!!!

 Отправлено: 27.02.07 15:31. Заголовок: Re:

Лана,поздравляю с отличной оценкой и новой работой!
А вы только бухгалтерию в январе сдавали или калькуляцию тоже?

 Отправлено: 28.02.07 21:53. Заголовок: Re:

спасибо! Сдавала только бухгалтерию. Калькуляция и закон в планах на июнь.

 Отправлено: 01.03.07 11:19. Заголовок: Re:

А у меня наоборот - сдала калькуляцию в январе, теперь готовлюсь к бухгалтерии. Вы уже вышли на работу, как впечатления?

 Отправлено: 01.03.07 22:44. Заголовок: Re:

Впечатления очень хорошие. Тихо, спокойно - никто не гонит, но и расслабиться не дают. В комнате, где я сижу 3 человека. Один из них "лидер". В рабочее время все работают, на паузе все вместе в контину. Там же встречают и остальных из нашей команды, которые работают в других комнатах. Кстати кормят бесплатно ))
В первый день мне дали вносить в экзакте новых дебиторов, потом одного их них дали "в разработку". То есть я сверяю все фактуры-кредитноты и оплаты с 2004 года. По нашему - встречная проверка. Показали один раз как и что делать, дали экселевскую таблицу-образец, остальное сама. Если вопрос - спрашиваю, всегда разъяснят. Вот в общем то и все.
График работы очень хороший - придти можно с 7.30 до 9.00 - уходишь, когда отработал 8 часов. Немного далековато добираться, но зато насчитываются "часы переработки" за это. В общем я довольна. Хоть с непривычки и устаю )) Но это нормально после двух лет расслабона.

Девочки, кто учился и учится - пишите, как дела, не теряйтесь!

 Отправлено: 02.03.07 10:53. Заголовок: Re:

Не хочу показаться занудой, но "встречная проверка" может проводиться только налоговой с целью выявления фиктивных фактур и накладных... то чем Вы занимаетесь сорее всего по-русски можно назвать проверкой движения по аналитическому счету дебеторской(либо кредиторской) задолженности. А если она проводится с участием контрагента - то просто "сверка баланса дебиторки/кредиторки" - большие компании в Го это делают раз в квартал (а внитрикорпоративные балансы - раз в месяц - иначе консолидация будет рвать) - насчет терминологического соответствия англ и русских определений бухгалтерских процессов - есть хорошая книга (у меня дома) - авторов не помню но могу посмотреть.

 Отправлено: 02.03.07 19:33. Заголовок: Re:

Lana "Кстати кормят бесплатно )) "

ЗдОрово! Это где же так хорошо живется?

 Отправлено: 07.03.07 23:24. Заголовок: Re:

Это похоже на заполнение журнала дебиторы - субгротбук. Как новичку.

 Отправлено: 08.03.07 23:14. Заголовок: Re:

Первые полдня, я действительно заполняла журнал Дебиторы. Как новичок ))
Не знаю терминов на английском, да и зачем они мне? По-моему голландские термины значительно важнее.
Фирма в которую я устроилась работать наподобие консалтинговой (не кидайтесь камнями за термин). Занимается тем, что приводит в порядок финансовый учет предприятий, которые заключают с ней контракт. Кому интересны подробности - пишите в личку или в аську. Я здесь лишь написала, что мне нравится моя новая работа и меня устраивает как сегодняшнее положение, так и перспективы.


Желаю всем, кто ищет, найти хорошую работу!

Кстати, получила по мылу приглашение, может быть кто-то воспользуется:


Geachte mevrouw,

De wereld verandert in een snel tempo en de vereisten aan Finance Professionals zijn niet langer lineair. Dit betekent voor u als Finance Professional dat er andere verwachtingen aan u worden worden gesteld dan voorheen. Wilt u weten wat u kunt doen om een succesvolle Financial te zijn? Kom dan naar onze Career Development Day op 30 maart aanstaande te Amsterdam.

Career Development Day is een dag waarin Financials worden geïnspireerd en geïnformeerd over de laatste trends in de markt:


De Finance Professionals Erik ter Horst, CFO Benelux BT; Tom Garssen, Head of SOXA Region NL, ABN AMRO en Joop de Hoogh, Associate Director KPMG Transaction Services vertellen over de ontwikkelingen van het vak en de benodigde competenties om succesvol te zijn.
Maurits Bruel, schrijver van het populaire boek De Geluksfabriek, gaat in op wat u als Financial drijft, bindt en boeit en wat maakt dat u doet wat u doet.
Elizabeth van Geerestein, verkozen tot Europese Zakenvrouw 2006, gaat in haar presentatie Differentiating yourself - Keys to wealth creation in op wat Finance Professionals uniek maakt en maakt u bewust van uw USP's.
Marc Jan Hollenberg, Directeur NTI NLP, gaat in op de snel veranderende, niet lineaire wereld en welke eisen er tegenwoordig aan individuen worden gesteld om zichzelf te handhaven en te excelleren door middel van communicatie en gedrag.

Kortom een dag voor de Finance Professional om niet te missen! Meer informatie over het programma, de sprekers en inschrijfmogelijkheid vindt u op onze website www.careerdevelopmentday.com.

Graag ontmoeten wij u op vrijdag 30 maart aanstaande!

Met vriendelijke groet,

Team Robert Half Finance & Accounting

 Отправлено: 18.01.08 20:34. Заголовок: Девочки,подскажите п..

Девочки,подскажите пожалуйста реально ли подтвердить диплом о высшем экономическом образовании и найти работу в Го.мне молодому специалисту.Конечно же если я смогу хорошо выучить язык.
Заранее спасибо

 Отправлено: 18.01.08 21:55. Заголовок: T@nKa Подтвердить д..

T@nKa
Подтвердить диплом я думаю вам проблемы не составит. Мне мой бухгалтерский диплом подтвердили полностью.
А вот насчет работы я думаю все будет по большей части зависеть от региона вашего проживания и удачи естественно.

 Отправлено: 18.01.08 22:52. Заголовок: Девочки,подскажите п..

Девочки,подскажите пожалуйста ещё,а какая средняя з/п у бухгалтера в Го.
спасибо

 Отправлено: 18.01.08 23:35. Заголовок: T@nKa в вашем возра..

T@nKa
в вашем возрасте все реально.. зарплаты от 1700-1800 и выше.. это брутто..

 Отправлено: 24.01.08 16:53. Заголовок: Добрый день, есть ли..

Добрый день, есть ли кто-нибудь, кто делал курс PDB co Studieplan? как впечатления?

 Отправлено: 13.02.08 21:39. Заголовок: А у нас в конторе со..

А у нас в конторе составляют балансы и декларации, я работаю stage assistant accountant.Различий в бухгалтерии не вижу больших особенно для предприятий, есть свои особенности, а вот налоговые декларации для частныx лиц-heel ingewikkeld!. программа Exact несложная.

 Отправлено: 23.03.08 16:03. Заголовок: после долгих раздуми..

после долгих раздумий, на кого же учиться? пошла таки на курсы ВКВ в http://cms.bpp.com/elearning/page.asp?w=9&Ref=1&con=132
Курсы длятся 4 мес, потом экзамен в ассоциации. Пока всем довольна, занятия длятся 2 часа раз в неделю. Дальше пойду на ВКС, а потом стану искать работу и учиться дальше, чтобы получить диплом бухгалтера.
Пишите кто тоже учится или уже работает пообщаемся :)
P.S. эх..., но иногда все равно в медицину тянет:)

 Отправлено: 23.03.08 21:54. Заголовок: Пипка удачи вам в ..

Пипка

удачи вам в освоении новой профессии

 Отправлено: 29.03.08 22:32. Заголовок: Пипка Привет!!! Я то..

Пипка Привет!!!
Я тоже с февраля на BKB в MVP, ты в каком городе? я в Утрехте. Неплохо былобы пообщаться.

 Отправлено: 30.03.08 00:47. Заголовок: я в Зутермеере, но Р..

я в Зутермеере, но Райсвайк ближе, правда там мест уже не было.
стучись в аську 334701850

 Отправлено: 02.05.08 15:42. Заголовок: хотела спросить кто ..

хотела спросить кто как учит теорию. мне что-то сложным показалось, особенно изобилие для меня новых слов.
на экзамен можно словарь брать?

 Отправлено: 02.05.08 21:05. Заголовок: Пипка Если вы прожив..

Пипка Если вы проживаете в Го меньше 5 лет, то можно на экзамене пользоваться словарем. Я уже не помню, как запрашивается разрешение (обычно это оговаривается в условиях экзаменов), но точно помню, что надо брать выписку в хименте (там указывается, с какого времени вы проживаете в Го)

 Отправлено: 02.05.08 22:19. Заголовок: Пипка Пользоваться..

Пипка

Пользоваться словарем можно в любом случае, даже если живешь в Голландии больше 5 лет. Если в Голландии меньше 5 лет, то можно получить дополнителное время на экзамене.

 Отправлено: 03.05.08 14:04. Заголовок: я в Го меньше 5 лет,..

я в Го меньше 5 лет, спасибо за наводку. пойду в хементу за справкой.

 Отправлено: 03.05.08 22:09. Заголовок: Tasha Я не знаю обо..

Tasha
Я не знаю обо всех местах, но на сайте De Stichting Nederlandse Associatie voor Praktijkexamens написано, что можно пользоваться любым словарем без пометок на страницах. Я сдавала год назад BKB-пользовалась словарем. В июне этого года буду сдавать PDB и тоже собираюсь использовать словарь

 Отправлено: 30.05.08 08:41. Заголовок: Привет всем! Заканчи..

Привет всем!
Заканчиваю ВКВ в Маркус Фербеке, учусь в Утрехте, собираюсь идти на ВКС. У меня вопрос тем кто учился в Ротердаме какие впечатления о преподователе. В Утрехте преподаватель очень слабый, надо менять. Знаю что в Алмере хороший уровень, но мне до Алмеры 80 км. - далековато. Буду очень признательна

 Отправлено: 15.06.08 01:07. Заголовок: у нас на репетиции к..

у нас на репетиции к экзамену был препод из роттердама, просто супер. наш, по сравнению с ним, отстой:(

 Отправлено: 20.07.08 22:31. Заголовок: Сдала ВКВ! правда то..

Сдала ВКВ! правда только на 6, но я очень рада, т.к. не успела на 3 последних вопроса ответить, и с теорией очень трудно, тк язык у меня не очень.
Теперь с сентября на ВКС.

 Отправлено: 20.09.08 23:18. Заголовок: Девочки бухгалтеры и..

Девочки бухгалтеры и те кто еще учится с какими программами вы работаете? Exact и King?
И еще нужен совет. Что лучше изучать BKB или Computerboekhouden ?

 Отправлено: 21.09.08 09:42. Заголовок: Natasha я тоже соби..

Natasha
я тоже собираюсь учиться на бухгалтера, даже заказала уже себе пробный урок по ВКВ.
Как я поняла, если планируешь сдавать экзамен в Ассоциации, лучше начать изучать BKB, тк для того чтобы в будущем получить диплом бухгалтера сертификат о сдаче BKB является необходимым условием.

О программе тоже вопрос к бухгалтерам, насколько сложная программа Exact?

 Отправлено: 21.09.08 09:59. Заголовок: sweet_lady Спасибо ..

sweet_lady
Спасибо за ответ.
Я не рискую учиться самостоятельно. Зная свой характер заброшу быстро. Мне надо хоть раз в неделю в школу ходить.
Вчера поговорила с членом семьи ( у него свой бизнес страховая компания) и он сказал что выучив 2 программы Exact и King мне больше ничего не надо будет. И я полазила по инету и поняла что есть 2 пути изучения компьютерный курс там и изучается эти программы и классическое обучение. Но мне вот интересно на курсе ВКВ тоже эти программы узучают или нет.

 Отправлено: 21.09.08 10:22. Заголовок: 1) Для сдачи экзмена..

1) Для сдачи экзмена по РКВ не требуется ни ВКВ, ни других дипломов.
2) Если в наличии имеется диплом о высшем образовании, то я советовала бы получить НВО в области администрирования. Если бы я 6 лет назад имела бы сегодняшний опыт, то я выбрала бы вот этот курс http://www.bpp.com/elearning/page.asp?w=9&Ref=1&con=215 За 1,5-2 года можно получить высшее образование.
3) Программа ЕХАСТ не сложная, я ей нигде не обучалась, пришла и сразу начала с ней работать.
При приеме на работу спрашивают, прежде всего, диплом, а потом уже знание программы. Да и на уровне ВКС или РКВ требуется минимальное знание этих программ.
4) Если есть амбиции и желание делать карьеру, то усиленно рекомендую не терять время и получать НВО. И одновременно искать работу по этому профилю. Работодатели часто оплачивают учебу своим сотрудникам. Даже если вы не получите диплом, то в в резюме можете сообщить о тех модулях, для которых вы имеете сертификат.

 Отправлено: 21.09.08 10:26. Заголовок: Лариса Я имела в ви..

Лариса
Я имела в виду PDB-Diploma, что для его получения необходимо сдать BKB, а не PKB...

 Отправлено: 21.09.08 10:33. Заголовок: Natasha Конечно, ес..

Natasha
Конечно, если есть возможность сразу устроится на работу, и параллельно продолжать учиться, то я б пошла на курс Computerboekhouden, т.к основы бухгалтерии там также проходят. По поводу ВКВ нужно смотреть конкретно учебное заведении, например в Маркус Фербеке вот такая программа:
• Journaalposten
• Samenstellen grootboekrekeningen
• Opstellen balans
• Mutatiesysteem kunnen invullen
Насколько я понимаю программу Exact они не изучают, но мне кажется если поискать, то можно где-нибудь найти курс с ее изучением.

 Отправлено: 21.09.08 10:34. Заголовок: Честно говоря я вот ..

Честно говоря я вот думала закончить ВКВ потом PDB и если найду работу пойду учиться дальше, если повезет за счет предприятия. Мне кажется легче учиться на хбо если есть уже какой-то базис и рабочее место греет.

 Отправлено: 21.09.08 10:35. Заголовок: sweet_lady А Вы хо..

sweet_lady
А Вы хотите самостоятельно учиться? Блин а мне палка нужна в виде учителя.

 Отправлено: 21.09.08 10:36. Заголовок: sweet_lady Ну, конеч..

sweet_lady
Ну, конечно, я имела ввиду Praktijk Diploma Boekhouden. Для этого курса не требуется никакого предварительного образования. Посмотрите на сайте ассоциации "Geen specifieke vooropleiding vereist". Я сдала этот экзамен без предварительной сдачи ВКВ. Кстати, новый курс PDB, на мой взгляд, гораздо проще: они убрали модуль Handel en wetkennis.

 Отправлено: 21.09.08 10:38. Заголовок: Natasha У меня похо..

Natasha
У меня похожий план действий , толькоя планирую искать работу сразу после курса Financial Assistant (BKB + BKC), а на PDB учиться параллельно , если повезет за счет предприятия

Да, собираюсь учиться самостоятельно, по крайней мере на ВКВ, тк в Маркус я уже опоздала в этом году, а время терять не хочется.

 Отправлено: 21.09.08 10:40. Заголовок: sweet_lady Гыгы я т..

sweet_lady
Гыгы я тоже об этом думала я начну искать работу и нагло писать в св что учусь на волшебника прям с первой недели обучения

 Отправлено: 21.09.08 10:48. Заголовок: Лариса Мне кажется ..

Лариса
Мне кажется очень сложно сдать экзамен PDB, не имея никакой базы в этой области..
Vooropleiding
• Geen specifieke vooropleiding vereist
• Advies: Basiskennis Boekhouden (BKB) en Basiskennis Calculatie (BKC)

 Отправлено: 21.09.08 11:41. Заголовок: sweet_lady Я пошла у..

sweet_lady
Я пошла учиться сразу на PDB. Мое российское образование никаким образом не связано с бухгалтерией. Три экзамена в Ассоциации сдала сразу, с первой попытки: за первые полгода - boekhouden, за вторые полгода - statiestik и wetkennis. При этом я работала и училась.

 Отправлено: 21.09.08 11:52. Заголовок: Лариса Т.е вы счита..

Лариса
Т.е вы считаете,что вообще нет никакого смысла тратить время на ВКВ и ВКС??? Сразу PDB?? Я даже и не рассматривала такую возможность..надо подумать.. Насколько интенсивно нужно заниматься?? Я тоже учусь на интеграционных курсах и подрабатываю, но в целом днем масса свободного времени...
Скажите, а после сдачи PDB где вы продолжили обучение??

 Отправлено: 21.09.08 12:05. Заголовок: sweet_lady Я считаю,..

sweet_lady
Я считаю, что есть смысл идти сразу на МВА. Но, если боитесь, то на PDB. Я не могу сказать, что училась очень интенсивно. Преподавали нам прескверно, особенно бухгалтерию. Основная часть занятий уходила на вопросы одной девушки, которая, видимо, школьный курс математики пропустила. Помню получасовое объяснение нашего преподавателя о пропорциях. Мое мнение о преподавании на курсах: добросовестное изложение учебников. Поэтому второй курс МВА я училась самостоятельно, e-learning Маркус Фербеек (на мой взгляд, лучший институт по подготовке к сдаче экзаменов в ассоциации) и экзаменационные задания ассоциации.

 Отправлено: 21.09.08 12:19. Заголовок: Лариса Спасибо за ..

Лариса
Спасибо за полезную информацию и дельные советы

 Отправлено: 21.09.08 16:14. Заголовок: Лариса, надо ли зд..

Лариса,
надо ли здавать статэкзамен перед тем как учиться на PDB. Я хочу учиться самомтоятельно(по интернету Praktijkdiploma Boekhouden nieuwe stijl) Насколько я поняла здавать надо 2 модуля(экзамена)
De opleiding bestaat uit twee afzonderlijke modules die beide twee onderdelen kennen.
• Module Financiële Administratie & Kostprijscalculatie (FAK)
• Module Periodeafsluiting & Bedrijfseconomie (PB)
Насколько реально подготовиться самой. Паралельно ищу работу+ маленький ребенок(1) и большой(13)?
Образование не экономическое, но опыт работы в России 3 года бухгалтером и курсы Exact 3 года назад в Бельгии,правда я наверно за почти 3 года здесь все забыла:)

 Отправлено: 21.09.08 20:02. Заголовок: Лариса MBA без PDB и..

Лариса MBA без PDB и без знания бухгалтерии? Только для очень продвинутых.

 Отправлено: 21.09.08 20:29. Заголовок: Tasha А PDB без BKB..

Tasha
А PDB без BKB и BKC реально???

 Отправлено: 21.09.08 20:41. Заголовок: sweet_lady я получ..

sweet_lady

я получила свой диплом МВО 4 ниво другим путем, поэтому не могу сказать наверняка возможно или нет, но на мой взгляд, если вы раньше никогда не сталкивались с бухгалтерией и слова дебет и кредит вам мало о чем говорят, что курс основы бухгалтерии не помешает. Другое дело, что пройти его можно сравнительно быстро и хорошо поняв его, потом будет очень просто изучать все остальные модули/предметы.

 Отправлено: 21.09.08 20:57. Заголовок: Natasha Наташ, ну ..

Natasha

Наташ, ну смотри первое это просто основы бухгалтерии. Там научат тому, что такое баланс, как его составлять, какие бывают виды счетов и как с ними работать. Второй курс это работа с бух программой. У нас был Exact. Конечно можно научится куда забивать нужные циферки, но не понимая, почему ты забиваешь их именно туда ты будешь просто как робот. Да и вот изучали мы эту программу, а когда проходила стаж мне она совсем не понадобилась, т.к. перешли в основном на SAP. В общем мысль моя такая, что они не заменяют друг друга, а дополняют.

 Отправлено: 21.09.08 21:03. Заголовок: Nataliya Статсэкзаме..

Nataliya
Статсэкзамен не требуется. Но уровень знания голландского должен быть достаточен, чтобы читать и понимать литературу по специальности. Попробуйте сдать один модуль самотоятельно. Не получится, тогда есть смысл идти на курсы.
Tasha
МВА - это диплом уровня МВО 4+. Думаю, что человеку, имеющему высшее образование, под силу получить этот диплом без предварительного курса PDB (уровень МВО 4).

 Отправлено: 21.09.08 21:26. Заголовок: sweet_lady Очень даж..

sweet_lady Очень даже реально

 Отправлено: 21.09.08 21:31. Заголовок: Лариса Я знаю, что т..

Лариса Я знаю, что такое PDB и MBA и даже, что такое ХБО за один год. Так вот на мой взгляд MBA сложнее, чем ХБО за один год. Здесь в ГО ХБО очень разные -и нельзя сравнивать ХБО за год с SPD дипломом - небо и земля. И цениться также. Голландцы не дураки и цену всех своих дипломов тоже знают.

 Отправлено: 23.09.08 14:05. Заголовок: ВКВ состоит из двух ..

ВКВ состоит из двух частей теория - без нее никак!
и комп программа, у нас была Акаутвью.
Что б PDB получить надо сдать 4 екзамены в ассоциации: ВКВ, ВКС и еще два с мудренными названиями, что-то типа ствтистика и экономика.
сдав только ВКВ и ВКС можно запросить диплом финансового ассистенты это МВО ниво 3. искать работу и дальше учиться. Что я и собираюсь делать:)

 Отправлено: 23.09.08 14:09. Заголовок: Лариса вы учились по..

Лариса вы учились по старой программе, теперь для получения PDB надо сдать 4 экзамена, если учится не спеша по пол года на предмет, то это два года - максимум, кто-то и за пол года все сдаст.
Из личного опыта ВКВ труднее на много чем ВКС. Для самостоятельного изучения - ВКС. ВКВ лучше на курсы походить. Вот.

 Отправлено: 23.09.08 14:14. Заголовок: sweet_lady sweet_lad..

sweet_lady sweet_lady пишет:

цитата:

А PDB без BKB и BKC реально???

Думаю нет, если с этим никогда не сталкивалась.
На форуме советы давать легко, а вот сидеть и самой учить новый, местами очень скучный материал, на языке, которым почти не владеешь ТРУДНО!

 Отправлено: 23.09.08 16:25. Заголовок: Пипка а сколько там..

Пипка
а сколько там примерно глав в курсе ВКВ, хочу прикинуть сколько времени мне понадобится изучить основы, я заказала себе пробный урок "Баланс"...

 Отправлено: 23.09.08 18:57. Заголовок: sweet_lady ты все-та..

sweet_lady ты все-таки с LOI решила? не знаю как там у них.
у Маркуса 22 главы. + толстенная книга с задачами.
1. Inventaris en balans
2. Veranderingen in de balans
и т.д. но с балансом любая глава пересекается, так как без него никуда

 Отправлено: 23.09.08 19:00. Заголовок: ведь смысл учебы не ..

ведь смысл учебы не только книжку прочитать, но и понять суть. порешать задачки, а их много. если только книгу сидеть переводить ничего не получиться, надо заниматься, как и любым предметом, каждый день по чуть-чуть.
sweet_lady возьми лучше курс ВКС для самостоят работы, а ВКВ зимой с группой начнешь. ИМХО

 Отправлено: 23.09.08 19:08. Заголовок: Пипка НЕ, я еще не ..

Пипка
НЕ, я еще не решила где учиться..хожу вокруг да около...разведываю обстановку..

 Отправлено: 01.10.08 18:16. Заголовок: Девочки а почему вы ..

Девочки а почему вы все в бухгалтеров а не в контролеров? Контролером же инетереснее...Я вот решила себе ACCA делать (это английская сертификация),они мне может зачтут кое-что из моего русского прошлого. Посмотрела на своих коллег которые RA имеют, подумала что мне на голлансдком таких высот не достичь, а на английском я АССА забацаю. Только мне страшно записываться, вот веду с собой беседы чтобы до deadline успеть. Я год назад свой сертификат делала казначейский - заочная форма.Было трудно в смысле заставления себя учиться, но ничего сдала. А вы когда МВА говорите вы типа мастера в бизнесе имеете ввиду?

 Отправлено: 02.10.08 14:24. Заголовок: Vas пишет: Контроле..

Vas пишет:

цитата:

Контролером же инетереснее...

А можно с этого места поподробнее? Что конкретно входит в функции контролера? И для тех, кто в танке - что такое RA и ACCA, и где о них можно поподробнее прочитать?

 Отправлено: 02.10.08 14:38. Заголовок: ACCA - британское ди..

ACCA - британское дистанционное образования на, грубо говоря, бухгалтера
контролер отвественный за всю отчетность и если его подчиненные сделали ошибку в отчете финансовом и он не просек - капец ему.
вобщем финансы контролирует, по заводам ездит и смотрит все ли там как надо, головой отвечает за все фин документы

если еще поробнее интересует - могу спросить у сестры.. они у меня фин контроллер в холдинге на украине...с АССА сданым пару лет назад

 Отправлено: 02.10.08 15:23. Заголовок: lenka Спасибо боль..

lenka

Спасибо большое Подробнее не надо, меня больше голландское дистанционное образование интересует.

 Отправлено: 02.10.08 20:46. Заголовок: Вообще, контроллер –..

Вообще, контроллер – это ”обширная” профессия; контроллеры бывают разные: это и Financial controller, Business controller, Corporate Controller и т.д., и у всех у них определенные обязанности: от jaarrekeningen samenstellen, до сложных расчетов в Excel c применением VB.
Но тo, что имела ввиду Vas, это по-моему, контроллер, который ответственен за всю администрацию, maandrapportages, kwartaal rapportages, jaarrekeningen samenstellen и т.д. Hij/ zij is het aanspreekpunt voor RA.
Короче, RC - это Register Controller (на счет учебы можно посмотреть здесь http://www.nivra-nyenrode.nl/onze-opleidingen/executive-master-of-finance-control-rc).

А есть еще RA - Register accountant (http://www.nivra-nyenrode.nl/onze-opleidingen/master-of-science-in-accountancy-ra), по-нашему аудитор; он сидит как бы по другую сторону стола от контроллера.

Ну, а ACCA - это тоже аудитор, но в Англии ( в Штатах это, по-моему, CPA?) . В Голландии с АССА ты не можешь прыгнуть выше Senior Manager, то есть ты не имеешь права “подписи” и не можешь стать Director, а потом Partner.
Вообщем, надеюсь, что хоть немного понятно объяснила.
Я вот тоже подумываю overstap maken naar de Controller. Сейчас учусь на RA, но что-то мне это дело не совсем нравится. У нас многие сейчас уходят на RC.

P.C. Прошу прощения за ошибки в Грамматике.

 Отправлено: 02.10.08 21:01. Заголовок: marlena Большое сп..

marlena

Большое спасибо за подробные объяснения