Отправлено: 22.04.04 15:13. Заголовок: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (1)

Было: уютный дом, престижная работа, надежные друзья, спокойствие, уверенность.
Есть: муж.

На самом деле, все (или почти все) хорошо. Интегрируемся потихоньку, осваиваем язык, делаем усилия гад мозгами чтобы не вспоминали сильно много. Муж - золото. Раньше сама удивлялась, - как такое возможно. Мне и такое счастье привалило?!!!
Пока не заговорили о... детях. Был скандал. Первый раз в нашей 1,5 годовой семейной жизни!. С криками и плеванием слюны в разные стороны. Когда я забившись от страха почти в угол комнаты смогла тихо прошептать «Почему нет?...»,- сканчал удвоился.
Зачем дети? А зачем тогда жить?
Потом уже, спокойно, мне обьяснили, что давай дорогая мол, учись, зарабатывай денежку, а там посмотрим...
А почему не сейчас? Мне уже 30. Я сижу дома в ожидании ВТВ, и думаю, что легче сейчас родить ребенка пока есть время, чем потом оторваться от работы.
Полнейший отказ.
А как было у вас?

 Отправлено: 22.04.04 15:48. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

Может он просто детей не хочет иметь, может в прошлом опыт плохой был? Аргументация-то какая?Вы про детей раньше не говорили? О планах на то, чтобы когда - либо их иметь?

В принципе нормально по голландским меркам сначала дом-работа-карьера-деньги, а потом дети. Но все очень личное и от воспитания и опыта жизни зависит.

У меня муж тоже клялся и божился, что НИ ЗА ЧТО на свете не будет у него детей. Потом мы познакомились... и теперь у него трое. Все течет все меняется. Мне просто как-то странновато слышать о том, что вы уже полтора года женаты (значит ведь и до этого были знакомы какое-то время?) и только сейчас «выяснилась» негативная реакция мужа на мысль о детях...

P.S. Крамольная мысль: я вот жду - не дождусь, когда ж мои дети наконец-то подрастут и станут более менее самостоятельными, чтобы начать ЖИТЬ...

 Отправлено: 22.04.04 18:04. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

Для Экономка:
Трое деток? Супер.
О детях, говорили. Мало того, он и сейчас говорит, что он хочет детей, но... потом как-нибудь.
Самое интересное, что это я раньше, ТАМ, хотела сначала карьеру сделать, а потом деток рожать. Но в разгар своего благополучия встретила ЕГО. ПОлучается я готова, а он еще маленький. В свои 35. Так что все-еще живем для себя.
Ничего не имею против разумного планирования, но против эгоизма.
Может я и не права, но мне кажется, что у меня все-равно будет больше времени и возможности уделить ребенку внимание во время учебы того же языка. Или у меня ошибочное мнение?

 Отправлено: 22.04.04 18:29. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

У моего мужа есть друг, который ни в коем случае не хочет иметь детей, при том с другими детьми нормально общается. Он даже с горячолюбимой девушкой расстался из-за ее желания заиметь детей. Кто знает у кого какие тараканы в голове, может у него какой-нибудь комплекс. Я подозреваю, что это комплекс который не знаю как обзывается, но выглядит он как «боязнь проявить нежность и сюсюки-пусюки по отношению к этому маленькому колобку, боязнь таким образом показаться слабеньким и чувствительным», а может он и правда эгоист, кто его знает, я не доктор

 Отправлено: 22.04.04 18:32. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

Для Адель: Я бы на вашем месте не торопилась, если вы не готовы тянуть ребенка на себе. Муж любимый, но дите будет любимее, гарантирую

 Отправлено: 22.04.04 18:33. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

Я, конечно, всей ситуации не знаю, совет дать точно не могу, так как надо просто человека знать (да и то, наверняка, можно ошибиться). Но повторюсь, по голландским меркам это не эгоизм, а вполне нормальное явление, что дети «на потом» откладываются.

Девушки может поделятся, которые беременные были и вынуждены были ходить в языковую школу... Насколько я понимаю, ничего хорошего в этом нет, а после рождения тоже на занятия надо, никто «отпуска» давать не будет... Так что не знаю... Я б не торопилась, тем более, если муж так уж «против»...

 Отправлено: 22.04.04 18:38. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

Да, про языковую школу. Я вот сейчас дома с лялей сижу а за меня денежки идут и время моего инбюргерства тикает, приостановить это они на время сидения с ребенком не могут, такие порядки. Так у меня полгода съелось, я с 6го месяца беременности практически в школе не появлялась, разве что на тутсы, результаты которых они мне так и не прислали, хотя 3 раза обещались. Вдохновляет только плохое: смотрю на народ из своей группы, а прогресса то не видать, чему их там учат?

 Отправлено: 22.04.04 18:40. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

Адель, видно ваш муж живет по агенде, спросите у него, когда по ней предусматривается ребенок, может у него уже там все без вас распланированно.

 Отправлено: 22.04.04 18:42. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

по моему, если один из двух не хочет ребенка, то самое главное не стоит беременеть насильственно, обернется это вам не в вашу пользу. А так, вам 30, ну погодите еще, ну в 33 родите и что? может он уже свыкнется с мыслью уже. А по поводу ожидания дома карты и учебы, всему свое время, отучитесь сначала, работу поищите, вот вам и пройдет еще пара лет, за это время может ситуация и изменится, кто знает. Терпения вам и всего наилучшего!

 Отправлено: 22.04.04 18:44. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

VA
может у него план какой и правда есть, у меня к примеру есть план, когда я бы хотела родить ребенка, прочее. То есть пошагово: учеба, работа, дом, собака, ребенок и так далее.

 Отправлено: 22.04.04 18:46. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

Адель
не стоит взваливать на мужа столько новых изменений, так как стоит узнать готов ли он взвалить на себя траты помимо неработающей жены еще и маленького ребенка, есть ли на это возможности. Все это вопрос не столько может желания, а также и возможностей иметь его.

 Отправлено: 22.04.04 18:52. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

Сдается мне, что не любят дети по плану появляться
В нашей школе одной девочке предоставили декретный отпуск (=перерыв в обучении) на 3 месяца, как положено тут. Но через 3 месяца - будь добра. Другой разрешили приостановить учебу на неопределенный срок (по медицинским показаниям) - но как сейчас, сказать не могу.
Ну, еще и мужчины вне зависимости от национальности побаиваются появления детей, типа, трусят они. Личные наблюдения.
Адель, ваш друг в чем-то прав, в чем-то правы вы. Но, сужу по себе, интеграционную программу с номральным изучением языка может быть трудновато совмещать с чем-то еще. Но это мой личный опыт.

 Отправлено: 22.04.04 19:19. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

Для an@: Как у вас круто, отпуск дают, а нам не фига, и я такая не первая. В очередной раз подтверждается, что в каждой деревне - свои правила.

 Отправлено: 22.04.04 20:51. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь?

как сказала моя сестра: «рожаешь все равно для себя, мужья приходят и уходят, поэтому, как бы хорош муж не был, расчитывать нужно все равно на себя.»
Ну не хочет он ребенка-значит не хочет, значит найдется такой, который захочет, а вы тем временем встанте на ноги здесь. Удачи!

 Отправлено: 22.04.04 21:51. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети)

Для Ingrid:
НЕ было написано что Он «НЕ ХОЧЕТ» ребенка.
Было «попозже», но никак не «не хочет».
Первое, что мне в голову пришло (из памяти всплыло): читала я как-то в одной книжке по психологии: мол у мужчин есть такая штука, как ОДНОНАПРАВЛЕННОСТЬ (это я так это назвала). Как бы это объяснить..... мммм.... Это что-то вроде «НЕмногоцелевого предназначения» -- мол они не могут одновременно выполнять/думать много задач. Там объяснялось, что если, например, вы просите мужа помочь в чем-то, то лучше это делать последовательно -- «милый, помоги мне (к примеру) почистить картошку». И только это. И только после того, как он почистит эту самую картошку, можно приступать к следющему этапу --- «милый, помоги мне, пожалуйста, почистить лук» и т.д. Но если ему сказать: почисти картошку, лук, не забудь вынести мусор и еще гвоздь вбей в стену ---- у него что-то типа паники начинается. И в результате он ничего не сделает.
К чему я это все: возможно Ваш муж, Адель, действительно золото. Ну так вот и наслаждайтесь им. И он ответит Вам тем же. Сейчас Вы 1,5 года вместе, и у Вас одни цели - выучить язык, адаптироваться как-то, найти работу.. и т.д. и т.п. это время (1,5 года) еще недостаточный период времени от перемен «отойти - в себя прийти». У мего в голове сейчас, действительно (как Va сказала - свои тараканы). Возможно он и не думал еще про детей и не планировал. И сейчас он про что-то «одно«думате (утритурю: про картошку) а Вы ему и лук, и посолить и мусор вынести....

 Отправлено: 22.04.04 21:57. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети)

Вы же его лучше всех знаете, со временем и поймете, как этот вопрос преподнести. Там вместе все и решите/обсудите.
Время лучший доктор... Главное сейча не растраивайтесь. А то дух упадет -- вообще все не в радость будет. Радуйтесь тому, что сейчас есть.

Вы спрашивали как у нас было? Было все как-то само собой. Даже и разговора мы не вели про детей... Просто в разговоре упомянули и согласились, что сейчас было бы довольно трудновато, если незапланировано у нас появиться ребенок. Поэтому оставили это «до лучших времен». Я тоже ОЧЕНЬ хочу ребенка (у меня мечта есть: двойня ) но есть одно НО - пока не время. И он тоже очень-очень хочет. Ну что поделаешь сейчас? - ничего. Ждем, когда время придет.

И у Вас все хорошо будет, со временем. Когда время придет --- вот увидите как оба радоваться будете. Вдовем радоваться это в миллион раз лучше ---- чем одной выживать. Что бы там не говорили.
Удачи и терпения.

 Отправлено: 22.04.04 22:20. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети)

Для Angel: я думаю что он милы и понимательнои человек и ето только потому что он боиться.Боится от непознатого и когда они говорят для детеи ето БОЛЬШАЯ отговорность и очень трудное вещи!! Совет мои замолчи несколько месяцев и постараися узнать почему у него была токоя ненормальная для его реакциа и почему он так тебя говорил...постараися звучит понимательно и не нападаи его! А если нет в конце конца-только жди как посоветовала Ингрид-ето очень важно!!!!

 Отправлено: 23.04.04 08:14. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

мы с будущим мужем тоже решили не торопиться с заведением ребенка, сначала интеграция , устройство с работой. И потом он сказал,что в случае, если у нас не будет общего ребенка , ничего ужасного не случится, так как у нас уже есть дочка - моя, от первого брака. Он к ней относится действительно как с своей родной дочери.
Мне кажется, что не стоит пытаться решать все вопросы сразу - вариант step by step более подходит к данной ситуации.
Мне сейчас 32 и думаю, что вопрос о ребенке поднимется не раньше,чем через 3 года. И это нормально, в 35 лет еще не поздно.
Так у Адели , мне кажется, все решится в свое время.

 Отправлено: 23.04.04 11:23. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Девочки, спасиба вам огромное за поддержку. Это и правда как глоток воды в пустыне. Я то все понимаю, что сложно нам жить на один доход, и может быть мы еще не достаточно хорошо знаем друг друга (2,5 года), и для себя ему пожить тоже хочется. Какой отпуск с маленьким ребенком. Но...
Да, так вот я думаю, что проблема в том, что он до сих пор в своей семье ведет себя как ребенок. И соответственно и отношение к нему как к ребенку. Есть еще младшая сестра, но она как полноценный член семьи, а мой муж как на побегушках. И смотреть на это сил моих больше нет. Он, оказывается, папу очень сильно боится... В общем, предпочитаю сидеть дома чем проведывать своих вторых родителей. Сейчас я уже поняла, что значит «голландская дествительность» сестре на операцию денег не хватает, а папа с мамой любят в Париже обедать. Мама не любит в Голландии по магазинам ходить, обслуживание плохое, она предпочитает Антверпен... Что вам сказать, пока к этому всему не привыкла, думала с ума сойду от таких разниц...
Все-равно спасибо всем за все хорошие слова.

 Отправлено: 23.04.04 12:17. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Для an@:
Восточные мужчины радуются появлению детей, правда к женщинам у них тоже отношение слегка другое, но хуже, а просто другое.
Но детей там чем больше тем лучше.

 Отправлено: 23.04.04 12:21. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Для Angel:
Но с другой стороны 30 лет это уже более чем подходящий возраст для рождения первого ребенка, мне 25, а я уже ребенка хочу очень, только не получается сразу вот так на это решиться.... А в 30 я б уже очень очень хотела :)))
Но насильственным путем этого делать действительно не стоит, это может разрушить все те хорошие отношения, что вы имеете сейчас, просто действительно выяснить все мысли по поводу детей стоит. Объяснить что женщине этот вопрос возраста более важен, посколькоу мужчина из всего процесса деторождения делает самую быструю и самую приятную часть, а как дальше они себе представить не могут.

 Отправлено: 23.04.04 18:39. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Mariam совершенно права, возраст можно использовать как аргумент «за иметь детей». Можно еще популярно объяснить, что качество понижается с возрастом. и если муж хочет иметь здоровых детей, то лучше начинать сейчас. Статистику можно для убедительности привести. А если не подействует, то придется ждать. Удачи вам!

 Отправлено: 23.04.04 18:41. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Девочки правильно сказали, что к появлению детей в Го совсем другое отношение. Сначала они хотят насладиться жизнью, а когда это наскучает, тогда и детей заводят. 1,5 года - для них срок совсем несерьёзный. Наши друзья сначала 7 лет пожили вместе, а когда созрели до ребенка, то поженились и с того же дня, как по расписанию, забеременели. К этому времени у них всё было готово - и дом, и хорошая работа, и даже комната для маленького. Наша учительница в школе до 40 лет в ус не дула, а когда ей 40 исполнилось, по ее словам, задумалась, что вроде бы пора.. За 5 лет родила и подрастила двоих. Сейчас ей 45, снова пошла работать. Ее послушать, так такое у них в порядке вещей. И правильно говорили, что трудно совмещать учебу и деток. У нас в группе девочка пришла учиться, когда ее малышу было 2 месяца. Ничего в этом хорошего нет. Она и дома крутится, и в школе не успевает, а стресс сказывается на ребенке. Первых года два в Го, даже при самом хорошем стечении обстоятельств, всегда так или иначе стрессовые. Лучше провести их вдвоем, не усугубляя ситуацию появлением ребенка.
Мне кажется, что России мужчины менее категоричны по поводу детей потому, что они заранее не намерены разделить всей ответственности. А здесь появление ребенка в семье одинаково затрагивает обоих супругов.

 Отправлено: 23.04.04 20:43. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Школа и ребенок это очень трудно!Просто качество обучения резко падает. Ну невозможно успеть все домашние задания сделать с малюткой! Так что у тебя,Адель, есть возможность подождать годик, за это время быстренько и напряженно учиться на курсах и перескакивать из группы в группу, чтобы обучение свое закончить за 1 и сразу сдать NT2!И за это время медлеено и верно подготовить своего мужа к мысли о ребенке.Читайте вместе сайты,поговорите о возрасте,сходите к врачу.Вообщем околодетная деятельность обязательно зародит в нем тоже желание завести ребенка.
Но все-таки сначала отделайтесь от программы интеграции, только не ленись! Удачи во всем!

 Отправлено: 23.04.04 21:44. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Для Tanja: Я с Вами согласна, на счет возраста. Есть у меня пример пара 11 лет вместе, ей 41 и вот беда она уже не может иметь детей. Тоже всю жизнь думала о работе о доме ну и что теперь? у нее шикарный дом , отличная работа , а детей нет. На протяжении 4 лет они обследуютьмя, пытаються искустаенно зачать а каждая попытка стои 5000$ (Цены Шведскте) 3 раза в год по попытке и все равно ничего. Сейчас они ждут донорскую яйцеклетку и сколько они будут ждать не знаю. Ей врач так и сказал: «где же вы были раньше?»
Я считаю что думать о детях надо как можно раньше. В голланских семьях и по 2 ребенка есть и пока никто не умер. А мужчина, который с пеной во рту кричит, что он не готов просто не сформированный подросток. Хотя подростки чаще детей заводят чем взрослые тетеньки и дяденьки.

 Отправлено: 23.04.04 23:34. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Девочки, не стоит мужа собственным возрастом пугать - если уж он и так боится, то тут начнет совсем нервничать - осложнения, риски, то-се А нам это надо? Там же можно совершенно противоположного добиться
Можно и по-другому разговор построить - да, все понимаю, надо акклиматизироваться (иногда актуально - в таком возрасте надо к процессу по возможности здоровой подойти ), сынтегрироваться и подобное. Действительно, тяжело, если учебу совмещать. И правильно выше написали про картошку почистить и околодетную деятельность Не, ультиматумы не пойдут.

 Отправлено: 24.04.04 12:28. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Я согласна с Юлей.Адель в вашем возрасте можно 1-2 года подождать, если со здоровьем нет проблем.А как Вы сами думаете потянет ваш муж один неработающую жену и ребёнка?Очень трудно совмещать учёбу и работу с ребёнком,к тому-же детское пособие очень мизерное.В этой ситуации нужно взвешеное решение.Ваш муж паникует,потому-что понимает что все расходы лягут на его плечи.

 Отправлено: 24.04.04 12:59. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Школу и ребенка реально совместить, моя знакомая полячка пришла в школу когда ребенку было 3 месяца, школу закончила с ниво 4. Это все зависит от человека, тем более ребенок не появиться завтра, как минимум через 9 месяцев , а беременной в школу ходить можно.
А вы подумайте а если она работу сразу не найдет? Сами знаете есть народ в Голландии живет и 4 и 7 лет и до сих пор без работы, так мелкие подработки, и что тогда? В возрасте 30-33 лет человек в глубокую дипрессию впадет и время потеряеет. И чем старше тем бвстрее устаете, мужчина в возрасте 40-45 лет после работы хочет отдахнуть иногда просто тупо телек посмотреть а малыш пищать или требовать к себе внимание будет. Возможно через пару лет он вооооооооообще ничего не захочет ни кошечки ни собачки я уже не говорю о детках.
Многие девочки приезжают с детьми от первого брака и все расходы на муже и аиды на жительства они платят и одежда и еда, и вы сами знаете, что жена дома сидит голланский учит, так почему же не собственного ребенка тогда?

 Отправлено: 24.04.04 16:47. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Для Natasha: Мужу Адель сейчас 35,никто и не советует 10 лет ждать.Мы сами отложили появление ребёнка на три года.Я постарше чем Адель,моя подруга в 38 родила и её 47-летний муж с удовольствием возится с ребёнком.Правда она за полгода в Босвеле выше ниво1 не прыгнула.Она во время беременности заблевала все автобусы в Утрехте(токсикоз) в итоге ей врач посоветовал бросить учёбу.Конечно не у всех протекает так беременность.В моей группе учиться мама 3 мес. малыша,тоже за полгода с ниво 1 на ниво 2,и она говорит что это трудно совмещать учёбу с ребёнком.Адель не стоит давить на мужа ,иначе может кончиться разводом,в итоге не мужа не ребёнка.Лучше потихоньку приучать к этой мысле,приглашать в гости почаще знакомых с детьми,заходить в магазины с детской одеждой и т. п. может его родители тоже внуков хотят .

 Отправлено: 25.04.04 00:05. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Для Natasha:
мужчины не любят возиться с чужими детьми
другое дело когда появится свой

 Отправлено: 25.04.04 01:04. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Natasha пишет:

цитата

---

Боюсь, что после этих гостей Вы его напугаете еще больше.

---

вот вот!
Я смотрю (ну и муж соответственно) почти ежедневно передачи по ТВ, типа verloskundigepraktijk bevallingsverhalen. Так вот, результат такой, что муж, который раньше спал и видел иметь ребенка, теперь уже начинает говорить, что ему что-то и не хочется больше По крайней мере, в ближайщем будущем.
Вид пищащих (чужих) младенцев, ИМХО, большинство мужчин только пугает. А если еще и по магазинам детских вещей поводить, и он на месте начнет прикидывать, во сколько дите ему обойдется....

 Отправлено: 25.04.04 11:42. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Я считаю, что «откладывать» детей на потом не стоит, хотя бы потому, что здоровья у нас, к сожалению, с годами не прибавляется. Все ж беременность это достаточно большой стресс для организма (я в этом убедилась) и неизвестно, как он отреагирует. Среди моих знакомых, родивших в возрасте 35-40 лет первого ребенка очень мало воодушевляющих примеров
Другое дело, что муж не желает иметь детей и откладывает их появление на «когда нибудь потом». В общем то, это его право и его нужно уважать. НО если Вы, Адель, не видите свою жизнь без деток, то нужно уже сейчас обсудить этот вопрос с мужем и знать четко его позицию. Потому как не известно, не скажет ли он лет через 5, что сейчас уже поздно.
А насчет потянет ли он вас с ребенком могу сказать одно, если Бог дает ребенка, то он даст и на ребенка. Может Вы и не сможете покупать ему фирменные вещички, но все необходимое у малыша точно будет.

 Отправлено: 25.04.04 12:37. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Люди, не показывайте вы мужьям программы по телевизору типа «бефалинг верхален» - рассказы о родах. Мой, когда видел такую программу, говорил, какие же дети страшные рождаются, но когда родилась своя, то она в сек стала для него самая красивая и очаровательная. Не сказала бы я, что все эти телевизионные програмки стимулируют рождаемость по стране, иногда обратный результат имеют. Вы лучше ведите себя так, чтобы мужья были уверены в вас, и сами глаз востро держите, прежде чем забеременеть.

 Отправлено: 25.04.04 16:02. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Мне кажется, если будущий отец будет находиться с мамочкой не в период непосредственно родов, а в предродовой палате, то это ничуть не отпугнет его, он сможет поддержать и будет с кем поговорить , когда схваток нет.

 Отправлено: 25.04.04 20:30. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Для Вкуфь: Я сама нахожусь в этом возрастном диапазоне, а друг говорит, что не готов пока (проблемы с постоянной работой и т.д.), решила что в 40 будет в самый раз, но вот задумалась, прочитав о «мало воодушевляющих примерах», может в двух словах поясните, мне казалось, что уровень западной медицины позволяет проследить и предупредить возможные неполадки, или я ошибаюсь

 Отправлено: 25.04.04 21:19. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Irina
Ошибаетесь. Увы! Даже в благоприятном для деторождения возрасте НИКТО не гарантирует вам рождения здорового ребенка, даже если все казалось бы под контролем. Ну а после 36 лет когда риск возниктовения наследственных заболеваний повышается более чем в 2 раза и говорить нечего. Вообще по этому поводу полно литературы и информации в интеренете, поинтересуйтесь. Подвох заключается и в том, что после 36 снижается сама вероятность зачатия, т. к. в организме начинаются гормональнные перестройки. Так что желательно бы поторопиться. Риск рождения больных детей и так есть взвязи с неблагоприятной эклологической ситуацией например, да и вообще никто не застрахован от просто «ошибки»,зачем же его еще увеличивать?

 Отправлено: 25.04.04 22:47. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

я считаю что все в этом вопросе очень индивидуально и прислушиваться к чьим-то советам трудно.Выяснить,хочет ли он детей вообще,нужно как можно скорее и как можно деликатней,а все остальное - это вопроос времени и финансового положения.Я не верю в то ,что, если бог даст ребенка, то он даст и на ребенка.У меня в детстве было все,мне хотелось бы чтобы и у моего ребенка было все что я хотела бы ему дать.Не секрет,что многие голландцы просто не хотят иметь детей и найдут тысячу предлогов чтобы это объяснить и отодвинуть на более поздний период.Важно выяснить чего хотите вы, и что вы можете по этому поводу сделать сейчас.
А насчет возраста и возможности родить здорового ребенка...Я считаю,«чем меньше знаешь,тем лучше спишь»,нужно прислушиваться к себе и верить в то что все будет хорошо.

 Отправлено: 25.04.04 22:55. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Для Poes: Боюсь, что мы уже выходим за рамки топика, статистика мне знакома, но насколько мне известно, на ранних стадиях существует анализ околоплодных вод как раз для исключения любой наследственной патологии, а также гармонотерапия для увеличения вероятности зачатия. Конечно, затягивать решение этого вопроса без особой необходимости нет смысла, но еще более важно, чтобы ребенок был желанным для обоих супругов, а не так, на всякий случай, раз время уходит...

 Отправлено: 26.04.04 11:42. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Ага, существует тут анализ окоплодных вод.....Хорошо, что с первого января этот анализ может делать каждый, за свои деньги, а то до этого времени врач давал направление только тем, кому за 36....У нас просто месяц назад произошла неприятная история у близких друзей из-за того, что врач не дал направление на этот анализ, т.к. барышне в сентябре было 35.5 лет, а не 36.....

 Отправлено: 26.04.04 13:57. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Irina
Обо всех эти анализах мне извенстно, но когда я была беременна (в Голландии) акушерка мне прямо так и сказала - никто вам гарантировать здорового ребенка не может и речь идет всего лишь о вероятности. Кстати терапия гОрмоно. Хотя может быть это была лишь опечатка. А вообще рожать или не рожать и когда рожать решать только вам.

 Отправлено: 26.04.04 21:32. Заголовок: Re: Эгоизм или любовь? (нужны ли дети и когда)

Irina
Да мне не хотелось бы тут рассказывать про чужие истории, т.к. не считаю это этичным по отношению к своим знакомым. Могу сказать одно, что я на 200 процентов уверена, что они бы в один миг поменяли все свое благополучие на здоровье малыша.
А вообще, я согласна с Poes - в любом возрасте есть риск, но в 40 лет процент риска выше. Так что, определяющим в этом деле должно быть не наличие , например, хорошей работы или пятикомнатного дома, а уверенность в своем партнере.
Конечно медицина не стоит на месте и сейчас можно многое сделать... но вот если вдруг анализ покажет что то подозрительное, тогда то как?? Это ж не прыщик выдавить...
Angela
Что вы понимаете под «у меня в детстве было все»? Что, и персональный самолет с личным пилотом в детский садик летать тоже был? Вот вы как раз таки сейчас и ищите причины, т.к. то. что нужно именно ребенку вы и сейчас можете дать... это вашу любовь и заботу. Все остальное , типа, футболочек от Mexxa, колясочек покруче и подобного это уже все от самих мамочек идет