Отправлено: 07.10.03 14:53. Заголовок: Как расходуются деньги в семье 2003-2004

А какой доход у Ваших любимых?
Что если бы Вы приехали, а зарплата у них чуть больше прожиточного минимума, ни дома ни машины соответственно. Сохранилось ли бы Ваше головокружение и эйфория от любви? :-) :-)

 Отправлено: 08.10.03 01:25. Заголовок:

Для VA: А чем плохо? В России домохозяйки тоже вроде не перевелись? Я даже не знаю, что тяжелее - заниматься домашним хозяйством или на работу ходить

 Отправлено: 08.10.03 01:58. Заголовок:

Для Tigerlily: Хорошо, когда оба знают заранее, что семья будет устроена по типу : кормилец и жизнеобеспечение домашнего очага с дитятями, а когда ожидание с дамской стороны: золотая карэта и не меньше, тут приехала и обломилась - вот тут беда начинается, прямо жизненная трагедия.

Ну да ладно, это я все к тому, что хорошо знать о том какой тут жиненный уровень заранее и каковы должны быть финансы для нормального ведения жизни семейной пары с детьми, по местным меркам опять таки

 Отправлено: 08.10.03 08:10. Заголовок:

to marshaal : да ну с рашен стоками никогда не поздно, вернее пока не поздно.. тут же как и с американскими - правильно вползти в рынок и выползти тоже,ну и сток подобрать по размеру правильный.. вон в 99 годе газпром стоил 1 рупь (даже дешевше), а сейчас болезный почти 42 повторил. а доллар с тех пор вырос ну максимум в 2 раза.я конечно лично не знаю кто его додержал с ру @!#$ о 42-х, но знаю людей кто его с конца 2000-го держит,купленного по 6-8 рублей. начиная с 99-го каждый год на рынке случается 2-3 раза в год реальный гон на котором можно денег срубить. вот интересно, а как кто из присутвующих на форуме подходит к таким вопросам - денег вложить в инвестиции? в фонды и т.д.? кто-то задумывается над этим вопросом, из мужей/жен?и какие направления вложений?

 Отправлено: 08.10.03 11:54. Заголовок:

Re: знаю людей кто его с конца 2000-го держит
Ничто так не раздражает, как чужой положительный пример.
ПС Заработать на разнице курсов акций отдельных компаний/опционах на них это чисто случай и как средство существования не годится. Индексы/первичные продукты (коммодити) больше подходят для инвестиций, но это все фулл-тайм джоб, если хочется надеяться на плюс или небольшой минус, если хобби. Хотя не будут отрицать возможность наличия неких Ваших солидных оснований и четкой логики, которая мне просто недоступна, как, например, в случае принятия инвестиционного решения вложить 15к Евро (которых у Вас как бы и нет) в административные расходы (по ипотеке).

 Отправлено: 08.10.03 13:08. Заголовок:

Индексы и рыночные инструменты на их основе, к сожалению не являются в настоящий момент активно торгующимися на отечественном рынке,вы возможно об этом даже осведомлены из первых рук . Ликвидность - определяющий фактор для моих, естественно не известных Вам, оснований и инвестиционных идей. Рассказам о собственных успехах ивестиционных я предпочитаю рассказы об успехах других, и они поверьте меня не будоражат , успехи чужие ,потому как со стародавних времен меня учили - размером своего профита торгового только молодежь, сопливая и много лосей встречавшая, хвастается . К сожалению у меня немного другой взгляд на тему - существует ли возможность заработать на жизнь в безбрежном океане рынка фондового... Хотя мы о разности и правильности взглядов с вами уже препирались в каком-то топике...

 Отправлено: 08.10.03 14:47. Заголовок:

Re: на отечественном рынке
Ха-а-ароший рынок в Австрии, там торгуют российским индексом/фьючерсом(RTX) и другими Восточно-Европейскими - объема/ликвидности Вам уж всйк хватит.
ПС Не буду гадать о Ваших профессиональных качествах, но виртуозное владение жаргоном не могу не отметить.
About RTX n German:
http://www.indices.cc/cms/5/207/1189#ru.ru

 Отправлено: 08.10.03 16:02. Заголовок:

Сленг дело наживное, причем быстро цепляется. А вот с опытом посложнее... Молодым - ретивым сейчас дорога, нам пожилым только их останавливать с лимитами у дверей-).

 Отправлено: 08.10.03 16:21. Заголовок:

Re: пожилым
Старость - не радость. Хотя тада зарплаты должны быть более другие согласно компасу того же Интермедиара:
? 51.331 Total Cash Inkomen
Kenmerken waarmee salaris vergeleken is
Kenmerk Gewenste vergelijking

Leeftijd Geen voorkeur
Leidinggevende rol Nee
Aandachtsgebied Overig, namelijk: Distributie/Logistiek/Inkoop/Facilities/PR/Communi catie/Legal/Juridische Zaken
Opleidingsniveau HBO
Bedrijfstak Industrie/Productie/Nijverheid
ПС А сколько лет кормильцу (вопрос можно и проигнорировать)?

 Отправлено: 08.10.03 16:42. Заголовок:

Еще есть такой фактор «непредсказуемости жизни»... Сначала может быть одно финансовое состояние, а потом оно может резко измениться... И что ж тогда? Бросать и ... «на родину! в саратов!» ?.....

 Отправлено: 08.10.03 16:59. Заголовок:

31.

 Отправлено: 08.10.03 17:00. Заголовок:

Re: Сначала может быть одно финансовое состояние, а потом оно может резко измениться
Все на это и надеятся - на резкое изменение в луччюю сторону, особенно если до этого наблюлось обратное.

 Отправлено: 08.10.03 17:04. Заголовок:

Ну оно все же часто изменяется не в лучшую сторону по-началу. Это логично. У нас, например, остается намного меньше, чем у Vas в расчетах. Ничего особо страшного в этом лично не вижу, если после всех выплат оставалось бы 500 тугриков, я бы была просто очень рада даже...

 Отправлено: 08.10.03 17:13. Заголовок:

Re: что тяжелее - заниматься домашним хозяйством или на работу ходить
Есть такая парадоксальная закономерность - чем дольше не ходишь на рабту, тем тяжелее заниматься домашним хозяйством.

 Отправлено: 08.10.03 17:31. Заголовок:

Пардон, где существует такая закономерность? Если Вы проводили социологическое исследование или читали что-то об этом, не поделитесь ли фактами? Мне лично это очень интересно.

 Отправлено: 08.10.03 17:40. Заголовок:

Re: где существует такая закономерность
Везде. Отрыта мной, собираюсь номинироваться на шнобелевскую премию.

 Отправлено: 08.10.03 17:45. Заголовок:

Для marshaal: А сколько именно случаев вы исследовали? Какими методами осуществлялся отбор и какова ошибка выборки? А то что-то закрадываются подозрения в нерепрезентативности выборки...

 Отправлено: 08.10.03 18:49. Заголовок:

marshaal, это называется лень:о) страна расхолаживает, работать уже хочется 3-4 дня в неделю, а ведь дома работал по 40-50 часов в неделю и не жужжал:о) а можно и не работать,если муж более-менее на проживание зарабатывает:о)

 Отправлено: 09.10.03 01:55. Заголовок:

Для VA: Да, конечно, все так, но я сомневаюсь, что такому уж большому количеству женщин затмевает глаза золотая карета. А знать и жизненный уровень и финансовые примочки не помешает безусловно, иначе быть шоку

Для marshaal: Не знаю, не знаю... Когда я сижу дома, то делаю больше, чем когда хожу на работу Особенно в плане готовки

 Отправлено: 09.10.03 20:48. Заголовок:

Вот, почитайте, пожайста по теме..:

http://www.rg-rb.de/2003/39/bridegroom.shtml

 Отправлено: 09.10.03 21:40. Заголовок:

Ох, Flor! Пожалей мои бедные нервы! Смех и слезы. Хохотала как ненормальная, но при этом хотелось сказать: «Как же, как же обидно за отечество!» Как же действительно кому-то плохо там живется, что они готовы на такое!
Когда я сюда уезжала, все без исключения друзья на меня как на полоумную смотрели, уезжающую из нормальной жизни непонятно куда.....

 Отправлено: 09.10.03 22:11. Заголовок:

Боже! Я оторваться не могла от столь увлекательного чтива! Тоже хохотала до слез! Ну а Груббер то хорош, ничего не скажешь! КРАСССАААВЕЦЦЦ!!!

 Отправлено: 09.10.03 22:16. Заголовок:

Ну а вообще, конечно, было бы смешно, если не было б так грустно...

 Отправлено: 09.10.03 22:30. Заголовок:

http://www.russian-detect...id/reus/reuIs_tatyana.htm
Не оторветесь от этого чтива тоже... Там еще много всякого. Просто настоящие детективы.
http://www.antiscam.org/
http://www.russianblacklist.com/frameset.htm
А этими и еще некоторыми другими я «спасала» женихов от некоторого разорения и отчасти (очень манюсенькой ее части) спасала имя ексUSSR-стран и честь наших настоящих невест.

 Отправлено: 10.10.03 02:57. Заголовок:

ужас какой!!!.. я там так зачиталась!!.. оторваться не могла.. ну и женихи тоже, лапушины!!..
особенно меня задел «черный список» русских красавиц.. аж не по себе как-то стало..

 Отправлено: 10.10.03 10:51. Заголовок:

Flor, твоя ссылка - это просто супер! Особенно пассажи про смычок и про свадебное платье понравились! Ну и фотки с ногами и голыми сиськами - это ж надо додуматься...
Там одна только девчонка хорошо - честно - написала: для меня главное, чтобы мой ребенок рос в благополучной стране, и для этого я готова тебе стирать, убирать, готовить, заботиться.

 Отправлено: 10.10.03 11:39. Заголовок:

FLOR!
На самом деле твои сноски просто отличные, спасибо. Мне еще про Италию очень понравилось. Но вот эту последняя так просто мурашки по коже. Какой стыд.
О нас итак мнение не лестное, а после таких вот поступков соотечественниц совсем тяжко, живи и доказывай постоянно всем, что ты не вердблюд.

 Отправлено: 10.10.03 12:36. Заголовок:

Rom, а ты никому ничего не доказывай! Твой любимый человек (и его друзья и родные, надеюсь) и так знают, что ты не проходимка, а до остальных тебе дело? Живи себе спокойно и не забивай голову!

 Отправлено: 10.10.03 12:44. Заголовок:

Мне кажется, что туркам и марроканцам еще хуже чем нам приходитмя, стереотипы сильнее, но ведь среди этих национальностей тоже разные люди попадаются:о)

 Отправлено: 10.10.03 13:30. Заголовок:

Для Kateryna: Кать, да им по-моему совершенно сиренево, кто о них что думает! Это мы, русские, такие впечатлительные, любим в себе покопаться и помучаться

 Отправлено: 10.10.03 13:45. Заголовок:

Re: да им по-моему совершенно сиренево, кто о них что думает
Ага - еще как. Та же песенка «Кют мароккан» - все там сказано и перечислено ;-)
ПС Скорее роль играет привычка говорить от имени (всей) своей этнической группы, ощущать к оной принадлежность. Ну и вместе гордостью за воспринимать любой камень в своем огороде.

 Отправлено: 10.10.03 16:51. Заголовок:

Antje пишет:

цитата

---

Кать, да им по-моему совершенно сиренево, кто о них что думает!

---

Это тем сиренево, кто из деревни марокканской приехал.. а есть же люди и с образованием хорошим.. и поумнее нас найдутся.. им же тоже наверно не весело.. ну эт я так.. отвлеченно..
На самом деле.. есть у нас в клубе один марокканец.. мне на его фоне все близлежайшие голландцы, кроме моей семьи, конечно, дураками, каких свет не видел, кажутся!!.. =))
Так вот, недавно, его соотечественники, чуть не стащили велосипед (вообще не понимаю, как туда зайти-то даже можно было!) у моего свекра.. велик, кстати, 1200 где-то стоит.. (плохие не стали брать).. так вот, я как представила, что наш марокканец в это время тоже там был.. и голландцы всей толпой обсуждали, какие же эти все сволочи черномазые!!.. (прошу прощения за выражение, но примерно так это и звучит, в моем понимании).. так что, не знаю, насколько это может быть фиолетово..

 Отправлено: 10.10.03 17:27. Заголовок:

Svit! Я читала до часу ночи вчера не могла оторваться!
Даже до сих пор как-то не по себе. Хотя, я согласна с Флор, нечего быть такими наивными олухами и позволять о себя вытирать ноги. Ведь как ни крути, а как говорится, лохов учат.... Сама сколько раз была на месте «лоха» которого поучили... Но, наверное это все-таки лучше, чем окончательно потерять совесть и порядочность.
Так стыдно порой бывает за соотечественников.

 Отправлено: 11.10.03 07:37. Заголовок:

Для marshaal: marshaal пишет:

цитата

---

Средний доход это как средняя температура по больнице - смысла мало несет. 30к в год грязными это порядка 20к чистыми, из которых-то и надо только за жилье заплатить, что как малоимущему обойдется порядка 3к в год (может ышшо и субсидия положена),

---

Не понимаю ход ваших мыслей/расчетов....
так, вооружившись калькулятором, насчитала:
20к «чистыми » в год - это ежемесячная зарплата нетто 1660 в месяц. ИМХО, это далеко не СРЕДНЯЯ зарплата, а очень, очень хорошая!!! Из моих голландских знакомых, исключая директоров банков и занимающих руководящие должности в крупных комапания, никто столько нетто не получает. Это имея в виду именно СРЕДНИХ голландцев.

 Отправлено: 11.10.03 07:38. Заголовок:

Для marshaal: А насчет 3к в год за жилье может посоветуете где такие грибные места?? Это тоже получается по моим расчетам 250 евро в месяц. Я не в курсе цен на жилье в деревнях-мелких городах, но в Амстердаме (например) на эти деньги я уж и не знаю ЧТО можно снять. Может чердак в каком-нибудь мароканском квартале... Даже «государственное» жилье уж как минимум вдвое дороже будет, а ведь еще не у всех есть и такая возможность! А если onderhuur так 800-1500 евро в месяц легко будет!
Насчет скидок малоимущим- тоже не факт. Мой муж- формально - считался малоимущим. Если мне не изменяет память, то за 2-х комнатную квартиру он платил что то около 400 в месяц (без учета комм. услуг естественно), это с учетом субсидий, видимо.Мне тоже иногда становится непонятно, как люди в Го живут.. Так, когда посчитаешь, доходы/расходы, так получется, действительно не на что жить, даже имея приличную работу и средний уровень зарплаты. Но ведь живут! И вроде бы Го по прежнему считается по уровню жизни довольно развитой страной. Может я где-то в расчетах ошибаюсь?

 Отправлено: 11.10.03 07:41. Заголовок:

Хотя,не дают покоя примеры из жизни Голландский муж одной моей подруги работает в какой-то крупной IT- компании, на довольно высокой должности, сам доктор наук (что насколько мне известно, оплачивается дополнительно!), никаких долгов в плане выплаты ипотеки/алиментов бывшей жене/детям нет, из-за отсутствия таковых. И вообще живут скромно, вроде бы денег на ветер не выбрасывают. Ребенок один (в тот момент).У них МЕЧТА была, банковский счет свой свести у НУЛЮ хотя бы!! Так как был он на минусе хронически.
Хотя, если с другой стороны подойти... Мой муж зарабатывая как минимум 2000 в месяц (нетто), живя один, и не имея никаких финансовых обязательств, жил, что называется от зарплаты до зарплаты, без долгов, но и лишних денег никогда не было.
Может в Го просто надо как-то уметь не только зарабатывать, но и тратить? Может кто научит и утешит ? А то у меня тоже депрессия развивается, как прикину, что буду в лучшем случае 1500 нетто получать, и с вычетом всех расходов, как то печально получится... Я люблю откладывать » на черный день» , ну и отказывать себе во всем тоже не хочется.

 Отправлено: 11.10.03 13:45. Заголовок:

Для nieuwsgierig: Поддерживая каждое слово!
А маршал зачастую подкалывает. Нравится ему над нами тут «пошутить»

 Отправлено: 11.10.03 14:52. Заголовок:

Для nieuwsgierig:
Могу научить и утешить... Живу в Амстердаме 6й год и за 260 е в 3х комнатной квартире...
Работает только муж.
пишите на nnadja@lenta.ru

 Отправлено: 11.10.03 15:25. Заголовок:

nieuwsgierig,Вы меня конечно извините, но моежт быть имелось в виду 2000 гульденов в месяцев а не евро, потому как я себе слабо представляю как можно было не доживать до зарплаты при 2000, если рента было всего 400 и при этом не имея никаких финансовых обязательств.

 Отправлено: 11.10.03 23:15. Заголовок:

Согласна! 2000 евро - это очень даже неплохо, а если еще Ваши 1500 будут, всего вместе это 3500, совсем уж все выглядит замечательно. А то вот у многих мужья получают 1200 -1500. А девочки еще учаться, ничего не имееют.

 Отправлено: 12.10.03 00:48. Заголовок:

Для Kateryna: nieuwsgierig,Вы меня конечно извините, но моежт быть имелось в виду 2000 гульденов в месяцев а не евро, потому как я себе слабо представляю как можно было не доживать до зарплаты при 2000, если рента было всего 400 и при этом не имея никаких финансовых обязательств.
нет, я именно ЕВРО 2000 имела в виду. Как минимум, а так - 2500 в месяц и больше. Ну вот такой у меня супруг оригинал!! У меня тоже в голове не укладывается.